slavalinnikof

Не обижайся Кирилл , просто если что то утверждать твердо надо через это пройти не по книгам , а имея опыт на предмет сравнивания .Заметьте никто не поставил под сомнение способности вашей собаки ,но вы сами убедитесь со временем что к трем-четырем годам собака сильно изменится в работе привнеся много нового , что будет тянуть вас в лес . А потом может наступить момент когда вам будет охота даже менее интересна /как моему старшему другу / потому что собака не будет давать шанса зверьку уйти от преследования ........вот тогда это и будет профессор , чего вам особо желаю . А ответить конкретно на вопрос во сколько лайка работает в полную силу вы сможете через пару лет . Удачи .

И тут Остапа понесло....Разговор идет о кунице ....причем тут соболя, лоси и прочие животные.... Тебе же ответил Василий что в полную меру собака работает в 3-4 года , это мнение людей более 30-40 лет посвятивших этой охоте ....попробуй подняться выше своей колокольни...

Наконец то Петр стал осознавать что даже хорошим собакам надо уделять много времени и сил что бы из щенка вырастить рабочую собаку. Желание оставить всех и выбрать достойных часто не совпадает с возможностями. Тяжело тянуть такую лямку в одиночку , благо есть энтузиазм и поддержка жены . Хочется пожелать удачи .

Андрей читай внимательней ,тогда не будет лишних вопросов . Хорошо работающая --это когда выходы равняются количеству добытых зверьков . Наблюдал когда на открытие из под собаки до обеда было добыто 3 куницы ,одна из которых в дупле , однако собака не тянула по работе выше диплома 2 степени .Стремно спорить когда слабовато знаешь эту охоту и еще стремней не признавать своих ошибок по каким то вопросам . Я как то писал что охота с лайкой на куницу щадящая по сравнению с капканной так как добываются в основном самцы , где то2-3 самки к 7-8 самцам . Борисыч возразил что этот показатель самцов и самок может быть одинаковым если собака работает профессионально .Я поинтересовался у охотника промышляющего более 40 лет и он подтвердил версию Борисыча . А на мой вопрос почему у него показатель 1-10 , он ответил что не стреляю самок , которых легко могу определить по поведению и размером даже ночью . Пришлось признать Борисыча правым в этом вопросе .Меня всегда смущает то ,что начинающие охотники часто столь категоричны в вопросах натаски и работы своих собак , но пользуются услугами дяди Васи при натаске .Еще раз утверждаю , что по кунице собака начинает работать в полную силу лишь в третью осень ,есть вундеркинды не спорю . Но собака от которой взял бы щенка любой кто видел ее работу у моего старшего друга начала работать в два года . Поразительная трудоспособность и результативность . Текла она раз в году осенью , может по этой причине не было от нее щенков , за что многие не долюбливают деда .

Цель это хорошо , и собака достойная наверное ,может и профессором станет в отличии от наших среднестатистических . Только у моих друзей что промышляют куницу примерно такие же показатели-первый год -3-4 второй 10-15 и третий в зависимости отвыходов до 30 шт. Есть знакомый который в шутку говорит что у него найдет и на картине Шишкина ,но он фанат и живет в обнимку с собакой ,никогда не теряя ее из виду ,поскольку было не одно покушение. Хотелось побольше сказать но за мной приехали.....

Привет Василий .Суке третий год , она видела побольше 8 шт. но сказать что она рабочая пока не могу ,еще не включила по полной эти самые мозги . С чутьем и поиском у нее все впорядке. Ну а Туман твой мне тоже глянулся .

Лайке имеющей врожденные способности показали зверька , поработала с рабочей собакой ,но это еще не индивидуальная работа . Собака к трем годам набирается опыта и способности дефиренцировать угодья по этому зверьку , способам обнаружения и повадкам куницы . К трем годам собака начинает не только нюхать но и думать ,если есть мозги конечно. Что касается Василия то у него действительно дар в натаске и общении с собаками и знание поведения куницы .

Андрей натаскать лайку по кунице , это во много раз сложней чем поставить легавую по перепелу за месяц. Хорошо работать /при наличии способностей/ лайка начинает лишь в третью осень , проверенно не только мной но и охотниками вплотную занимающимися только этой охотой . Куница в трубе /особенно если этим злоупотреблять / может нанести вред ,а не пользу . Хорошо работающая это та с которой выходы на охоту примерно равны количеству добытых зверьков . Поэтому я не верю в подготовку лайки для этой охоты за короткий срок .

Опять вы Александр Васильевич правы на все сто .Была Главохота ,были законы понятные для всех , были отделы выполняющие свои функции ,работали ученые к мнению которых прислушивались , а их рекомендации выполнялись, велась Красная книга . Теперь все перевернули с ног на голову ,нарушаются конституционные права . Директор Департамента Будилин пишет одно , на местах все творят кто во что горазд . Давно перестал удивляться идиотизму и наглости чиновников . А насчет увеличения сроков охоты ,не вижу ничего плохого ,есть возможность находиться больше в угодьях .Нет у нас участков для нагонки ,зато полно препонов для проведения испытаний .

Еще если не ошибаюсь А.К. Борисенок говорил что ему интересны собаки работающие по зеленке в большой траве .В этих трудных условиях в полной мере проявляются способности собаки по чутью и ориентации в пространстве , то что так не хватает многим собакам . Именно по этой причине многие слабо чутьистые собаки не находят в вольере ,а в природе тем более .Думаю что не надо ерничать по этому поводу . Доводилось наблюдать как кабан оторвавшись от собак сходу падал в заросли полыни и сильно пахнувшей дикой розы, где собаки обладавшие хорошим чутьем теряли его и лежал не шевелясь в двух метрах от моих ног , не шевеля даже ушами. Собаки хорошо работающие , и не попадающие под удар зверя в таких условиях должны очень высоко цениться , так что Толик прав.

Андрей ничего не имею против Александра , с уважением отношусь как к промысловику и охотнику , но излагать надо по русски ,а не как боги /которые щедры на намеки и скупы на детали /. Уважаю мнение Александра Васильевича по поводу того что нет собак полностью нас устраивающих во всем , всегда есть стремление к улучшению породы .

Василий причем тут слова, уникально-хорошо работающая лайка . Не надо передергивать , сказано что прилетела сверху и фарт ни зависит ни от собак ,ни от натасчика . Ни слова про огромный труд и знания , все само собой разумеющееся .

Охотничий фарт не зависит ни от собак , ни от натасчика -владельца а посылается сверху как вознаграждение за заслуги....... Что то как то туманно выразились и про собак и про владельца-натасчика от которых ничего не зависет но которым посылается сверху , не переопылились ли от эксперта по вязкам. Выражайтесь ясней , а то не всем понятно вознаграждение за заслуги и перед кем ....

П.С. Уникально-хорошо работающих по зверю собак вообще встречаются единицы и эти экземпляры на мой взгляд посылаются с выше)) - в том числе и "охотничий фарт"ни от собак ни от натасчика-владельца никак не зависит а посылается как вознаграждение тем-кто этого заслужил... Да неожиданно , честно говоря не ожидал от вас подобных заявлений ,всегда считал, что везет тем кто везет . В этом своем высказывании вы противоречите сами себе , то говорите что зависит от охотника и правильной натаски ,то утверждаете что дается сверху за какие то заслуги . По моему убеждению все щенки разные и в этом убеждались те кто оставлял весь помет и давал примерно равные условия развития . Кровь не вода и даже в ряде поколений можно увидеть и недостатки и преимущества тех или иных собак . Например собаки Тихонова В.Я любители перелазить через заборы и ограждения , как его Мышка так и ее внучка и правнучка . У собак хорошее чутье ,выносливость , голос , слежка ,но на мой взгляд излишняя возбудимость ,которая мешает работе по кунице , а в быту доставляет массу неудобств . Охотился с кобелем кровей собак Окуловского и ваших в том числе . Понравился кобель сложкой ,поиском и главное уравновешенным поведением . Повязал с сукой надеясь получить экстерьерных и рабочих . Так вот все четыре щенка одного окраса , но все совершенно разные .Так что мне работать с ними или ждать за заслуги свыше ?

Костя ,а что собаки без цепи не побегут? У меня только инвалид пытается отстать выбрав свой темп , зная что хозяин подождет . Прогулки по лесу конечно выгоднее пробежек , но иногда при пике клеща лучше прогнать собаку по проселочной дороге . Мой знакомый повернутый на лайках , кроме ежедневных легких пробежках за велосипедом два раза в неделю гоняет их 4 пробежки по 10 км каждая в течении суток дежурства на охраняемой территории водозабора , совмещая приятное с полезным . Собаке 10 лет ,готова хоть на олимпийские игры . Недавно был в гостях , сфотографировал ее .

Похоже я был прав ,собаки работают правильно...... осталось зверя найти....собакам леса не хватает....

Кобелю 1.5 года , да и медведи у нас не водятся.....ну если приглашает в лес , то наверное поиск и чутье в порядке ,наверное проверенно на кабанах . Остальное вольер...

Терпеть не могу домыслы и сплетни , и утверждения подобные тем ,что не Шолохов написал " Тихий Дон" , Толстой украл у кого то, что кто то сказал ,что кто то слышал .....пошло ,тем более о великих писателях . Не однократно встречал косноязычных людей , которые на бумаге могли написать очень достойные вещи . Без прошлого не может быть будущего. И если тебе начхать ,то не надо говорить за всех . Вот как то так.

Спорить о том какая нужна лайка бессмысленно, поскольку у каждого охотника свой подход даже к самому процессу охоты ....Заводчики часто за набором высоких дипломов умалчивают о недостатках своих собак . С одними можно мириться ,с другими нет . Делая инбридинг мы часто настолько усиливаем эти недостатки , что делаем собаку не пригодной для охоты , или в быту . Но может ли знать об этом человек который не видел собак в живую ? Например собака с отличным чутьем ,хорошим поиском ,но излишне возбудимая ,с инбридингом на предка с такими же недостатками может стать не пригодной на охоте, или нести такие пороки которые исключают ее из племенного использования .... Звоним заводчику собаки которого на слуху ,спрашиваем его почему он продал или не стал держать собаку ходящую первой на выставке , имеющей хорошие дипломы высоких степеней ? Он ответил ,что не нравится манера работы .Это сказал человек который добыл очень много зверей ......Не думаю что этот охотник нуждается в рекомендациях по поводу вязок . Молодые ищите таких охотников и учитесь у них , придет время и вам не нужны будут рекомендации ,

Чужие нравы ,быт мы хвалим ,а сало русское едим. Читай Русанова , здесь в 10 км от меня их усадьба была , и про знаменитую Полубяновскую стаю почитай , охоту на кабанов Толстого . А во Франции не только вепрей но и всю зиму вальшнепов колотят . А у нас русские гончие испокон веков на зайцев ,лисиц и волков использовались , а выгнанные в поля борзыми затравливались .Кабаны позже подтянулись.

Осталось только найти .

Не бросайте без вас будет скучно .Народ требует хлеба и зрелишь . Хороший у вас кобель ,как и многие собаки Языковского П.М. Вот только одним про рычаги и волков можно ,а другим про вязки нельзя . Похоже только вам открыта способность по родословным прогнозировать потомство . По моему прогнозировать может лишь тот кто знает собак не по наслышке и не одно поколение ,знает их сильные и слабые стороны Да еще к тому же знает законы наследования тех или иных признаков . Ну а если все делается за плюсики то действительно нодо бросать.

Так отреагировали на мероприятие собаки не имеющие документов РКФ

Знаете не всегда образование оправдывает себя , тем более зачем два высших , по моему достаточно и одного .Не хорошо незнакомому человеку тыкать , тем более с двумя высшими . Встречаются и с девятью классами ,но таким жизненным опытом , что хочется молчать про свое высшее. Нужно с людьми обходиться мягче , а на жизнь смотреть ширше , как говорил мой знакомый с двумя высшими .

Да я в общем то не вижу ни чего обидного из сказанного в ваш адрес .Вы помогаете тем кто купается в сомненьях по поводу вязок и этим делаете наверное доброе дело .И нет ничего обидного в том что охотники поопытнее Кости несколько критичней относятся к вашим прогнозам , к этому надо уже привыкнуть ,вы же на форуме . Ну а если обидел то извините .