slavalinnikof

Зачем же.... Шорох и сейчас дает о себе знать. Я не разбирала его родословную, чтобы понять, почему его внуки и правнуки дают черненьких (вполне нормальных по остальным параметрам) щенков, которых потом исключают из племенной деятельности. Есть такое дело по Шороху, только боюсь их черными нельзя назвать, скорее темно серые ,которые дают серых потомков .Вы же Светлана чуть выше объявили черный окрас доминантным . Меня уже поправляли в этом плане Валентин Зайцев с Татьяной Десятовой .Оказывается мой пес на аватарке темно серый ,а не черный.Потомок Шороха, Белад у Губанова Сергея тоже темненький ,однако черным его наверное не назовешь .

Непримено проспорит ,это ему не на горохе или курочках доказывать придется.

Да Светлана далеко копнула ,но наверное надо было еще глубже, с Таежного начинать, больно у него голова на восточника смахивает, потом через поколение Угадай Чеботарева, Буран Кинякина , вот уж действительно кровь не вода.

Ирина а как по вашему мнению обстояло дело в микропопуляциях собак у эвенков ,может они планировали вязки и вели родословные. Может волки знают о том что нельзя отцу с дочерью ,или потомками между собой. Природа их регулировала ,а лаек и человек. Не секрет что эти собаки гомозиготны и устойчиво передают свои качества потомкам, если в них не приливали инородные крови.Часто приливание как раз и приводило к дисгенезу. Наступившая доступность в приобретении и практически отсутствие серьезной плановой работы способствует этому винегрету в породе. Это мое делитанское мнение . Может более грамотные люди озвучат свое.

Денис если я родился в Воронеже и переехал в Москву Это не будет означать ,что я коренной москвич, москвичом я буду называться условно, также как и ваши собаки белорусские это условность.Кроме них есть еще уральские, марийские,удмурские /в которых сидят и пермские и татарские и чувашские и т.д и тп./надеюсь вы поняли что я имею ввиду. Относительно второго вопроса по поводу перечисления это вопрос скорее не ко мне, есть люди на сайте более компетентные в этих вопросах , хотя думаю и они вам вряд ли приведут эти примеры. Просто есть заводчики сидящие на своих линиях ,чьи собаки в родословных сидят в трех-четырех поколениях .Таких вы и сами можете найти. Что касается разностороннего применения лайки, то думаю это идет от ее самостоятельности выработанной веками природой в большей мере чем человеком. Вообще мы глубоко копнули, боюсь что нам с вами эти вопросы не под силу.Тему я эту открыл после того как столкнулся с проблемами, которых раньше не испытывал и проблемы эти просматриваются в трех поколениях собак рабочих, но не по моим потрепанным нервам.Заниматься дрессурой или избавится может они не для меня.Одни избавляются, другие перекупившие тащаться от этих собак. А первым хозяевам успевшим продать первый помет от них поступает заказ с предложением выкупить весь помет в дубль вязке, но эта сука уже в другом регионе у нового хозяина.Вот так угоди нам ,будем спорить до драки. Спорить то ладно ,лишь бы не потеряли лаечные голоса, чутье и поиск и эту самую природную сообразительность присущую лайкам.

Денис вы наверное думаете что я ярый противник белорусских собак ,это не совсем так, а точнее совсем не так. Я скорее против мешанины лучшее с лучшим. Я за подобное с подобным , с дальнейшей выбраковкой неугодных.

Надеюсь момент помните как попал щенок к хозяину. Это была выбраковка, которая случайно вылезла из под кровати. Это ответ на ваш вопрос по поводу вылезет не вылезет и насчет отбраковки в породе.

Если вас интересует мое мнение о вязках с волком то я против этих экспериментов. Не надо тащить в породу, то что потом не выведешь очень долго , а возможно никогда .Все мы стремимся к первооткрывательству,к созданию нового чего то супер пупер, на что не хватит жизни. Причем стремимся плохо понимая глубину вопроса.Не подумайте что я умничаю ,я сам такой же как большинство на сайте плохо разбираюсь в основах генетики, но интересуюсь мнением людей более сведущих в этих вопросах. "Вспомним еще, как создавались заводские породы. Вот как это описывает знаток псовой борзой М.Губин. Заводчик брал очень небольшое количество производителей, а далее эти производители и их потомство разводились в себе, т.е. на очень близком инбридинге. Прилитие новой крови,обычно разовое, допускалось не чаще чем раз в 7-8 поколений. Вот таким образом на основе близкого инбридинга при жесткой отбраковке всего нежелательного создавались породы собак, замечательные по экстерьеру и рабочим качествам."--Е.Н. Мычко.

Александр вам необходимо пересмотреть фильм "БЕЛЫЙ БИМ, ЧЕРНОЕ УХО"

Нравятся или не нравятся кому ваши собаки это их дело. Хочу сказать другое, то что вы правильно мыслите насчет разведения в себе ,только так могут создаваться породы и линии в них .Необдуманно мешая лучшее с лучшим,часто теряем и то что было хорошего и в той и в другой линии. Поэтому проводить эксперименты с межлинейным скрещиванием можно, но необходимо сохранять параллельно первоначальные линии в чистоте.

Почему же Денис.Слышал от охотников ,что есть собачка под которой почему то все лоси стоят. Чемпионом состязаний была.В ЧОХе под хороших клиентов используется именно она. Если увижу ее работу, то буду уверен что есть такие собаки и цена им в сто крат выше вольерных.Можно утверждать что такого животного как жираф нет,пока не увидишь его. Поэтому эта тема и будет как грампластинка. Но думаю что такие собаки все же есть, хотя очень редки. Попробую напроситься на охоту с этим кобелем, уж очень интересно.

Вот тут твоя правда Роман.

Неримерно проявятся, вопрос только когда.

Если вы чего то не поняли, то лучше переспросите. Кобель покусал уже не одного. От него с помета кобель укусил девочку подростка сзади за шею, и у старого знакомого теперь проблемы после выставки в Воронеже из-за однопометника. Этому заводчику 65 лет и передержал он столько лаек,что вам еще плыть да плыть. Не надо думать что вы умнее всех . Есть проблема с которой раньше не сталкивались, и если вы с этим не сталкивались , то не значит что ее нет. Недавно осматривал аборигена вывезенного из Якутии . Подошел к привязанному на цепи, всего осмотрел, ощупал, посмотрел зубы, щетки на лапах, шерсть, уши, без присутствия хозяев. Ни каких поползновений укусить . Кусак там не тренируют , их просто уничтожают.

Руки куда не шло. Звонит мне знакомый, жалуется после прошедшей выставки в Воронеже. Собака его ну " энтих" кровей укусила проходившего мимо мужика за задницу . Хватка ого-го ,порвала шраны , прокусила с кровоподтеком. Теперь требуют с него документы от ветеренара и справки осмотра собаки на протяжении двух недель.

Ну Сергей ВЫ попали!!!! Статья за распространение порнографии.

Спасибо за приглашение, но я в другую сторону смотрю.

Денис человечество любит экспериментировать, только хорошо когда после экспериментов остаются и исходные формы , поэтому как Вавилов когда то думаю надо что то держать в чистоте. Ну а имея эту чистоту можно и экспериментировать что и хотят 95% владельцев. 100% гарантию может дать только Господь Бог . Да и потом возьмите четыре японские лайки, что являются национальным достоянием . Даже ребенок разложит правильно собак по породам ,а у нас часто эксперты не могут определится с породой.

Тогда накати за меня....я то трезвый на дежурстве вот и стучу по клавишам ,а то бы занялся чем нибудь . Так что спасибо пацаны за развлекуху .Главное что бы без обид каждый понял то что хочет сказать другой.

Заметьте Денис некоторые заводчики не прыгают с одних собак на других попав на то что им нужно. Как правило эти собаки довольно стабильно передают свои рабочие качества потомству. Набуторив других кровей ожидаем сорвать джек-пот ,а в итоге получается пшик ,если не в первом то в последующих потомках. А то бывает у пары 54 диплома первой степени ,много раз чемпионы ,а потомков достойных нет .Вот и задумаешься.

Думаю Николай что половина мужиков пишет сейчас под "шафэ", иначе давно бросили бы это занятие и занялись бы женским полом. Это как у летчиков если напи....лись то разговоры про полеты.!!!

Да поймите вы Денис хочется чтобы порода имела однотипность и по фенотипу и по поведению. А когда половина потомков в утиль это не радует, это уже не тянет на породу.

Это хорошо если так , а то самое худшее от обеих вместе . Есть такое явление гетерозис ,а есть гибридный дисгенез. Обмен племенным материалом между ранее замкнутыми на себя популяциями вместо ожидаемого улучшения поголовья привел в ряде случаев к потере консолидированности породного типа и даже к ухудшению состояния пород. /из этой же статьи./

Много, много но извините они мне не интересны........кто то любит арбуз, а кто то свинной хрящик...ну и что спорить по этому вопросу.?

Да не против я ваших собак, есть и у нас собачка добрая с вашими кровями, но почему то это как то вроде исключения из правил.