денис беларусь

Сложность получения даже одного диплома по вольному кабану для рабочих собак, с моей точки зрения, больше лежит не в самих собаках (естественно если таковые имеются) а в организации данного мероприятия. Многие владельцы просто с этим и не "заморачиваются". Интересно, если бы провели чемпионат с допуском собак имеющих не менее двух дипломов по вольному кабану от разных экспертов - какой бы это вызвало интерес? Понятно что изначально участников было бы не много. Но возможно в будущем это стимулировало бы владельцев к более активным действиям в получении дипломов по вольному кабану, которые открывали бы дорогу не только в класс элиты но и на данный чемпионат. Уважаемые эксперты, пожалуйста не судите строго за эти мысли, все таки я экспертом не являюсь. Лучше если у кого-нибудь есть желание прокомментируйте и укажите либо на наивность мыслей, либо на рациональное зерно в них. Спасибо.

Сергей привет. Что ты имел ввиду под этим пунктом? Наверно от безделья за последние время у меня мозги жиром заплыли. Туго соображаю. Ты имеешь ввиду более качественное питание и тебе интересно как это скажется на работоспособности кобылки?

Доброе утро. Вижу намеков ни моих ни администрации Вы не понимаете. Отвечу развернуто. Поздравляю, Вам удалось меня поймать. Все мои познания по барсуку и зверовым охотам основаны на просмотре ютуба. Поэтому надеюсь мы с Вами больше не будем засорять тему. Для этого существует личная переписка. Так же отдаю себе отчет что такому профессионалу как Вы нечего спрашивать у такого дилетанта как я. Поэтому не безосновательно ожидаю что на почту Вы мне также не напишите. Прошу прощения у других пользователей и у администрации. Больше "любовной" переписки не будет. Не ответить не мог.

Нет. Скажу больше, нет ни со вторым, ни с третьим. Еще вопросы будут?

Андрей, ты так искал вторую сучку, что вспомнил мультик из детства, как папы осьминоги детей делили и не могли понять где кто. :b0705: Действительно достаточно ровные и однотипные. Хороших рук!

Даже спорить не буду. Именно поэтому слово зрелищно я взял в кавычки. Хотя я лично за собак работающих с хватками. Другой вопрос как они это делают. И делают это сходу либо после "прощупывания" зверя.

Наверно очень далеко далеко не много лаек, которые самостоятельно давят барсука. Лично мой скромный опыт подсказывает что жесткая собака при охоте на барсука более добычлива. И я лично пока не встречал лаек, жестких лаек, которые в условиях ночного леса сразу молча "делают свое страшное дело", как правило изначально даже у них стоит рев, по другому это не назовешь. А с "мягкими" собаками его быстрей упустишь хоть и рев будешь слышать дольше. Правда у всех свой опыт и свои условия.

Без зарплаты не останутся. Есть люди имеющие высококлассных рабочих собак, но при этом они не едут на состязания по той причине, что знают - "ловить" их питомцам по "зрелищности" нечего, в сравнении со спортивными собаками. И в моем понимании людей это сильно задевает когда собака, которая в лесу и г...а не стоит получает призы и первые места, а истинные ПЧ остаются в тени.

Поставил плюс. Тем не менее, как "защитник", видимо не совсем популярной и "правильной" с точки зрения многих, охоты на кабана хотел бы добавить и свои "пять копеек". Все вышеперечисленные качества необходимы и на реальных зверовых охотах, у нас например плотность кабана сейчас в десятки раз ниже чем в любом "сложном" вольере. Да и поведение у "выживших" кабанов с каждым днем усложняет их добычу. И как мне кажется качества, ценимые нами в лайках, теряются в первую очередь не из-за погони за злобой, а и из-за такой популяризации вольерных чемпионов, которые утрачивают качества "лесных" собак в связи с тем что их владельцам они попросту не нужны.

Взять то их в лес можно, только не все вернуться... Правда если зверя найдут.

А когда намокает эффекта губки разве нет?

Во время дождя шкуру тоже используете?

К сожалению не научился еще выделять предложения из сообщений пользователей поэтому по пунктам: 2. Для чего это делают селекционеры Реала, Барселоны и т.д. думаю понятно. " На потеху зрителю", потеху которую они кстати не плохо и оплачивают. Что же касается спортивных лаек - зрители предпочитают смотреть на это шоу бесплатно. Другой вопрос последующие вязки и здесь стоит задуматься - вольерный чемпион в первых поколениях или же это линия собак, которая "забыла" как пахнет лес. 3. Мне кажется здесь вообще без обсуждения. Я не знаю существует такое или нет - организаторы тоже должны иметь право написать протест на "хамоватого" участника. Причем протест так же должен нести за собой реальные неудобства для человека решившего что только он "всегда прав" и на этом основании унижающего достоинства экспертов и организаторов, ДАЖЕ если они в чем то не правы. Хочу так же добавить ( на мое скромное мнение можете не обращать внимание ) - спортивные и лесные собаки должны состязаться отдельно. Конечно со мной возможно многие поспорят, но здесь мое мнение ни кто не изменит. Воспитать перво дипломника работающего в лесу и перво дипломника работающего в вольере - две большие разницы. Между ними та же пропасть, которая лежит между учеником получившим золотую медаль в школе и нобелевским лауреатом. Причем работа "нобелевских лауреатов" не такая красочная и подчас не совсем понятная для электората воспитавшего "золотого мальчика".

Могу ошибаться, все таки фото, но видно что и питанию суки уделяется должное внимание... У других к этому времени (не у всех конечно) суку уже можно вести сниматься в роли кощея-бессмертного.

Я человек маленький и лично не знаю ни Рябова ни Веретено. Вернее было бы сказать они меня не знают. Так же стоит добавить что и на просторах данного форума человек новый. Тем не менее, почитав разные темы, а также имея информацию не только с данного ресурса - определенный "табель о рангах" для себя составил. Даже скажу больше, мне лично то что делает Рябов гораздо ближе того чем занимается Веретено - но это отношение к делу не имеет и вряд ли кого интересует мое личное мнение в данном вопросе. Но вот я бы хотел задать один риторический вопрос, на который как Вы понимаете я для себя ответа и не жду. Представьте себе следующую ситуацию: Все что мы здесь читаем про правильные или неправильные замены кабанов, про экспертов которым звонили или не звонили, про вхождение или не вхождение организаторов в какие либо органы напрямую либо косвенно влияющие или не влияющие на решение экспертов, про количество команд организатора соответствующее или не соответствующее регламенту... Но все что я описал, представьте себе на секунду относится не к этим состязаниям а к другим - к состязаниям на которых Веретено организатор а Рябов участник... Думаю все понимают что услышал бы в этом случае Веретено... Мне кажется его бы "порвали" в первый же день. Уважаемые пользователи - мне кажется оппонировать по каким либо вопросам надо не к личности а к ее действиям и высказываниям. Решение как поступать, и не только в этой теме, каждый принимает сам. И наверно ничего плохого в том что кто-то инициирует какую либо проверку нет - честным людям бояться нечего. С уважением ко Всем.

В свое время мне говорили, что я могу на машине в квартиру заехать... Мне иногда кажется, проще назвать места куда Вы на лошади не сможете заехать, чем бесконечно перечислять куда сможете. Будем стараться брать с Вас пример.

Сергей, спасибо за ответ. Объясню свой интерес к этому. Естественно на медведя со своими собаками я вряд ли когда-нибудь поохочусь. Все это меня интересует в разрезе кабаньих охот. Постараюсь объяснить свою мысль. Частенько замечал, вроде и в вольере перво дипломник, вроде и кабанов с ним часто добывают - а в чарот собака за кабаном не идет, вернее идет но толковой работы не показывает и быстро кидает, стержня в собаке нет. Вот смотришь на такую собаку и ощущение что она "искусственно натянута". Что бы долго не лить воду, скажу к каким выводам я пришел в своих размышлениях. Только не убивайте если скажу глупость. Я для себя наличие дипломов по кабану перестал расценивать как признак зверовой линии. Естественно есть очень много отличных собак, которые охотятся только на кабана (на пример у нас в Беларуси) и при этом они действительно очень сильные зверовики. Но для меня на сегодняшний день, при условии, что я собаку не знаю лично, одним из важнейших признаков что она принадлежит к зверовой линии - является ее отношение к медведю. И Ваш ответ еще раз косвенно подтвердил мои мысли по этому поводу. Может я и не прав. Вот и вся практическая сторона. А так как мне интересны очень многие крови, представителей которых не всегда есть возможность просмотреть в живую, приходиться вырабатывать для себя определенные критерии моих внутренних требований. Еще раз огромное спасибо за ответ, если прокомментируете и эти мои мысли буду очень благодарен.

Юра здравствуй. Собаки о которых писал: Один - сын Белада Григорьева, двое других внуки. И кстати ваша правда ваша, сын Белада (кстати тоже кличка Буран) действительно прокусывал черепа поросятам. Степень родства этих собак с Бураном Александра Константиновича видна не вооруженным взглядом. Делать выводы по поводу манеры приобретена она или является наследственной не берусь. Но информация о собаках потомках Белада предоставленная тобой и ту которая узнал я (причем собаки у разных людей с разными охотами) заставляет задуматься.

Такое ощущение что тему плавно пытаются перевести на собак Бейни, может кто-нибудь из специалистов по поводу крещения детей откроет тайну куда поехала сука с аннулированной родословной и "под чьей фамилией" она теперь будет проживать и вязаться.

Мне кажется хотели бы многие, но учитывая фамилии которые так или иначе затронуты в данном разбирательстве многие не хотят высказываться. И не известно как потом о них будут думать люди ( я имею ввиду людей чьи фамилии будут в документах ) - "Вот дергали тебя за язык - покажите да выложите". Просто ставки для многих слишком высоки, и многие "смелые" предпочитают позицию "понаблюдаю со стороны". Может я и не прав. Хотя, как мне кажется, расценивать желание увидеть собранный материал как позицию в поддержку людей собравших его не правильно. Хотя позиция у каждого своя. Правда, не хочется в это верить, что позиция многих - в отсутствии либо не желании высказывать свое мнение по столь щепетильным вопросам.

Вы как всегда правы. Именно поэтому хотелось бы ознакомиться с собранным материалом и посмотреть на факты в нем указанные.

Так понятно что Вы не фокусник и не вынимаете документы из "секретного черного ящика". Но иногда, как мне кажется, разбирающемуся в определенных вопросах человеку достаточно вместе сложить пять общедоступных документов, после прочтения которых "все становится на свои места". А как я понял собранный материал далеко не на пяти страницах. Я не могу сказать что лично я на чьей либо стороне, но формировать свое мнение хотелось бы не на разрозненной информации и не на высказываниях - у кого сколько денег и кто кому должен был позвонить. Конечно я понимаю что лично мое мнение вообще ни чего не значит. Но как мне кажется, общественное мнение как раз и формируется из мнений простых людей. В любом случае решение за Вами.

Сергей, простите все таки дурака не понятливого. Если бы в условиях которые Вы описываете выше Вам пришлось ехать на лошади - везде проехали бы?

Не буду говорить за всех, скажу за себя. Мне, хоть я человек и маленький, хотелось бы увидеть собранные материалы. А следить за тем как не которые "титаны" завуалированно оскорбляют друг друга не совсем интересно, интересно увидеть документы и делать свои выводы.

Сергей, Вы писали что в заболоченной местности лошадь испытывает определенные трудности. Или болото болоту рознь? Я просто ни когда не охотился на глухаря и не совсем представляю местность где он обитает. Думаете на своей проехали бы?