Охота на медведя с лайкой.

Я не совсем понимаю соотношение, 149 медведей и две дипломированные собаки? Если Вас не затруднит, поясните, пожалуйста.

Поясняю, Г.А.Кислов провел 149 успешных охот на медведя с участием своих собак. При этом он достаточно активный лаечник и по возможности принимает участие в проводимых в регионе испытаниях и состязаниях. Однако за все время, что он этим занимается (больше 15 лет) только две его собаки смогли заработать дипломы по подсадному медведю - Бачай 1587/04 и Пурга 1577/04.

Да, есть. И мы успешно испытываем лаек в Поволжских степях по вольному медведю.

Не понимаю Вашего сарказма, Анатолий. В Поволжских степях и соболя нет. Может тогда по подсадному испытания надо проводить?

А проект по вольному медведю, как я сейчас вспоминаю, существовал. Году этак в 2005 его даже вроде бы подавали на утверждение в РФОС. Не утвердили. Не знаю хорошо это или плохо, потому что проект тот я не видела. Но вообще считаю, что правила по вольному медведю нужны. У нас как-то во время испытаний по белке ВСЛ Прохор 1723/07 в присутствиии экспертной комиссии нашел жилую берлогу. Месяц спустя, когда зверь в ней облежался, его добыли уже с другим кобелем. Разумеется, дипломов по медведю не дали ни той, ни другой собаке. Хотя, на мой взгляд, уж по трешке-то они точно заслужили.

Поясняю, Г.А.Кислов провел 149 успешных охот на медведя с участием своих собак. При этом он достаточно активный лаечник и по возможности принимает участие в проводимых в регионе испытаниях и состязаниях. Однако за все время, что он этим занимается (больше 15 лет) только две его собаки смогли заработать дипломы по подсадному медведю - Бачай 1587/04 и Пурга 1577/04.

Теперь понятно, только теперь не понятно, что этот термин "травильная собака" Кислов придумал, что ли? Вы лучше о своих собаках расскажите, Вы же этот термин употребляете, а не Кислов, могу предположить, потому и употребляете, что наверняка нет у Вас лично, дипломированных ВСЛ по подсадному медведю?!!! И еще один вопрос, не от «травильных лаек» ли произошли линии, которые выдают рабочих собак по медведю?

потому и употребляете, что наверняка нет у Вас лично, дипломированных ВСЛ по подсадному медведю?!!!

Во, блин, и у меня нету! Вот незадача....

Во, блин, и у меня нету! Вот незадача....

А у меня есть :) У Хары 1539/03 целых две трехи :D . А у остальных и правда нет. Я даже волноваться сейчас начала, как они там четвертую неделю в тайге и без дипломов :hi:

И еще один вопрос, не от «травильных лаек» ли произошли линии, которые выдают рабочих собак по медведю?

Вот чего не знаю, того не знаю. Приведите пример конкретной линии, попробуем разобраться от кого она произошла.

А у меня есть :P У Хары 1539/03 целых две трехи :D . А у остальных и правда нет. Я даже волноваться сейчас начала, как они там четвертую неделю в тайге и без дипломов :)

Добрый день!

Очень жаль, что раньше волноваться не начали!

Конечно наличие дипломов у ваших питомцев, на Вашей люби к Вашим собак не отразится. Но если мне два охотника расскажут, что их собаки работают лесу по зверю, то более доверительно я отнесусь к рассказу того охотника у собак, которого имеются рабочие дипломы. А так послушаешь любого охотника у собак, которого нет рабочих дипломов, и получаются, в лесу все собаки рабочие!!! А на испытаниях хорошо видно ху из ху.

Во, блин, и у меня нету! Вот незадача....

у меня тоже есть у кобеля диплом 2 степени на состязаниях,но после того как из под него было была пара мой кобель и ЗСЛ) взято 2 медведя на ходовой охоте, медведя на цепи он вообще не вопринимает,так след берет четко подбегает потявкает пару раз обметит все и все по своим делам дальше

С Полем!!!

И абсолютно согласен с мнением на счёт лаек, так сказать, вольерной работы(где требуются, в основном качества, будем говорить, "бультерьера"), и работы по вольному зверю. Т.е. лаек, имеющих способности и желание:rolleyes: находить , независимо от условий!, часто во многочасовом поиске(зависит от угодий), и держащих зверя до подхода охотника.

Поясняю, Г.А.Кислов провел 149 успешных охот на медведя с участием своих собак. При этом он достаточно активный лаечник и по возможности принимает участие в проводимых в регионе испытаниях и состязаниях. Однако за все время, что он этим занимается (больше 15 лет) только две его собаки смогли заработать дипломы по подсадному медведю - Бачай 1587/04 и Пурга 1577/04.

А вот интересно: сколько из-под Бачая 1587/04 и Пурги 1577/04 было добыто медведя в процентном соотношении к недипломированным собакам?

Понятно, что есть собаки не работающие в вольере, но работающие в лесу (со слов хозяев), а есть ли работающие в вольере, но не работающие в лесу?

Я не думаю, что есть такая статистика. Собаки хоть как-то работающие в вольере, зачастую вообще в лесу не бывают. На медвежьих охотах и тем реже. А на результативных и вовсе.

Конечне, не о всех речь. Собаки с которыми постоянно, в течение многих лет бьют медведя, площадок не видят. И чем отдаленнее регион, тем так.

Хотя я сам за то, чтобы собака видела и ринг и станцию и площадку и вольного зверя.

Сужу по своему опыту, так сказать.

А вот интересно: сколько из-под Бачая 1587/04 и Пурги 1577/04 было добыто медведя в процентном соотношении к недипломированным собакам?

Не знаю. Могу сказать только, что Бачая и Пурги уже давно нет, а медведей их владелец как добывал, так и добывает. С другими собаками, не имеющих дипломов.

Понятно, что есть собаки не работающие в вольере, но работающие в лесу (со слов хозяев), а есть ли работающие в вольере, но не работающие в лесу?

По этому поводу уже писали неоднократно (прочтите полностью эту тему, а также посты bvf59 здесь)

[По этому поводу уже писали неоднократно (прочтите полностью эту тему, а также посты bvf59 здесь)

Да я читал. Просто мне кажется что этот интересный вопрос так и не был раскрыт. В постах данной темы мнения противоречивые. А bvf59 приводит абсолютно противоположные примеры, что, наверное, и наблюдается в действительности.

Просто Вы, Татьяна, привели очень интересный пример, как один и тот же человек охотится с недипломированными и дипломированными собаками. И если бы были даннные сколько и из-под каких им добыто медведей, то это было бы очень показательно.

Если есть другие примеры, напишите. Очень интересно.

С Уважением.

Мне кажется, что ничего показательного тут не будет.

Почему?

Сходив на охоту с"недипломированными" собаками раз и два, и ничего не добыв, я возьму других собак, пока не начну добывать зверя. Ровно как с "дипломированными", ведь согласитесь, не факт, что они лютые медвежатницы, хоть и с дипломами.

Таким образом, я рано, или поздно, но накнокаю рабочих собак. А с теми, кто не работает по профильному зверю я просто не буду работать сам.

Можно конечно тупо, раз за разом пробовать заводских собак в работе. И не заводских. Но это уже теория вероятности.

Мне кажется показательным сл. факт. Если охотник постоянно и упорно не пропускает медведя, то собака, любых кровей, рано или поздно, но начнет его лаять. Пусть плохо... . А если есть задатки, то...

И..., если охотник тупо не хочет медведя, каких бы кровей лайка не была, она его рано, или поздно, начнет бросать. И в конце наконечников бросит совсем. Погавкает в стороне, прибежит и скажет, все хозяин, не бойся, я его прогнала.

Вот, как-то так, я думаю. :)

Дета Умка тута!

Петрович, с Вашим постом не поспоришь. Но Татьяна писала:

Г.А.Кислов провел 149 успешных охот на медведя с участием своих собак. При этом он достаточно активный лаечник и по возможности принимает участие в проводимых в регионе испытаниях и состязаниях. Однако за все время, что он этим занимается (больше 15 лет) только две его собаки смогли заработать дипломы по подсадному медведю - Бачай 1587/04 и Пурга 1577/04.

Таким образом, напрашивается вывод о том, что все собаки Г.А. Кислова работали по вольному медведю, как дипломированные так и нет.

При этом он достаточно активный лаечник и по возможности принимает участие в проводимых в регионе испытаниях и состязаниях.

То есть он испытывал не только Бачая и Пургу. В итоге, только Бачай и Пурга смогли заработать дипломы, при этом продолжая охотиться на вольного зверя. Отсюда вывод - дипломы собакам охотиться не мешают, а подтверждают их квалификацию, при условии, что собака участвует в охотах. А с недипломированными все как-то сложно.

Если охотник постоянно и упорно не пропускает медведя, то собака, любых кровей, рано или поздно, но начнет его лаять.

"любая", лаять его не будет, в том то все и дело...

Отсюда вывод - дипломы собакам охотиться не мешают, а подтверждают их квалификацию

Ну тут тоже, кто бы спорил.

Но я про другое вспомнил. Было как-то дело, что к охоте, допустим, на копытного зверя, допускались собаки зарегистированные( еле выписал это слово) в обществе и имеющие оценки на выставке и дипломы по копытам.

И чем это закончилось?

Чем закончилось знаем, а вот причина остается загадкой. То ли никто не знает, то ли большая тайна. Но об этом в другой ветке :)

Прочитал все посты, тема понравилась. Хотел бы высказать своё мнение, только прошу не судите строго, я новенький. Лаек держу давно, уже 20 лет, сменилось 4 поколения за это время. Первую брал ещё в Кировском питомнике ВНИИОЗа, потом доливал крови из Ярославля. До этого держал безпородных, оборигенных лаек, но прикипел к породистым Русско-Европейским. Сейчас лайки своей линии, охочусь с ними предпочительно на зверя. И на медведя. Все мои лайки имели диломы по медведю, и первой степени тоже, и сейчас имеют. И все работали и работают по вольному, дикому медведю, и даже погибали на охоте на них (медведей).

Агат и его сын Анкор на одной из удачных охот. Фото из личного архива. АГАТ - победитель Республиканских состязаний по медведю и кабану, Вице Чемпион Республ. выставки. Дипломы 1 степени по медведю, кабану и барсуку, много вторых. И в 10 лет работал замечательно (на фото 8,5 лет). АНКОР - Второе место на Респ. состязаниях. Дипломы 1 степени, 4 вторых по медведю, 2 вторых по кабану, 3 по барсуку. Сейчас 4 года ( на фото 7 мес).

Агат и его сын Анкор на одной из удачных охот. Фото из личного архива. АГАТ - победитель Республиканских состязаний по медведю и кабану, Вице Чемпион Республ. выставки. Дипломы 1 степени по медведю, кабану и барсуку, много вторых. И в 10 лет работал замечательно (на фото 8,5 лет). АНКОР - Второе место на Респ. состязаниях. Дипломы 1 степени, 4 вторых по медведю, 2 вторых по кабану, 3 по барсуку. Сейчас 4 года ( на фото 7 мес).

НЕ МОГУ ЗАГРУЗИТЬ ФОТО. ПОМОГИТЕ, ОБЪЯСНИТЕ

НЕ МОГУ ЗАГРУЗИТЬ ФОТО. ПОМОГИТЕ, ОБЪЯСНИТЕ

Подробное объяснение здесь

Спасибо что подсказали, но фото получилось не очень. Извините новичка.

Агат и его сын Анкор на одной из удачных охот. Фото из личного архива. АГАТ - победитель Республиканских состязаний по медведю и кабану, Вице Чемпион Республ. выставки. Дипломы 1 степени по медведю, кабану и барсуку, много вторых. И в 10 лет работал замечательно (на фото 8,5 лет). АНКОР - Второе место на Респ. состязаниях. Дипломы 1 степени, 4 вторых по медведю, 2 вторых по кабану, 3 по барсуку. Сейчас 4 года ( на фото 7 мес).

еще разок загрузи пожалуйста) хочеться взглянуть

Извините, что вмешиваюсь в разговор профессионалов.Я новичок на форуме, но не смог удержаться,чтобы не вступить в дисскусию.Прочел в форуме,что какой-то охотник провел 149 успешных охот по медведю. И это за 15 лет?Не будете ли вы так любезны,кто его знает,или он может сам участник данного форума.Пусть поделится с читателями в форуме как по десятку в год валил? Видимо в тех местах ни инспекции, ни природоохранной прокуратуры и в помине нет.Все лицензии района ему одному доставались.Ещё раз прошу прощения,что в разговор лезу.Но вы тут такие пули отливаете .....