Прогресс технологий. Кому нужна "Астра"...

Дороги,а тем более железные дороги это большой минус в охоте,когда собаки возвращаються,а для гончих и когда гоняют(особенно по глубокому снегу). Под поездами потеряли намного больше собак чем под кабанами!

Я уже как то писал, спасибо тому человеку который придумал радио и gps. Охотились раньше без "Астр" и охотились каждый в силу своих талантов и наличия обьектов охоты. Когда ездил в деревню там вообще ни кто не заморачивался. Закончился световой день охотники к дому собираются, а собаки где то работают.Меня почему то этот факт всегда возмущал.

-А как же собаки?

- Сами прийдут...

И действительно к ночи, а порой через день собаки возвращались к дому.

Считаю для себя большим плюсом использовании прибора когда охотишся в совершенно не знакомых угодьях. И сам ориентируешься и собаку видно очень удобно.

Минусы есть во всем. Другое дело они не всегда очевидны или перевешиваются плюсами.

Валентин, ткни пальцем в минусы .

...Немного о правовом аспекте. Применение Астро на охоте можно рассматривать двояко или как средство слежения за собакой (чтобы не потерять) или вкупе с собакой как техническое средство слежения за зверем...

Вот если бы ошейник надеть на лося или кабана :smile: , то да, это будет техническое средство, слежения за зверем. А так я слежу за собакой, да и самому чтобы лишние км. не наматывать.

Валентин, ткни пальцем в минусы .

 

Вот если бы ошейник надеть на лося или кабана :smile: , то да, это будет техническое средство, слежения за зверем. А так я слежу за собакой, да и самому чтобы лишние км. не наматывать.

Тыкать пальцем я не буду,ссылку давал... :ph34r_1: .

А по поводу ошейника на лосе или кабане,то первокласснику понятно,что если собака работает( преследует) зверя,то собака+Астро и есть "техническое" средство слежения за зверем. :ph34r_1:

Тыкать пальцем я не буду,ссылку давал... :ph34r_1: .

А по поводу ошейника на лосе или кабане,то первокласснику понятно,что если собака работает( преследует) зверя,то собака+Астро и есть "техническое" средство слежения за зверем. :ph34r_1:

Последние ошейники имеют функцию слышать собаку(датчик лая) и если надо снять со следа электрошокером,тоесть прервать слежение и работу собаки.Например есть лицензия на кабана,а собака нашла лося и его стрелять не надо,вот здесь и пригодятся эти функции.Так что ошейник можно рассматривать и как средство остановки слежения собакой.Также не тратить время на ожидание собаки при ее работе по не нужному зверю.

Валентин. Ты это, про слишком вязких но безголосых, и что их сейчас начнут раскручивать и в племя пускать? Дык по моему, всё это больше домыслы и Астра здесь не причем. Ладно кофею попил, пора в лес со щеном+Астра. С трех месяцев с ней ходим.

Вспомнился мне дед один: компьютеры-зло! Сотовые телефоны тоже зло! Вот и здесь в теме так же, кто признает прогресс, кто то нет. Бурчание староверов, вот раньше астры не было и охотились, астра от лукавого!

Я по астре вижу, куда собаки пошли, и на 80% даже понимаю за кем пошли, так как знаю свои угодья, знаю какими тропами и маршрутами какой зверь ходит. И не нервничаю как раньше, если собаки ушли на 4-5 часов.

Вчера молодежь выгуливал в лесу, если бы не астра, то облез бы наверное. Уходят и на 500 метров, и на 1км от хозяина.   

если собаки от ног не отходят.тогда да астра не нужна..... но обычно об этом узнают когда её покупают :)

зы и продавая щенков можно рассказывать "какие собаки супер пупер. сами ищут. сами носят. сами шкурят и по рюкзакам раскладывают" а можно просто показать треки на мониторе и все сразу становится ясно.....

Вспомнился мне дед один: компьютеры-зло! Сотовые телефоны тоже зло! Вот и здесь в теме так же, кто признает прогресс, кто то нет. Бурчание староверов, вот раньше астры не было и охотились, астра от лукавого!

Я по астре вижу, куда собаки пошли, и на 80% даже понимаю за кем пошли, так как знаю свои угодья, знаю какими тропами и маршрутами какой зверь ходит. И не нервничаю как раньше, если собаки ушли на 4-5 часов.

Вчера молодежь выгуливал в лесу, если бы не астра, то облез бы наверное. Уходят и на 500 метров, и на 1км от хозяина.   

Я так понял в мой огород,,,,,,,

Но ВЫ отделяете прочитанные фразы от общего смысла.

Я не против прогресса, понятное дело что лучше если видишь где собака, в какой стороне,,,,,,,нервы на месте.

Но разговор шел (не знаю в какой раз повторяю) за дальнобойных и запредельных. 

Что с Астрой на шее - они благо, "и в пир и в мир и в добры люди", не было бы Астры - от таких избавлялись бы, теряли их,,,,,

А сейчас их в племя пускают чтоб дальше кто то мучился с такими не имея Астры.

Разговор про то - что наличие прибора портит понятие охотника и разрушает стереотип, - как правильно должна работать лайка.

А что такое "дальнобойная" А то почитав форум раздвояюсь.... то жалуются что от ног не отходят, то поиск запредельный.... вы уж определитесь сколько должен быть поиск, и сколько пропление до обнаружения.... а так разговор не о чем... просто раньше отошла собака на 500м и не понятно что и как , а теперь просто и понятно.... пописать отбежала или по делу....

А что такое "дальнобойная" А то почитав форум раздвояюсь.... то жалуются что от ног не отходят, то поиск запредельный.... вы уж определитесь сколько должен быть поиск, и сколько пропление до обнаружения.... а так разговор не о чем... просто раньше отошла собака на 500м и не понятно что и как , а теперь просто и понятно.... пописать отбежала или по делу....

В  "20-й раз" объяснять не буду. Прочитайте - всё написано.

И в этой теме никто не жалуется - что от ног не отходят,,,,,,,,,

Я так понял, Вы эту тему не читали,,,,,,,

Но разговор шел (не знаю в какой раз повторяю) за дальнобойных и запредельных. 

Что с Астрой на шее - они благо, "и в пир и в мир и в добры люди", не было бы Астры - от таких избавлялись бы, теряли их,,,,,

А сейчас их в племя пускают чтоб дальше кто то мучился с такими не имея Астры.

Разговор про то - что наличие прибора портит понятие охотника и разрушает стереотип, - как правильно должна работать лайка.

Даже если "правильно" работает лайка, она все равно уходит проверять след и т.п. А по ходу проверки бывает находит еще плюсом, и получается, что нашла зверя в км от хозяина, работает, а хозяин не в курсе. Да раньше такие собаки не нужны были, потому как ориентировались охотники на свой слух и зрение, сейчас прибор позволяет увеличить охват контролируемой территории, зачем этому противиться. Ведь даже у разных людей разный слух, у разных собак голос по доносчивости различается, и в сарые времена как браковали собак? Я вот слышу собаку свою за 300-400м, а другой слухастый и за 800 услышит, получается одному в 800м поиск благо, а другому 400 в самый раз, так и с Астрой. Меня устраивает работа собаки до 2,5км.

Просто, на мой взгляд, всё должно быть в меру. Без фанатизма, если можно так выразится ;) .  Астра не должна подменять голос собаки. Точно так же как любой навигатор, будь то, хоть GPS, хоть ГЛОНАС, не должен подменять умение охотника ориентироваться на местности.  Безголосые собаки не должны пускаться в племя. Запредельный поиск, как в общем-то и запредельная вязкость,  нежелательны. Хотя что считать критерием этой самой "запредельности"? В правилах испытаний  таких понятий нет :rolleyes: .  

Даже если "правильно" работает лайка, она все равно уходит проверять след и т.п. А по ходу проверки бывает находит еще плюсом, и получается, что нашла зверя в км от хозяина, работает, а хозяин не в курсе. Да раньше такие собаки не нужны были, потому как ориентировались охотники на свой слух и зрение, сейчас прибор позволяет увеличить охват контролируемой территории, зачем этому противиться. Ведь даже у разных людей разный слух, у разных собак голос по доносчивости различается, и в сарые времена как браковали собак? Я вот слышу собаку свою за 300-400м, а другой слухастый и за 800 услышит, получается одному в 800м поиск благо, а другому 400 в самый раз, так и с Астрой. Меня устраивает работа собаки до 2,5км.

Согласен. Причём  доносчивость ещё и от погоды и от местности здорово зависит. В тихий морозный день хороший голос и за 800м можно услышать, а в непогоду с сильным ветром, да если ещё кухта на деревьях, лес плотный и рельеф сложный, этот же самый человек и в 200м мимо пройдёт.

Вот именно - в меру и без фанатизма.

Вспомнился мне дед один: компьютеры-зло! Сотовые телефоны тоже зло! Вот и здесь в теме так же, кто признает прогресс, кто то нет. Бурчание староверов, вот раньше астры не было и охотились, астра от лукавого!

Я по астре вижу, куда собаки пошли, и на 80% даже понимаю за кем пошли, так как знаю свои угодья, знаю какими тропами и маршрутами какой зверь ходит. И не нервничаю как раньше, если собаки ушли на 4-5 часов.

Вчера молодежь выгуливал в лесу, если бы не астра, то облез бы наверное. Уходят и на 500 метров, и на 1км от хозяина.   

Намек понял... :ph34r_1: ...про дедов. 66 годов,сижу за компом,под рукой телефон D2203| XperiaE3... :ph34r_1:

Все плюсы Астро очевидны,потому что они плюсы :ph34r_1: ... Про минусы было...

...А вот ещё,спросим у охотоведов и егерей,если они читают тему. Облегчает ли нелегкую жизнь браконьеров применение приборов типа АСТРО? Или наоборот...собак с астроошейниками можно отслеживать со стороны? :santa:

Часто охотник и егерь по разные стороны "баррикад".

Сегодня охотовед,а завтра охотник :ph34r_1: ,или круче...днем охотовед,а ночью охотник. :hi:

Пост выше хорош!!!

Все плюсы Астро очевидны,потому что они плюсы :ph34r_1: ... Про минусы было...

 минус есть... и очень большой....радиус действия...а остальные минусы в прямой зависимости от глупости владельца... :ph34r_1:

Я так понял в мой огород,,,,,,,

Но ВЫ отделяете прочитанные фразы от общего смысла.

Я не против прогресса, понятное дело что лучше если видишь где собака, в какой стороне,,,,,,,нервы на месте.

Но разговор шел (не знаю в какой раз повторяю) за дальнобойных и запредельных. 

Что с Астрой на шее - они благо, "и в пир и в мир и в добры люди", не было бы Астры - от таких избавлялись бы, теряли их,,,,,

А сейчас их в племя пускают чтоб дальше кто то мучился с такими не имея Астры.

Разговор про то - что наличие прибора портит понятие охотника и разрушает стереотип, - как правильно должна работать лайка.

Я все понял! Вы здесь на форуме начитались, что есть собаки с самостоятельным и широким поиском и запредельной вязкостью. Так 90 % вранья. Не верьте. Таких собак 1на 1000. И нормальные охотники в отличие от интернет охотников ищут собак с широким и самостоятельным поиском и с вязкостью до ,, Талого''. И берут потомство от таких собак. И то ничего не получается.

Абсолютное большинство лаек это как ваши телохранители и пора бы уже повзрослеть. Вы участвуйте в каждой теме, все знаете.Всю жизнь с лайками и вы говорите, что Астра это плохо, вы говорите что правильная работа это у ноги!

Да если бы не Астра вообще 90% заводчиков так бы и не поняли кто у них в вольере.

По моему вам всерьез нужно задуматься прежде всего о себе самом....

Естественно проголосовал за Астро и за собак, которые ночуют дома вместе с папой.

При этом совершенно не принципиально каким способом я этого добился, но точно при помощи Астро.

За два не полных года охот с Аяном всего лишь раз, совсем недавно, проверил на практике есть ли у него возврат.

Есть.

Честно скажу не нужно мне было и знать об этом, не интересно, есть Астро и все в порядке. А тут просто сломалась антенна как раз во время начала раскручивания, когда пес уже не способен подчиниться команде, он в работе. Пришел через двое суток к месту где заходил, еще через сутки пришел бы домой...... Если бы....

-не попались бы сердобольные москвичи, для которых дело чести подвязать собачку, она же просто бегает... 

-если бы не оживленное движение на очень развитой дорожной сети...

-если бы не полный лес народа (грибники, ягодники, лесорубы, строители дорог, экстрималы, искатели, просто любители острых ощущений)

Нахрена мне все эти испытания для нервной системы.

Мы забыли, что прогресс очень быстро наступает. Я не про Астро, а про то, что раньше я от дома в лес шел с собакой на охоту пешком и не успевал до опушки дойти, а она уже белку лаяла. Да и в деревнях и на промысле сейчас так же. Каждый раз собака идет с одного места и возвращается туда же. Насколько надо быть тупорылой, чтобы не находить дорогу домой.

Теперь же кобель у меня заходит в лес не чаще трех раз, и то не подряд, с одного и того же места, и привожу его туда на машине. Каждый раз новое место.

Считаю, что не всякая собака способна все это проанализировать и запомнить. Сложно сейчас работающей собаке.

Так что лучше с Астро, кто бы что ни говорил.

Правильно Максим сказал, один минус - радиус действия. Сейчас вообще труба. Сороковка с 450 м. уже начинает теряться в такой листве и траве, но гулять то с собакой надо все равно...

Про вязкость и дальнобойность рассуждать не буду. Каждому свое. Я пошел и взял зверя, а не хожу за ним в один и тот же лес по нескольку дней. То не нашла. то бросила...

Присоединяюсь к Токаряну,очень верно написано.

...

Да если бы не Астра вообще 90% заводчиков так бы и не поняли кто у них в вольере.

...

В доАСТРОвский период лишь10% заводчиков тащили на себе тяжелый груз собаководства...

 ...а остальные минусы в прямой зависимости от глупости владельца... :ph34r_1:

Наверное, в любом деле... минусы в прямой зависимости  :ph34r_1: ...

А !!!!

Я все понял! Вы здесь на форуме начитались, что есть собаки с самостоятельным и широким поиском и запредельной вязкостью. Так 90 % вранья. Не верьте. Таких собак 1на 1000. И нормальные охотники в отличие от интернет охотников ищут собак с широким и самостоятельным поиском и с вязкостью до ,, Талого''. И берут потомство от таких собак. И то ничего не получается.

Абсолютное большинство лаек это как ваши телохранители и пора бы уже повзрослеть. Вы участвуйте в каждой теме, все знаете.Всю жизнь с лайками и вы говорите, что Астра это плохо, вы говорите что правильная работа это у ноги!

Да если бы не Астра вообще 90% заводчиков так бы и не поняли кто у них в вольере.

По моему вам всерьез нужно задуматься прежде всего о себе самом....

Ну-ну,,,,,Поучите меня как жить, как правильно охотиться и каких собак держать. Вы  ещё не родились а я уже с собаками охотился.

Сами  только 6 лет лайку держите и уже в каждой теме всех поучаете. Не надоело ? Смешно выглядите.

Сами то хоть чего добились в племенном собаководстве, или пользуетесь трудами других людей ? 

А то у Вас там собаки фигня, здесь фигня, ВСЛовцев поучать пошли как надо,,,,,,,В  "Индейце" засомневались,,,,,,,

С "Сергеем (Умкой) спорите за цепного, у которого за плечами этих мишек десятки да тонна соболей,,,,,,,,,

Снасите сначала пар 5 сапог, потом умничать будите,,,,

Состязания  в вольере на 60 га. предлагаете - а чего не вольного,,,,,,,,

Ну-ну,,,,,Поучите меня как жить, как правильно охотиться и каких собак держать. Вы  ещё не родились а я уже с собаками охотился.

Сами  только 6 лет лайку держите и уже в каждой теме всех поучаете. Не надоело ? Смешно выглядите.

Сами то хоть чего добились в племенном собаководстве, или пользуетесь трудами других людей ? 

А то у Вас там собаки фигня, здесь фигня, ВСЛовцев поучать пошли как надо,,,,,,,В  "Индейце" засомневались,,,,,,,

С "Сергеем (Умкой) спорите за цепного, у которого за плечами этих мишек десятки да тонна соболей,,,,,,,,,

Снасите сначала пар 5 сапог, потом умничать будите,,,,

Состязания  в вольере на 60 га. предлагаете - а чего не вольного,,,,,,,,

Всё ясно. Диалог с Вам продолжать - себя не уважать.