AleksandrB

Только когда ты выложил свидетельство на собаку у всех предков твоих собак стоит номер ВПКОС(это факт) а у твоих РКФ.( ВЕЕРК).Вроде бы пустячок,но у щенков твоих щенков и линию не просмотришь.Однако.

Олег, а слабо сначала подумать, а потом сказать? Почему не посмотришь-то? Безродные? На помойке нашли? :-)

Берите западно-сибирскую она вроде в 80х вошла в систему FCI ...

И второе так боритесь у себя, чтобы признали документы РОРС, зачем нас тянуть в болото FCI и уговаривать ломать 10 летиями сложившиеся традиции ...

В системе FCI есть такая порода кокер-спанель(американский,английский) и у нас в России они есть, но найдите мне охотника применяющего их на охоте ...

Тоже самое ждёт и лаек через десятилетия, при поглощении РКФ,  сложившиеся системы РОРС., диктуя свои правила под игидой "международные"

И вернёмся к истокам -  по глухим уголкам Сибири будем искать аборегенов (уже ищут) за 20 лет свободы столько намешали и документы выдали ...

Вам Виктор тут говорил про СТОЛЕТИЯМИ сложившиеся традиции, а Вы про десятилетия...

Всё остальное - демагогия. Будет спрос на охотничьих- будут охотничьи. И это никак не зависит ни от РКФ, ни от РОРСа.

А вам ,что важней генетически рабочий щенок или родословная?

Родословная - документ подтверждающий чистоту собаки, гарантирующий,  что в роду нет овчарок,терьеров и волков (кому это не нравится), а диплом подтверждает, что эта линия собак не потеряла охотничьих качеств, как заграничный кокер-спаниель и т.п.

Беда в том, что после вступлений в FCI - РКФ у многих собак из всего помёта работают 2-3 щенка (такой термин появился) ну и эксперты, тоже перестроились..

при капиталистической системе товаро-денежных отношений качество перешло в количество, раньше лайку найти было проблематично ... а сейчас к подъезду доставляют -плати.

А Вы никогда не встречались с фактами, что весь помёт тех же ЗСЛ, полученный по всем правилам племенного животноводства не работает?

А не встречались с волками в родословных ЗСЛ?

Вы это серьёзно про БЕДУ? Так прям вступают - и сразу из помёта работают только 2-3 щенка? :-)

Господа, противники РКФ и приверженцы монополия РОРСа в охотничьем собаководстве! Знаете что я хочу сказать, вы или слепые, и не видите что происходит в региональных отделениях ОС РОРСа, или же вы на самом деле не за сохранение охотничьего поголовья печетесь тут, выливая помои на РКФ и FCI !

Оглянусь во круг! Во многих регионах охотничье собаководство брошено на произвол судьбы. Ни дотаций, ни должного контроля с верху, и вообще ни чего. И это хорошо если еще у кинолога ООиР искорка энтузиазма не потухла и он любит лаек.

А если нет такого человека? Куда податься тому же лаечнику? Если кинолог охотобщества откровенно пинает от себя владельцев, или еще хуже заявляет что ему ЗСЛ совершенно не интересна! И один единственный выход в таких регионах - это клубы РКФ!

 

И не уже ли вам, коллеги, не известна простая истина, что монополия  ни в одной сфере деятельности ни к чему хорошему не приводит?

Золотые слова!

Добавлю, что в центре, наконец-то, ситуацию увидели и пытаются что-то выправить. Вопрос в одном: не поздно ли?

Так он что,  быстро бегал ...  или "Азвирина" выпил ..

Он просто не был ознакомлен с  Вашими утверждения о том, какой должна быть енотовидная собака. :-)

Светлана Ваш благотворительный клуб,посетит такая же учесть как и РОРС.Бесплатно работали на галерах( под кнутом) и к чему это привело.Если у клуба свои станции??? Поясните какая цена за притравку,как часто она проводится.Какая цена испытаний.И ещё ответьте почему цена на сертифицированные испытания дороже,что у Андрея денюжек не хватило.У клуба помещение в собственности или в аренде.Даже на глазок дебит с кредитом не бьёт.Цена щенков какая.Больше конечно интересует оплата за станцию и помещение,да и содержание бух. учёта и плата налогов.Подскажите как вы со всем этим управляетесь.Опыт переймём.Однако.

Олег, Вы не пьяны?

Есть Запад,есть Восток,есть разные страны,есть противостояние,есть разные интересы.

Вот и надо ОТСТАИВАТЬ свои интересы! Всегда и везде.

вот и пришли мы к круглым глазам 

Вы, хотя бы, не позорьтесь! Глаз всегда по определению круглый! Другой формы у глаза - не бывает.

Да нет и такую видел ... те щенки подросли... и активно работают.

 

И даже по медведю ... Господа эксперты, на какой Российский диплом( не признаный западом) сработали эти норвежские элкхаунды? ...

 

 

То-то у них интерес к нашим лайкам ...

А приколы, вы же и создаете ... то крысу щенкам подсуните,то енотовидную собаку у которой генетический страх и притворяется мёртвым,чтобы не трогали ...

И что Вы заладили всё про запад, видео понавешали? Да пусть они у себя делают то, что считают нужным. Вы на это можете повлиять одним единственным способом: в рамках РКФ ввести собственные правила на наши национальные породы. Вы что сделали в этом направлении? Нет. Так какой смысл кивать на кого-то, если сам ничего не сделал, чтобы так не было?

Я ничего не имею против РКФ, но охотничьим собакам там не место, если мы хотим, чтобы охотничья, осталась охотничьей, а не привратилась в бассетхаунда,  а русский спаниель, - в кокер спаниеля ...

Опять полное игнорирование причинно-следственных связей. И полное отсутствие логики. Чтобы охотничья осталась охотничьей, с ней надо лишь охотиться. А где будут выписаны документы на собаку - к данному вопросу отношения не имеет ни малейшего. И чтобы в рамках РКФ были написаны и утверждены "охотничьи" нормы и правила по охотсобакам - надо всего лишь туда прийти, написать и утвердить. А не причитать в Интернете.

Уважаемый, а зачем вам признание диплома на Западе ... бизнес на собаках перевести за бугор? или ЛАЙКИ без Западного признания не работают?...

 

Это у вас проснулись древние гены времён Древлян  "... приходите и правьте Нами ..."

 

Да ...,  сейчас, многие  только от одного слова РКФ приходят в возбуждение

Как Украина при мысли входа в ЕС …

Скоро и нас ждёт такое ....

 

Даже лайка понимает, что это г ****** не стоящее внимания и лает грубым голосом -у неё не будет признанного западом диплома ...

 

Действительно, что имеем, не храним, потерявши плачем ...

 

Эти серые лосиные дружно лают на игрушку, но плохо на настоящего ....

Северная лайка не признаёт игрушку, а как работают в лесу не мне российским охотникам рассказывать.

О, Вы опять подтянулись к дискуссии! Где пропадали? А что не извинились за свой клеветнический пост? Не умеем признавать своих ошибок? Бывает...

В общем-то, комментировать в Ваших словах нечего - обычная обывательская демагогия. Ни на что не влияющая.

И ВАС точно ждёт ещё хужее ситуация. Да Вы в ней уже находитесь. Такого бардака в охотсобаководстве России не было никогда.

Александр вы заметили, что на этом сайте ВЫ САМЫЙ ОБРАЗОВАННЫЙ и БОЛЬШОГО УМА человечешко.Не Гордыня ли вами руководит.Все ваши посты на раз пописать.Одна вода.Однако.

Не заметил. Но заметил, что есть более и менее образованные. И более и менее воспитанные. Есть более и менее толерантные. И ещё я вешал в Курилке тему "5 законов борьбы с глупостью". :-)

Жюкас доброе утро.Национальный вопрос( генетически наследуемый) Мы ведь с тобой интернационалисты.Каждая нация имеет свободу выбора, не так ли.И нет для нации каких то обще принятых правил и быть не может( предки разные,вера разная,традиции, самобытность) Одна нация дружелюбная,другая злая,одна доверчивая,другая,обмануть кого либо наровит(этим и живёт).Тот кто сталкивался с национальным вопросом,тот меня поймёт.Однако.

Вот когда я говорил об образованности, точнее, необразованности,и имел в виду такие клинические случаи. Из таких соображений и вырастает махровый национализм. Стоит только повесить на нацию ярлык - и пиши пропало. Но, чтобы это осознать, должен присутствовать некий интеллектуальный ценз, как говорил Визбор...

Раз уж Вы затронули национальный вопрос, разрешите и у Вас спросить:

- Вы уверены, что Вами упомянутый индивид, действительно был Вашим ДРУГОМ ? И это был литовец или может только житель Литвы?

И не совестно ли Вам, из за одного ублюдка (ели Ваш рассказ, про несколько раз - правда?), "плюнуть в лицо" человеку, который общается с  Вами на, думаю, довольно чистом русском языке, и всей его нации  :sad2:? 

Это всё от необразованности и скудоумия. Не стоит обращать внимания.

Александр,а что тебе за забота,что "люди не в состоянии осознать простые истины".Ты двумя ногами в РКФ,чего беспокоится о РОРСе?

А истин простых не бывает,сегодня это истина,а завтра уже нет.И странно то,что истина для многих определенно географически привязана...она всегда на Западе.

Так надо заботиться о ближнем своём, чтобы и до него дошли эти простые истины. Исключительно от доброты душевной. :-)

Истина всегда одна. Это правда - у каждого своя. Вот Вы повторяете из поста в пост про Запад. Это называется "демагогия". По-русски называется. Потому как никакого Запада нет и в помине. Есть международные стандарты. Нефик было прятаться за железным занавесом - сейчас бы не было вопросов.

У лаек - наши стандарты. Правила испытаний - наши. Где Вы углядели Запад? :-)

В тех странах в октябре- ещё весна,

Плывёт цветов замысловатый запах,

Но мне ни разу не привидится во снах

Туманный запад, неверный дальний запад.

А. М. Городницкий, «Деревянные города»

Александр,всё уже есть.Есть РКФ-полномочный представитель ФЦИ в России,Есть даже РФОС (федерация охот собак). Никто не запрещает стать их членом.Более того коллективным членом по интересам...создать НКП.Так создавайте... :banghead:  для создания надо то всего 100 членов,у которых по одной собаке.

Почему киваете на "не совсем умных" людей.Неужели не найдется сотня умных...Кто мешает? :nono:

Истина без веры ничто.

Здесь речь не про это. Здесь речь о том, что люди не в состоянии осознать простые истины. А как РОРСу жить - решает РОРС. 

если нет выгоды так зачем срать друг другу в душу или просто нечем заняться

Так тема такая... :-)

Куда сдался.?Ей богу,не сдавался.И кому? Я сдался.Вы чё там заработались???? Или на трёх сайтах одновременно сидите.Однако.

Не... сдался-сдался. И король ваш, то биш клоун сдался. Уже караул кричит. :-) Но это хорошо: наконец-то вы присоединитесь в людям, кто думает головой. И делает правильные выводы. Добро пожаловать в сообщество думающих людей! :-)

Здравствуйте всем читаю и не могу понять ну ладно спорит Золотой с Сенцовым да они граждане РФ они спорят о свеем ну а чего спорят остальные бывшие СССР не могу понять их выгоду или просто за компанию???

Какая может быть выгода в КУРИЛКЕ? Вы о чём!? :-)

А я рад.Будут хоть документы едины.А то куча мала всяких бумажек.Писулек не понятного происхождения.Не понятных для чего.Но главное РОРС целый.Однако.

Ага... сдался... :-) То-то же!

Так я на работе, И по ночам сплю спокойно.А работа,естественно по расписанию.Что ещё интересного хотите услышать???? Однако.

Вот она: работа по-русски. В Интернете все сидят, а не работают. Потому и производительность труда ниже, чем в критикуемой "за границе". Намного ниже. В разы. :-)

Взято отсюда: http://www.kknoka.ru/index.php?/topic/5086-12022014-kruglyi-stol-po-problemam-okhotnichego-sobako/page-17&do=findComment&comment=80953

Там я разместил пост Рябова отсюда - вопросов никаких не возникло. Только по Клишасу.

я совсем не против круглых столов  но вызывает некоторое недоумение что он был созван так поспешно без обнародования вопросов поставленных в повестку дня -создаётся впечатление что новое руководство РОРСа  или росто желает быстро войти в курс дела по охотничьему собаководству -что похвально 

Думаю, нет - уверен, что Арамилева захотела САМА разобраться в проблемах. И послушать мнение людей, а не то, что ей каждый день поют подчинённые чиновники от охотсобаководства.

Вот ещё отзыв с форума:

"Странное впечатление оставил у меня этот "круглый стол".

Тон задали Ярославцы и владельцы "неизвестных в России" пород легавых и гончих. Ярославцы хотели усиленного слияния с РКФ и "рентабельности", владельцы "неизвестных" - медалей, званий, чемпионатов... Владельцы "неизвестных" зажигали: желают, чтобы их породы были известны любому эксперту на любой районной выставке без предварительной записи... Даю справку: существует около 70 пород гончих и около 70 пород подружейных собак по птице

Кто-то агитировал РОРС за немедленное развитие рентабельности собаководства методом копирования системы РКФ - расширенное проведение сертификатных выставок/состязаний, и вааще международное признание по международным правилам что, признаться, вызвало у меня отталкивание. Очевидно, что многие из них явно повторяют ошибку советских собаководов конца 80х - желают стать участниками давно поделенных рынков...

Отсутствовало обсуждение проблем, касающихся сохранения и развития пород и нашей системы охотничего собаководства, как биологически обоснованного способа природопользования, имеющего культурно-историческую основу. Собственно, обсуждения проблем не было вааще - скорее, были сообщения для г-жи Президента РОРС, призванные обеспечить ее информацией... Для большинства присутствующих сообщения были экспромтами, т.к. предварительного перечня вопросов круглого стола не было.

Самое хорошее - Т.С.Арамилева не позволила заседанию скатиться к обсуждению личных претензий и взаимных обид. Это позволяет надеяться, что есть шанс на развитие. Подождем пресс-релиза"

Олег, почему ВСЕХ!? :-)

Насчёт Ивана-дурака... всё в сказки верите? И это в таком-то возрасте! :-)

И большое спасибо, что опять учите, что мне делать. :-) Я всегда очень ответственно отношусь к Вашим советам.

P.S. А что за "национальные противоречия"?