Efremov

Москвичи! Готовьте тапочки! Наконец то в горячках Николай проговорился. Да, как уже не раз говорилось, в т. ч. и после 10 Всероссийской, москвичи идут на все, лишь бы Чемпионат выиграли их собачки. Тут и деление рингов, и дипломы первой степени по косулям, хорькам, норкам, колонкам, тетеревам. Любой ценой, но мы впереди планеты всей. Поэтому и не едут к вам на Московскую, хотя она имеет ранг региональной. Народ не обманешь, наелся он Вашей нечистоплотности. А Рада Яковлева на самом деле была достойная собака, и работница отличная, и потомков дала прекрасных в рабочем плане.

Алексей! Приведенный тобой пример - это не "элита". 2Д3- это первый класс. Господа! Учите материальную часть, учите бонитировку! По рабочим качествам для "элиты" не ниже диплома второй степени в одиночку по главным видам испытания ( кроме п/медведь, барсук, утка, кр.след) - это для лаек. И конечно потомство. Не каждый Полевой Чемпион будет чемпионом выставке. Не каждый Абсолютный Полевой Чемпион даже Всероссийских состязаний может быть в Урюпинске Чемпионам выставке даже среди трех лаек. И в этом мудрость бонитировке. Парный диплом -это второй класс. Будь ты Полевым чемпионом в паре хоть четырех состязаний. Четыре Д1 в паре - это всего лишь второй класс. Не знаю, как в Москвах, где ребятки грамотные, и просчитав бонитировку, просто так собачку на выставку не ведут. Не все собачки в старшей возрастной группе элитные. Или нет потомство, или нет "двухи" в одиночку.

Я считаю, если с собакой добывали зверя, пустить на вольерного перед сезоном охоты смысла большого нет. Вольер необходим для обучения молодых собак.

Не должно, если он не знает, что такое кровь.

Игорь! Поздравляем Вас с перерегистрацией! Но Василий просил описать порядок и что куда нужно. И мы присоединяемся к его просьбе.

Да, охать не стоит, время покажет. Пару лет назад молодой очень перспективный кобелек попал под кабана. Перелом лучевой кости правой передней ноги. Операция, аппарат Елизарова и т.д. В деньгах побольше пятерки, + лечение. Прошлый год начинаю таскать в лес - ноль. По молодости хорошо искал, здесь из под ног не отходит. Делаю подранка, собаки дерут, он под ногами. Отстреливать не стал, был заказ на цепь в Саратов.

Марк! Тема племенного использования собак в соседней ветки. Прокричу: "НЕТ ИДЕАЛЬНЫХ СОБАК!!!". Есть самые любимые, но идеальных нет. Не так просто, чтобы в одном флаконе было все. И в экстерьере много червяков (зубная формула, светлый глаз, голова, колодка). А в рабочих качествах вообще огромное поле. Кому то куницу, кому кабана, но последнее время все больше хотят медвежатников.

Шашлык из кабана на одного или с компахой, дело дорогое. Травмированных кабанов, или с поломанной психикой мы обычно продаем для притравки с кровью. И для молодых собак польза, и какие то деньги.

А что, в Фирсановке не практикуется притравка с отстрелом?

Не про того мишу речь ведете, что приобретен был в Татарии?

Да, уж. Опять к медведю. К сожалению, меняются приоритеты. Как не крути, а на сегодня востребованы лайки, работающие цепного медведя, желательно на Д1. Спорт расставляет свои приоритеты. Хоть и из двух тысяч пользователей форума, ходового медведя стреляли с десяток, но всем нужен медведь. Порой на притравках многие барсука то боятся, как огня, но лайка должна работать медведя. Отсюда и племенная работа. Строя ее, мы прежде всего ориентированы на спрос, на рынок. Только востребованные щенки получат достаточное внимание, выращивание и воспитание, и возможно попадут в лес. И мы, в лесо-степной зоне, где медведь только в цирке и на площадке, упор делаем на Григорьевских собак. С трудом мне удается сохранять Кинякинские крови. ИМХО, эти лаечки лучше работают кабана, и более универсальны в лесу. Но отношение к медведю ограничивает их в племенной работе.

Не обидимся, говори. Может на форуме кто правильно подскажет.

По ролику.Опять серьезное нарушение ТБ. Лет 4 назад в Вурнарах Машка Чурсина А.И. подлавливала у меня кобла. Только воткнутый в зад багор заставил медведицу переключиться с лайки на меня, что позволило спасти собачку. Аналогичный ролик лежит у меня с испытаний в феврале этого года у Иванова. Опять на площадке не оказалось багра. По голове медведя было нанесено много ударов, но не было колющего в гачи. Там картина более неприятна, чем на этом ролики. По подбору пар. Д1 в свидетельстве, если я сам не видел работу, говорит мне что лайка работает хватками. Кому отдать предпочтение при планировании вязки? Основная цель использования собак - охота. И лайку мы делаем для охоты. Но нередко хороший охотник не работает хватками, но имеет другие достоинства (поиск, охотничья страсть, экстерьер), что не выявляет площадка. Каждая собачка имеет недостатки. Нет идеальных не собак, не людей. Ни кто, лучше владельца не знает недостатки своих собак. И планируя вязку, кроме достоинств, нужно учитывать и недостатки собак. В другой собачке должны отсутствовать эти недостатки. Ну и конечно же, обязательно учитывать качество потомства. Племенной улучшатель имеет приоритет перед нейтральными коблами, тем более ухудшателями. Сложно сделать выбор, когда по экстерьеру кобель улучшатель породы, а по рабочим качествам нейтральный, или ухудшатель. Здесь только сильная сука может что то исправить.

Когда пишется подобное, надо всё же говорить конкретно...какие собаки и кто судил. Конкретно, когда знаешь суть. Саня чаще не в теме, поэтому и фантазирует как барон Мюнхаузен.

САНЯ- ДАНИЛКА. А о каких собаках ты ведешь речь конкретно? Работу каких собак видел на площадке, или в поле? Кличка, владелец, мероприятие.Пишешь то много, а о чем?

САНЯ- ДАНИЛКА. С третьей попытки дочитал твое писание. Андрей создал нормальную тему. Мужики отписались, вроде все нормально. И тут пришел мальчиш – плохиш. Сань, коль нет познаний в этой теме, зачем все гадить?

Фи - зи - ка!!!

Андрей! Я уже говорил, что свои высказывания подтверждаю фактами. Если пример с Волгоградских февральско - апрельских мероприятий не впечатлил, попробую постучаться с другой стороны. 3-5 октября 2008г у Рябова в Копках масса лаечек после 7-8 мин работы на уровне второго - первого диплома на медведе, убегали в лог пить, и больше на площадку не вернулись. Рапортичку не предложу, но могу на вскид вспомнить РЕЛ Кучума, Гундбина С.А., пару молодых РЕЛ Мороза Александра. Последние пяток лет я не пропускаю мероприятия у Рябова и Гундбина. Нередко одних и тех же собак вижу с разницей в пол года, в марте у Рябова, и в сентябре на "Кубке России". Всегда в Удмуртии они показывают лучше результаты. Например Захар 4103/02 Вшивкова А.А. 25-27 марта 2005 года стал ПЧ в одиночку по кабану с Д1-83б, и через пол года в Юфирятах отработал на "треху". Вспомните своих рабочих собак, у кого они есть, в начале охотничьего сезона , и ближе к Новому Году, и вопрос о физике снимем.

Саня, провокаций чаще всего больше с твоей стороны. Послушай, что говорят дядьки, у которых есть практический опыт.

Владимир! Как я понимаю, задача владельца, находить лайку, и раскрыть то, что налито на генном уровне. Этого то многие не делают. Вы, если я правильно понял, предлагаете заняться дрессурой?

Да, МАРК, ты прав. Наверно Россия пока лучшее место в плане охота - собаки.

Андрей! Коли сослался на меня, попробую чего нибудь ответить. Три кита для успешного испытания собачки. 1. Должна знать объект испытания. 2. Быть в хорошей физической форме. 3. Быть в хорошей психологической форме. ПУНКТ 1. Заметил, собачки, с которыми охотились, лучше проходят тест (испытание) по кровяному следу. Так же и со зверем. Собачку, не знакомую со зверем, лучше сперва притравить, познакомить. ПУНКТ 2. Мы всегда стремимся провести испытания (состязания), если позволяет снежный покров, через месяц после сезона охоты. Собачки еще в хорошей, физической форме, соскучились (психологическая П3) по зверю, соответственно выше результаты. Доказываю все цифрами и фактами. Найдите рапортички с Волгоградских областных 21-23. 02.09г., и через месяц (40 дней), Международные 2-4.04.09г. Потратьте время, посмотрите результаты одних и тех же собак Школьникова И, Мелехова Г, Губановых. Получив высокие результаты в феврале, ребятки успокоились. И через месяц бараночки – трехи. А ведь вольер один, зверь один, частично члены экспертной комиссии одни. Те же, кто физике собак уделяет внимание постоянно, имеют стабильные результаты (Макаров, Суппес, Кругляков). ПУНКТ3. Здесь у каждого свой подход. Одним лайкам надо «дать кровь», т.е. жестко притравить в вольере за несколько дней до состязаний (испытаний), другим же, чаще с кем много добывают в лесу, дать 2-4 недели, чтобы соскучились по зверю, при этом не бросая физику. Если хотите использовать лайку только для спорта, или собачка очень смелая и злобная, встреча в лесу со зверем может закончиться трагически. Собачку, с которой только травят, сразу видно в вольере. Чаще всего она сразу налетает на зверя, с ходу делает хватки. Та, с которой охотятся, сначала прощупает зверя, даже если на этого зверя уже когда то пускалась, потом переходит к каким то действиям. Ну и собака собаке рознь. Одни, узнав охоту, отказываются работать на площадке ( яркий пример ХВАТ 2910/00 Грищишина А.А). Есть лаечки, которые одинаково ровно работают и в лесу и на площадке (ЧАК-ЧИЖ Мороза, Руболь Макарова, Кузьма и ШАМАН Фурманова , АРКАН и РЕМ у Суппеса, собаки Гены Новикова и др.). Не знаю, нужно ли говорить здесь на тему допингов, Возможно вопрос медикаментозного допинга, используемого на состязаниях, поднему зря. На порно продукции пишут «Достигшим 18 лет». Боюсь, и эта тема пока не для всех, так как фактов в этом вопросе пока нет, а домыслы есть домыслы. Как то так.

Да, нет Андрей, не описался. По Макару, особый случай. Таежник – кулугур. Я понимаю, подход примерно такой. Вот у меня отличные собаки, и это мое. Я посылал на вязки пару сук, обговаривал, кем вязать. Но малый со своими тараканами, вяжет другими кобелями. Сейчас начал таскать его на выставки. Спрашивает, почему его каблы 1класс. Я объясняю, что нет потомков. Кажется, зачесался. Карпенко с Малышом стал много добывать. В вольере перестал работать. Как я сказал выше, вюношам нужно зрелищ. И Пыж Двужилова И. тоже не чемпион. То, что двойки работают в одиночку, некоторым это мало. Подавай ПЧ. Вот и катят все к Супчику под чемпионов. Не спорю, Аркан и Саян – сильнейшие работники, и кобели препотентные. Но как после завтра будем строить племенную работу? Пугает то, что с этими собаками много охотятся, и завтра кабанчик может исключить их из плем использования.

Можно прочитать здесь.http://www.dogexpert.ru/1/upload/index.php?showtopic=241&st=120

И еще