Перейти к содержанию

Efremov

Эксперт
  • Публикаций

    1 945
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    10

Весь контент Efremov

  1. Так открой любую тему. Во всех только по теме? Модераторы то тебе зачем?
  2. Василий Николаевич! вы у нас хозяин! можете забанить? можете закрыть тему, если что то вам не нравится. Можете увести её в выгодное вам руслою Но я не отписался по состязаниям, как обещал. И не только я. И у других экспертов есть пару месяцев для отчёта. Так почему закрыта тема состязаний? Хоть и мне пришлось открыть тему, думаю логичнее было бы её перенести в уже существующую, и пытаться уважать коллег. Василий Николаевич! Кончай беспредел! Пока ездил в Тюмень, моя тема снесена в Курилку. А там мысли двух экспертов, работающих на состязаниях в Копках. Сначало по хозяйски закрыл тему про состязания в Копках. Сейчас следующий беспредел. Или ты сейчас будишь пиарить только своего подзащитного?
  3. Я НЕ участник,,,,,но не хотелось бы чтоб после такого хорошего дела кто то был чем то не доволен. Уверяю Вас, многие переживают и хотят чтоб всё прошло без сучка и без задоринки, на Высшем уровне. И я в их числе... Да недовольные всегда есть, были и будут. На всех не угодить. Как организатор не одного десятка мероприятий всегда относился к этому спокойно. Я всегда таблицу делю на треть. Верхняя треть, те что в призах, обычно не возражают. Хотя бывают ситуации, когда им судьба не улыбнулась. Не всегда слабый зверь хорошо. Порой по сильному зверю собачки могут сработать лучше. У одного зверь в завале, к другому пришёл сам. Есть такое понятие в спорте, как фортуна. Возмущаются всегда "низы". Не подготовили собак, пропьянствовали - прогуляли, а виноваты эксперты и организаторы. По сему, будим терпимее друг к другу. Всем удач! P. S.Борисыч подъезжает к Борисоглебску. Через пару часов стартуем.
  4. Да не намекайте. Талантами не только Тюмень богата!
  5. Сильно!!! Всех с Светлым праздником! Христос Воскрес!
  6. Пока Вася не закрыл тему. Случайно (или специально) посмотрел посещение двух Копкинских тем про состязания. Первая 97 с половиной тысяч просмотров. Вторая, т.к. Вася закрыл первую 6 тысяч. Итого почти 104 тысячи. пробежал "по состязаниям." Вторая по популярности тема "Волгоградских Международных" от 01.94.08г. всего 102 тысячи просмотров. И даже самые яркие Гундбинские состязания "Кубок России - 2010" всего 67 тысяч, то бишь третье место.. И тут читаем Васю:"Вчера вечером осилил все 8 страниц. Все то же самое, что и в теме состязаний в Копках. Из 157 постов примерно 4-5 по теме. Остальные флуд и личная переписка. Посмотрю что дальше будет, полагаю что продолжится в том же ключе. Значит перенесу в Курилку." Так что, админу сайта интересна лишь тема по тестированию своих лаечек по тушке лося? А во второй теме мысли двух экспертов, работающих на этих состязаниях. Это не кому не интересно? Вопрос: Что за диктат? Что за произвол? Самая рейтинговая тема в "Курилке". Знать адвокат мажора не может играть по правилам, и надо воспользоваться властью. По сему, если отправят на подмывку, ищите на "ОСЛе". Но молчать не намерен!
  7. Господа! Да, весенний барсук лёгкая добыча. Но зверь то после анабиоза. Больной. Зачем всё это. Мы же охотники, а не варвары.
  8. Сергей Анатольевич! Что то я не въеду. Нефть то всего на 4 бакса выросла, а призовой фонд на несколько порядков. Что то взаимосвязь не уловлю?
  9. 3.7. Команда состоит из трех номеров (одиночка, одиночка и пара, сука в команде обязательна). К состязанию по барсуку допускаются только одиночные лайки. Пары разбиваются на одиночные номера.
  10. А вот такой абзац. У Рябова В.А. на состязаниях всегда учреждается «Приз зрительских симпатий». Смысл этого приза мне непонятен. Во - первых и не все зрители одинаково понимают работу собак. Да и не все видят все работы до конца. И правильнее было бы, чтоб его учреждали эксперты. Не всегда чемпионская работа самая зрелищная. Экспертам приходится руководствоваться правилами, которые не совершенны. В кабаньем вольере «Приз зрительских симпатий» я бы отдал Архангельской паре РЕЛ ЗЕВС 3666/15 и ШАЙТАН 3665/15 Шухтина Г.В. Сознаюсь, я не являюсь ценителем РЕЛ. И это возможна не моя вина. Породы лаек я изучал по учебнику Войлочниковых «Охотничья лайка». Что после Анатолия Тихоновича натворили ведущие экспериментаторы породы, для меня не понятно. Сейчас, вместо РЕЛ я всё чаще вижу безголосых чёрных западников. И ни какая скуластось этих собак не изменит моё мнение. Растянутая, чёрная лайка по психотипу больше флегматик, чем халерик. Когда я увидел работу Зевса и Шайтана понял: не всё ещё потеряно в породе. Два чёрно – беленьких чертёнка после напуска растворились в вольере. И не успел один сказать «Гав!», второй тут же подвалил. Начали злобно и халерично прощупывать зверя. Звонкий, доносчивый голос наполнил лес своей музыкой. Нервного натиска не выдержал кабан, и начал атаковать собак. При выпадах в сторону одной из собак вторая тут же приходила на помощь, и делала хватку. От ужаливания собак зверь стал крутиться. Да, снег тушил зрелищность работы. От непрерывного лая закладывало уши. Но темп работы не снижался. И этот темп сохранялся до команды «Поводок!». При такой азартной работе двадцати секунд хватило для снятия собак. За голос 9, и это «Лучший голос состязаний». Сейчас я поймал себя на мысли, что тоже хочу таких РЕЛ. Пародники русско – европейской лайки опомнитесь! Пока ещё не поздно, начните возрождать породу! Тут я где не прав?
  11. Что касается кабана. При чернотропе, конечно что собаки найдут. При снеге кабан сбивается в определённые места. Он там не по всей тайге. Там его подкармливают. И январь - февраль, когда на лося охота закончена, для клиента подают кабана. Вы, Господа понять одного не можете. Не на продаже щенков живёт питомник. Он живёт на ОХОТАХ. И здесь большая разница
  12. Год назад я с охоты в питомнике купил годовалого кобеля для Суппеса. Охотились на лося. Я увидел у кобеля только поиск, услышал голос, вязкость. Мне было достаточно, чтобы кобеля обозвать перспективным. На разделке Саша Рябов ( Егерь - натасчик, старший брат Владимира Александровича), сказал, что кобель был на добыче 4 лосей и одном вольном медведе. Кабана он не видел. Всё, мне этого было достаточно, чтобы купить не себе, а другу лайку. Кабан - самый сильный раздражитель у собаки. И если она не боится работать лося в одиночку, кстати, самого крупного зверя в лесу, то уж кабана то будит. Сейчас у Суппеса это самый яркий кобель.
  13. Да я не спец по Мише. Поэтому не лезу в экспертизу этого зверя. Но мой утверждения не голословны. Про это всё время говорят Рябов, Торопов. Суппес с Сашей Морозом последние годы много ходового берут. На десяток добытых медведей одна лайка. На кабане под каждым вторым секачём проблемы с собаками.
  14. Да давайте про колею. А что Вы вспомните аналогичного после "Кубка России - 2010". Но туда лимон вкачал РФОС. Здесь же только помощь друзей - единомышленников. Мотоцикл покрасовался, и уехал в столицу. Я давно предлагал его вручать суке - одиночке. Самое беспроигрышное условие. В ближайшие десяток лет таких дур не должно появиться. Придётся, чтобы самому рисануться, учредить джип УАЗ, суке, сработавшей три вида на колы. Вечный приз! Кстати, а где у нас ближайшее троеборье. Правильно Тюмень. Сергей Ельцов хороший организатор, и троеборье ему под силу. А кто ещё? Губановы медведь = барсук. На Селигере только мишу привяжут. Ау! Кто следующий поставить кабанчика на 42 пары?
  15. А Вы в лесу то с ними были? Или так, что быт крякнуть? На этот раз сколько свидетелей найдёте? Если сказать нечего, или не можете, не засоряйте тему. Не флудите. Давайте в личку. На всё отвечу.
  16. Да, я месяц подбирал нужные слова. Обидно, что на форуме правят выскочки. Почитайте внимательно. Почему Александр Константинович мальчиш - плохиш? Учитесь читать и думать, а не только стучать по клаве. Давайте будим объективны. Константинович создал кабанью лайку. Кабанью! Сложно здесь с экстерьером. Или так, терьерам сложно быть с лаечным экстерьерам Рябову жалко лаек, которых убивает кабан. Он на кабана с лайкой не охотится. Кабан более травмоопасный зверь, чем медведь.. Просто надо учиться отделять зёрна от плевы.
  17. Прошу не флудите и не фантазируйте в теме. Полоску ножом то сложно срезать. Если хорошая хватка, то четыре отверстия как от мелкой картечи при чихлении. Но полосок не бывает. Не фантазируйте.
  18. Да, Наденька, получить категорию и быть экспертом - это разное.
  19. Про колею очень понравилось. Сильно! Что молчим? Статью обсуждаем, или...
  20. А если по теме, вот сильный абзац. Удивлен, сколько появилось в последнее время «доброжелателей», жаждущих погреться на чужой славе путем обливания грязью Рябова, видимо научились у папуасов, чтоб стать воином нужно съесть воина, господа: -хотите вы или нет этот человек уже добился того что имеем и результаты состязаний тому подтверждение, а те, считающие, что скупили вольерных чемпионов и теперь в шоколаде, штурвал у них в руках, а нет, ребята, долго вам еще ходить с Моисеем по пустыням, а для начала хотя бы проведите подобные состязания с таким количеством участников. Выставите свой племенной материал, представленный сразу несколькими поколениями одной линии единовременно, как делает Володя. Правда заключается в том, что вы не смогли выиграть в честной борьбе, так давай любым способом, неважно за что и как, юристы, деньги, адвокаты и невдомек вам, горе спортсмены, что на Рябове уже много что завязано, слишком глубока его колея, и даже вам делать будет нечего, если не будет Владимира А., и не поедут к вам эксперты работать бесплатно за идею, как едут к Рябову.
  21. А это как,? Научите. То бишь по понятиям, а не по правилам?
  22. Кажется никто не будет возражать, что первые состязания по вольному кабану в России мы с Суппесом проводили в ноябре 2008 года. Можете найти тему и освещение её на этом ресурсе. На состязания приглашались 10 лучших команд весенних Международных состязаний "Жирновск - 2008". Из первой десятки приехали только Школьников, Мороз, Суппес., Макаров Виктор. Ни Калуги - Лес, ни Королёва мне на вольного вытащить не удалось. Десятку команд набирал на месте. Тогда помогли мне Губановы, Карпенко, Сметанин. Если сделать допуск на состязания с дипломом по вольному, они сразу появятся. Норки, хорьки, колонки. Только как проверить рисованность этих вольных?
  23. Господа! Только не подумайте, что мы друг у друга списывали. Мы даже работали на разных площадках. Но вот мыслей одинаковых не мало.
  24. Господа! Ловите статью Торопова В.А. О состязаниях в Копках. Прошли состязания в Копках 22-26 марта. Участвовало 42 команды, как из России, так и ближнего зарубежья. Результаты удивляют даже бывалых. Я работал председателем комиссии по медведю, членами комиссии были Юдин В. М. из Барнаула, Москвитин А. В. из Москвы. Все члены комиссии имеют опыт охоты на медведя. Про себя могу сказать, что давно перешел 50-кратный охотничье-медвежий рубеж, так же каждый из членов работал на различных состязаниях, поэтому считаю, что комиссия достаточно квалифицированная и может работать на состязаниях любого уровня. Последнее время мне много приходится ездить по стране на разные кинологические мероприятия. Подобное мероприятие такого уровня было в 2010 году, организатор – Гунбин С. А., в Кировской области на базе «Великоустье». Участники там жили в палатках, правда осенью и еще было тепло. Здесь же было организовано все тоже на высшем уровне, все обеспечены теплым жильем, много кабанов, великолепный медведь не изувечил ни одной собаки, а мог бы, с особо вежливыми оппонентами даже пытался поиграть. Площадка для медведя очищена от снега, а так же и для зрителей и отделена сеткой. Результаты полученных выступлений после каждой команды вывешены на щитах у зрителей, велась съемка не только со стороны зрителей, но и прямо на площадке, и даже с воздуха с помощью квадрокоптера. Экспертиза была гласной, каждая работа обсуждалась и выработанный результат объявлялся, не всегда увиденное с разных сторон членами комиссии на площадке, совпадало и это нормально, т.к. с одного места кажется, что была хватка, а с другого оказывается, что не достал, только вхолостую клацнули зубы. Результаты с короткими комментариями объявлялись после каждого номера, особенно в первый день и это было приятно делать. Зрители слушали и задавали вопросы по существу, а во второй и последующие дни, когда появлялись так называемые «спортсмены», работать стало очень тяжело, так как некоторые запросто могли перебивать, кричать во время объявления оценки и даже во время работы собак. Я понимаю, что на любую оценку найдутся и те и другие, но если у вас есть аргументы, отстаивайте их цивилизованным образом. Убежден, что каждый эксперт обязан иметь свою точку зрения, свое видение, и оно может не совпадать с чьим то, в этом случае эксперт может объяснить свое решение, а противники, если не поняли или не согласны, подать протест, и только быдло, потерявшее человеческие качества, незнающие веры, идут путем оскорблений и угроз из подворотни, намекая про фейс . Результаты состязаний: Д1 одиночки – 1 пары – 8 Д2 одиночки – 12 пары – 13 Д3 одиночки – 45 пары – 16 б/д одиночки – 24 пары – 5 Всего 124 номера. По результатам состязаний с высшим одинаковым общим баллом оказались 2 пары, собственно из-за которых поднялось столько шума, споров и прочей возни, поэтому подробно разбираю только эти работы, а все остальные, кому интересно могут увидеть в выложенных рапортичках. ЛЗС Шарташ и Шона (МОО Клуб охотничьих лаек) отношение к следу смелость и манеры злоба и хватки голос вязкость ловкость слаженность общий балл степень диплома 5 19 30 4 20 13 5 96 I ЛРЕ Бром и Чара (Клуб Норд-Флагман) отношение к следу смелость и манеры злоба и хватки голос Вязкость ловкость слаженность общий балл степень диплома 5 20 30 3 18 15 5 96 I Описание работы пары Шарташ-Шона. Вышли к зверю за 18 сек. Работали оба с хорошим разменом, делали хватки, даже после попадания кобель сделал не одну хватку. Сука постоянно контролировала кобеля и, когда тот не успевал уходить от атаки зверя, каждый раз его выручала. Но при очередном попадании кобеля, Шона спасла его, сделала очень сильную хватку, и не успев быстро отцепиться (высвободить клыки от сильного укуса), попала в пасть зверя и теперь уже была спасена Шарташем, сделала паузу на восстановление такую, что мы не успели включить секундомеры, продолжила работу. Хорошие голоса этих собак мы непрерывно слушали на протяжении всей работы, без умолку. Учитывая, что обе собаки попали под удар зверя, мы снизили балл за смелость и манеру облаивания. Один балл за голос, так как это не самые доносчивые голоса, и за попадание под удар, то есть за ловкость, сняли максимальные 2 балла, хотя можно было снять 1 балл, так как на 2 балла дается время на восстановление до 1 мин, а они практически не останавливались, остальные элементы оценены по максимуму. В этой работе поразило то, что основным кусачиком был Шарташ, он попадал неоднократно под удар, а Шоне приходилось больше выручать, нежели самой атаковать, поэтому слаженность и взаимовыручка этих собак была осмысленная и это бросалось в глаза, а хватки очень сильные. Описание работы пары Бром-Чара. Вышли к зверю за 22 сек. Работу начали смело и злобно, но одна из собак вначале отвлеклась на 30 сек., позднее еще на 20 сек., но чем дальше шла работа, тем больше эти маленькие черненькие шустрики заводились, и общая картина работы шла по нарастающей. После нескольких протяжек собаки начали делать хватки в любой удобный для каждой из них момент, и когда одна вцепилась в зад медведя, а тот вместе с ней сделал 4 оборота, вторая при этих оборотах лаяла в ожидании окончания юлы. Удивительно, что при такой динамичной работе, они выдержали этот темп. Каждая из них сделала множество хваток, и хватки они делали не те, чтобы выручали друг друга, а лепили их как только получится. Все это походило на соревнование, кто больше укусит, но чему нельзя не удивляться и не восхищаться этой ловкости – она запредельная, работая на такой дистанции и в таком сумасшедшем темпе ни разу не попав под удар, это круто. Голоса у собак породные, но слабо доносчивые, и с 2-я перемолчками во время отвлечений. Потому пара везде получила высший балл, кроме вязкости – 50 сек отвлечений и минус 2 балла, хотя могли снять до 4-х, и голос- минус 2 балла. Сравнивая эти работы можно сказать, что пара ЗСЛ работала более осмысленно, но точно проиграла по ловкости паре РЕЛок, а они смотрелись за счет высокой динамики эффектнее и, согласно условий положения, стали победителями. Меня же впечатлила работа пары ЛЗС Катух- Гроза, а точнее, Катуха. Работа в паре очень слаженная, за счет кобеля. Его обдуманная, расчетливая, ни одного лишнего движения, профессиональная, филигранная работа - с такой собакой можно охотиться на любого медведя. То же можно сказать и о паре Север -Шаман, а Север еще и с одним глазом и спицей в ноге, после боевых охот, что вызывает уважение и восхищение, они получили д-1 при 88 баллах, не болтаясь на заднице у медведя, не заглядывая ему в пасть, а ведь из под этих собак добыт не один десяток медведей, вот кому нужно аплодировать, и за этими собаками стоять в очереди. Любое мероприятие, будь то состязания или испытания, проводятся прежде всего с целью выявления племенной ценности каждой особи по рабочим качествам, а потому оценка собаки должна рассматриваться с точки зрения охоты, но в рамках «придуманных» правил. При экспертизе – оценке работы на площадке по медведю бывает далеко непросто найти консенсус между практикой охоты на медведя и правилами испытаний, тем паче, что, как говорил А. Т. Войлочников, далеко не каждая собака, работающая на площадке по привязному, в лесу работает по бурому, приводя в пример РЕЛ Кустика. А из личного опыта могу добавить, что многие из них в лесу, пересекая свежий след медведя, а, иногда, и наткнувшись на самого косолапого, делают вид, что не заметили, заботливо увлекая за собой охотника. Благодаря подобным ШОУ-состязаниям мы забыли про охоту, опримитивив все до одной хватки (а они отражают в основном злобу, которая более присуща другим породам). Появившиеся в последнее время так называемые спортивные собаки, которые и отличаются этим качеством, стали угрожающе распространяться довольно широко и у нас, и в ближнем зарубежье, сливаясь с нашими лайками, что не может не беспокоить. Удивлен, сколько появилось в последнее время «доброжелателей», жаждущих погреться на чужой славе путем обливания грязью Рябова, видимо научились у папуасов, чтоб стать воином нужно съесть воина, господа: -хотите вы или нет этот человек уже добился того что имеем и результаты состязаний тому подтверждение, а те, считающие, что скупили вольерных чемпионов и теперь в шоколаде, штурвал у них в руках, а нет, ребята, долго вам еще ходить с Моисеем по пустыням, а для начала хотя бы проведите подобные состязания с таким количеством участников. Выставите свой племенной материал, представленный сразу несколькими поколениями одной линии единовременно, как делает Володя. Правда заключается в том, что вы не смогли выиграть в честной борьбе, так давай любым способом, неважно за что и как, юристы, деньги, адвокаты и невдомек вам, горе спортсмены, что на Рябове уже много что завязано, слишком глубока его колея, и даже вам делать будет нечего, если не будет Владимира А., и не поедут к вам эксперты работать бесплатно за идею, как едут к Рябову. В этой связи мне думается, хорошо бы этих спортивных собак разведения Борисенок – Яковлев, вывести в отдельную породу, тем более, что такие разговоры я слышал от их друзей, и назвать, например, Белорусская лайка зверо- бойцовского направления, которая на сегодня явно преуспела в смелости, злобе и - отсутствии болевого порога. Нет сомнений, что эти лайки хороши на медвежьей площадке, в кабанье вольере, в угодьях, где много зверя и отсутствуют крепи, где можно без поиска и чутья наткнуться на зверя, но что в захламленных лесах?... Анализируя состязания, на которых я работал, обнаружил, что у этих собак явно превалируют бойцовские качества, а значит – зрелищность и слабо развито, чутье - поиск, потом, мне неизвестно, могут ли они поднимать голову на глухаря, белку, куницу…., а без этих качеств что РЕЛ, что ЗСЛ – не лайка, с чем согласен даже Рябов В. А. – продвигающий зверовых –по медведю- кабану- лосю, собак. Считаю, что смешение наших лаек с белорусами может привести к большим негативным последствиям, и тогда придется охотникам, предпочитающим охоту на пушного зверя, птицу, нуждающимся в собаках с хорошим поиском, острым чутьем, УНИВЕРСАЛЬНЫХ помощников нескучных, интересных, на любой вкус, ехать на деревенские помойки необъятной Сибири в поисках настоящих отечественных лаек, возможно, чудом сохранившихся от бездумного кровосмешения дилетантов. Хочу, чтоб меня поняли – нет, и не может быть лучшей породы, каждая по-своему хороша. У каждой есть свои герои и обожатели, каждая имеет право на жизнь (существование), но ни в коем случае нельзя производить межпородное скрещивание в угоду краткосрочных и малочисленных достижений – побед, невзирая на несметное количество шлака – племенного мусора, про который обычно мало знаем, и который тщательно скрывается. Лучшие умы выводили существующие породы, используя научные знания, накопленный опыт, а мы сегодня творим что угодно, часто не имея за спиной ни того, ни другого. А, как известно, нет хуже вредителя, чем специалист на чужом месте! Неужели с семнадцатого года мы не усвоили, что ничего хорошего не получится, когда «до основанья, а затем»…. По поводу реванша. Подобные состязания уже давно стали иметь другое предназначение, прежде всего это ШОУ со всеми вытекающими последствиями – как то- победить любой ценой, используя любые методы, используя специальных людей –среди зрителей, которые раскачивают толпу, внося беспорядок, выкриками, оскорблениями, отрицаниями всего, что не в их пользу, создание атмосферы «все плохо». Одним из таких участников, не только на этом шоу, отличился Евраскин с командой «Калуга-лес», предлагаю этим ребятам поучится этике, а заодно, внимательно, перед каждыми состязаниями, читать правила, чтоб не задавать необоснованных вопросов. Поэтому считаю участие в привязно -вольерном шоу в том виде, который бытует сейчас, истинно охотничьих лаек просто неприемлемо, ибо участвуя, мы даем согласие всему вышесказанному. Испытания и состязания охотничьих собак, если хотите, давайте проводить к максимально приближенным условиям охоты, т.е. прежде всего в открытых угодьях по диким – вольным объектам охоты, где действительно можно оценить племенную ценность рабочих качеств охотничьих лаек. А ШОУ пусть будет, его можно развивать и дальше, делать большие деньги, менять правила в сторону растяжки, делать ставки, нанимать охрану, собирать зрителей, но это не к нам – охотникам, это - к спортсменам и шоуменам, но без охотников и их собак! А нам, экспертам, не защищенным от хамства, вседозволенности этих участников-спортсменов, никак не наигравшимся во всем известную игру «зарница» вместе со своими собачками, наверное нужно задуматься, работать с такими или нет, оценивать их племенное чудо или пусть идут туда, куда нам иногда предлагают. Эксперт-кинолог I категории по породам и испытаниям лаек В. А. Торопов
Усиление сотовой связи, 3G/4G интернета. Антенны служебной и любительской связи. Дальний теле-радио приём.  Национальный Клуб породы ЗСЛ Сайт gpskarta.com Конно-спортивный клуб Баллада. Морозильные лари ЧОП Римад Яндекс.Метрика
×
×
  • Создать...