РАССВЕТ

Улыбнуло конечно!Но 32 года неразрывно связаны с лайкой,с 10 летнего возраста я еще с нелегалкой охотился,под присмотром дядьки,тоже лаечника. И вот наконец то,я узнал что лайка "не мое",и я вред наношу породе.Для сведения,у меня не много было лаек,если все полностью с детства и по сей день,то 7 или 9,но не одной небыло нулевой,и плохого работника.Странно,да?

Довожу до вас,когда вы писали этот пост,у нас уже было 02:26 времени по Тюменски. Мне и утром хватит времени для расширения кругозора,ведь так. А вот Балда вчера рано ушел с форума,я думаю много было поучительного для него,и от вас,и от других форумчан.И заметьте диалог был в спокойной,можно сказать в дружеской обстановке.Но сейчас он достанет опять "заезженную" пластинку и опять все снова, будет разговор не о чем!

Вот так я и занимаюсь щенятами,чтоб они больше меня радовались любой победе.Это не обьяснить буквами,это чувствовать надо,его щенка надо понять.А смысл прост,желание обоим,охотиться в тандеме.Мне жаль конечно,если вы такого не видите в щенке или молодой лайке.Это не укор,у каждого свои взгляды и характер,но мне и вправду жаль.

Совершенно верно! Я лично думаю что щенка нужно так воспитывать,чтоб он считал себя помощником на охоте,чтоб он почувствовал радость от охоты, от того что он нужен хозяину,чтоб он так дорожил хозяином, что в любой момент он мог броситься на помощь ему,даже будучи еще щенком.И я такое видел у друзей,вот это связь со щенком,а представьте какая это будет собака.А не требовать от щенка "ЭТО ДОЛЖЕН,ТАК ДОЛЖЕН,ЭДАК ДОЛЖЕН".В первую очередь все ДОЛЖЕН предоставить ему именно хозяин(счастливый обладатель) этого щенка!

Тоже с вами соглашусь.Но "сломать" можно элементарно.В каких вообще условиях живет щенок?Правильность воспитания хозяином щенка.Пример;выскочил щенок и к миске взрослой собаки подбежал,взрослая сразу трепки хорошей ему,а щенок к ногам хозяина сразу прижался,а тот пожалел и приголубил щенка,и ВСЕ,на всю жизнь он будет защиты искать у ног хозяина.Или того хуже,когда щенка содержат с взрослыми собаками,ведь нам не ведомо это.Или на добытом зверьке(уже начавшей тихонько работать собаченке) взрослая даст трепу.Да много примеров,люди разные,и мы не знаем как и что у них в обращении с собачонком происходит.

Чуть поправлюсь,слава Богу было немного хорошего,это попытка людей помочь как нибудь ему.Кто советом,кто и приглашением на охоту со своими лайками к себе,и к нему тоже предлагали приехать с рабочими собаками.Любой другой РАД был бы,если ему предложили посмотреть в деле чужих собак.Вот пожалуйста,увидел,понравились,тут же заказывай щенка от них. Прям тут же,пока есть возможность взять!

Тема"Тюменские лайки есть рабочИи?"-22 страницы и 422 поста,"4 коленная родословная"-30 страниц и 595 постов.Что нового услышали или увидели?Кроме как "грызни и оскорблений",НИЧЕГО.Не фактов,не доказательств,вообще НИЧЕГО.

Согласен,что такая тема нужна,но отдельная.А в этой и предыдущей теме Балды72,"пластинка" уже как с год заела на одном и том же месте.За это время у мужиков уже молодежь прошлогодняя работать начала,а у него все "впечатления и воспоминания" о тех собаках,жить надо дальше,преобретать и работать с новыми щенками,и над собой не мешало бы ему поработать.Хотя бы в общении с другими.

Полностью и с вами согласен.Но эта тема не та,чтоб что то здесь доказывать нам или мне,все уже давно доказано.

Полностью согласен с Алекс-70.Кто и что должен здесь доказывать и кому? Балде?Это с чего ради?Я значит буду распинаться,бегать по угодьям и предоставлять какие то доказательства.Кому? Человеку,который ни разу сам не привел доказательств своих?Не разу я не видел ни родух всех 10 собак,да хоть одной,фото тоже ни кто не видел,тем более треков,вообще ничего.И щас я ломанулся и стал доказывать и убеждать!Я лично не жалуюсь на своих собак,а даже горжусь и люблю их.И заметьте(привык говорить только за себя и про свое) у меня и утятница,и пушнятница,и кабанятница в одном флаконе.

Плохих говоришь не подсунут,да тебе сейчас и хороших ни кто не даст.По крайней мере Тюменские,а может и не только.

Ну что я тебе могу сказать,я вообще не понял суть твоего поста,толи ты сам с собой разговариваешь,толи меня хочешь задеть. Вообщем я тебе так скажу, ДО ВСТРЕЧИ со мной.

Последнее (исправлюсь)выделенное красным " С уважением ко всем форумчанам!",а не конкретно к Балде ,а то много чести,тем более уважения я к нему,ну ни как не испытываю.

Заметьте,я в общении с вами не разу не употребил слова "нихера,нихрена,гавно,бабло",так что когда мне ответ пишите,будь те более разборчивы во фразах.Я понимаю что эмоции "зашкаливают"(на вашем же сленге),но все же.Теперь я вам поясню по поводу "П.Ч","П.П" и "А.П.Ч.".П.Ч это как вы знаете "полевой чемпион",но мне кажется саму суть титула вы понять не можете.П.Ч это полевой чемпион именно конкретного состязания на тот момент(когда проводиться),П.П. это полевой победитель так же состязания на тот момент,а А.П.Ч это абсолютный полевой чемпион тоже таких же состязаний и тех же условий и даты,только по нескольким видам в КОМПЛЕКСЕ,вообщем лучшие РЕЗУЛЬТАТЫ состязания на момент проведения.И титул не несет ни какой сверхценности для породы и племя,это достижение конкретной собаки,и все. Ценность для породы,это стабильная передача потомству рабочих и экстерьерных данных,СТАБИЛЬНАЯ.И родословная нужна обязательно,т.к. только там и по ней ты можешь определить,к какому виду зверя отдавали предпочтения предки,отец и мать,и дальние предки.Там же и увидишь,и вольные и вольерные дипломы,и экстерьер,и примерный тип и образ,психику,прикинешь какие могут быть предпочтения будущего питомца.

Еще чуток добавлю,те пара"смычок" имели по несколько дипломов по зайцу и лисице,а у деда не одного,ну ни как не хочет он возить на испытания,и все тут.Конечно не хорошо делает,но опять же он держит только для себя,да и кто спросит,тому и даст(продаст,к пенсии не помешает),и ведь без титулов, и "влет расходились"щенки.

Для Балды расскажу из жизни рассказ,может и пригодиться.Так вот,когда то давно я еще в начале охотничьей жизни,был увлечен охотой с гончими,любил их очень.И так же слушал мнения чужих,басни про сверхполазистых(говор такой у гончатников,с огромным поиском),паратых(т.е. скоростных),от именитых заводчиков-гончатников только брать щенков.А оказалось совсем намного проще,нужно от охотников,и экстерьер у них есть,и самое главное добычливость.Так вот,приехали мы с друзьями на охоту на зайца,с очень расскрученными собаками,выжлец и выжловка(сленг гончатников) ну как с картинки,горячи,высоки,голоса ну прям как "с ружья лупят"(образно,сильные).Заходим в лесной массив и спускаем со сворки(сленг),пара гончих ушла в полаз "как гвозди в воду",ждем с полчаса(тогда еще Гарминов небыло),и вот идет гон(сленг),лес гремит,душа радуеться,серце громче гона стучит.Очень здорово!Конечно зайца мы добыли.Впечатления были,ну не описать словами.После отстрела этого зайца,хозяин смычка(сленг) сказал что надо переезжать в другое место,здесь пусто,больше ни чего нет.Мы согласились.Гончие эти и вправду для меня как "эталон" тогда казались,а вот щенков от них,я никогда не видел и не слышал.Чуть отвлекся,ну вот,гончие на сворке-смычке(сленг),мы решили перекусить и не много на "крови" пригубить.Полянку накрыли и вдруг раздается гон другой собаки,тут же рядом,с тем местом где мы напускали(хочу напомнить что наши ПОЛЧАСА искали и следы гончаков были замечены далеко от нас,за 3 с лишним километра).Слышим выстрел,гон закончен.Вдруг опять через минут двадцать лес "вздрогнул",опять гон,далее выстрел,но уже ближе к нам,к нашей компании и стоянке.Выходит дед,такой толстый и тучный(с виду,ну ни как не гончатник),мы пригласили его к нам на "полянку",он с удовольствием согласился.Выпили по паре "стаканчиков" домашней настоечки и разговорились.Какие у тебя дед собаки и чьи кровей?-мы ему говорим.Свои -говорит дед- чужих не держу,а где их искать других?Меня и эта кормит(речь идет о одной выжловке).Пока мы еще "пригубили" по маленькой,вдруг лес зашумел и гон идет из далека на нас,"звон-песня дедовской выжловки",дед плюнул и говорит- лиса-поганка,будь она неладна!(поднята тоже в этом лесу).Дед сказал мне- вон там встань,там на тебя и набежит лиса.И точно,как по линеечке выбежала и была взята.Попросили мы дедка- пойдем дед с тобой пройдемся по лесу,может еще что найдет?! Дед говорит- конечно найдет,я тут всю осень стреляю и не убывает,хорошее место.И нашла ведь,и добыли,и опять не далеко.Вернулись к закату к машинам(решили деда довезти до села его),опять по стаканчику,и разговорился дед.Сказал что наши собаки очень хороши(он еще на подходе слышал их),но ему за такими не набегаться,ищут хорошо "но впустую много бегают,да и далеко".Паратые,зверь летит от них большими кругами,а то и напрямик,"с голоса сходят"(сленг).А его(мы сами видели),вот тут вовсе рядышком ходит,тщательно исследует,каждое крепкое место,и ведь находит,зацепит след и по нему тоже далеко уходит на подьем,и всегда результативно.Как оказалось,нужен полаз(поиск) обдуманны и просчитанный собакой,вязкость,чутье и добычливость(сленг),и поменьше мечтать и слушать других(которые не всегда и сами то знают) об особенных собаках,таких бывают еденицы и то это более"творение" самого хозяина,чем закономерность.Так же он поведал и о породах гочних,о русских и о пегих,тоже гончие,но принципиально разные в охоте,в быту и по характеру.Так вот я к чему веду,в наше время давно созданы линии и семейства лаек (в правильности формулировок плохо понимаю) собак,почти по всем видам .Нужно жестких собак на кабана,пожалуйста в питомник к Борисенку А.К (почти без проигрышный вариант),по лосю то к Кировчанам и в Удмуртский питомник,по пушному то Зубову А.Ф,и есть с кого спросить,это я назвал самых авторитетных заводчиков лаек.И у них же ты выберешь и воспитаешь(если захочешь) щенков и с универсальным наклоном.Хочешь чисто универсалов,бери у охотников(не смотри на титул и престиж),их очень много по стране,и они всегда "на слуху",проблемы нет вообще ни какой.Может вам даже и с породой лайки попробовать определиться.Надо поисковых и вязких,пожалуйста ВСЛ,надо злобных и натрыжных,вязких,с хорошей отдачей голоса,пожалуйста РЕЛ(не кого не хотел обидеть,это мое личное мнение о породах),отступись ты от ЗСЛ,может это просто не ваша порода,ну не сходитесь вы характерами и все тут.Если конечно нет принципа,в смысле только ЗСЛ или вообще ни какая.С ув.Алексей!

Так вот и бери и держи без доков,а мы как нибудь дальше будем маяться!!!!!!!!!!!!

Здравствуй Андрей!Вот я и хочу у него узнать,какие и от каких собак нулевые у него были.Может он и прав в чем то,но мы же не знаем,а пишет он для всех и заявляет бездоказательно.Тем более крепко заявляет на Тюменских собак.Есть такая его тема,почитай и все сразу станет ясно.Одни и теже его слова во всех темах.Он хоть бы раз выставил родухи тех нулевых,может там и действительно одни спортсмены,и действительно для охоты не пригодны,может что и подсказали и даже посоветовали,так нет же,он пытается учить.

У меня всего было на данный момент 7 лаек,и ни одну у меня язык не повернется назвать "дурой или еще как нибудь".До тебя этих собак ростили,охотились с предками,всю душу в них вкладывали.А ты крест на них поставил,что это,тоже не оскорбление?

Так скажи по каким меркам ты меряешь лайку,по какому зверю.То что утка для лайки я понял не о чем.Так какая должна быть лайка?Что она вообще должна с тобой делать на охоте?По каким видам,кретериям бракуешь?От каких хозяев забраковал?

Чтобы не быть пустым словам и обвинением,скажу.Для меня как охотника с лайкой,оскорбительно когда называют ЛАЙКУ "Го....ном,дворнягой т.п."Для меня лайка это член семьи,любимица,животное за которое я переживаю,лечу,воспитываю,даже лучше отдыха нет чем пройтись с любимицей в лесу,вообще на природе.

Я тоже Админа понять не могу,значит один форумчанин оскорбил другого все сразу "бан" или "предупреждение",а тут в открытую и без доказательств такие обвинения,оскорбления и тишина.И так в его любой теме,как не назови тему все одно и тоже.Или Админ согласен что лаек не стало?Раньше зайдешь на сайт,как бы отдыхаешь,с интересом читаешь,все было тихо и мирно,а сейчас? Хоть уходи с сайта,так опять же привык,и без Балды есть с кем пообщаться ,послушать и поучиться.Но куда не глянь,там опять он,и с одним и тем же.

Я не сколько не оправдываюсь,мне это не зачем,тем более доказывать кому то и зачем.Только не надо меня в чем то винить,особенно тем кому от меня ни чего не нужно.И тем для которых у меня ни чего нет.Мой пост для NNNN.

Про брак.Щенков что выставил ХАНТ67,им там месяц от роду,да,можно и забраковать по окрасу,не более.Не зря же я потом выставил в 10 месячном возрасте,окрас уже другой.И вот спросите у тех кому достались эти щенки"Будут ли они или стали бы браковать и уничтожать этих собак сейчас?".Прочитайте старый стандарт,и увидите этот окрас в стандарте.Собаки мои с еще теми древними корнями и у того кобеля с кем вязка была,вот и результат.Так давайте вообще убьем этих собак или из разведения уберем,и родухи выбросим?По вашему,должны браковаться собаки с таким окрасом,а как же рабочие качества.Во всех породах лаек есть НЕ ЖЕЛАТЕЛЬНЫЙ окрас,релки-белый,восточники-серый,рыжий,западники-черный,и это желание человека,а рабочие качества разве не желание.

Вот все что вы перечислили,что относиться ко мне? Где не уважение к собеседникам?Я и сам не люблю когда не правда,а за свое я отвечаю. Плем.разведением увлеченно НЕЗАНИМАЮСЬ,вяжу если просят щенков,и с теми кобелями от которых я "хочу или хотел бы оставить себе щенка".Не преувеличивайте.