sibiryak12

Беспроигрышный(хитрый) ход старого партийца, нового аппаратчика, да и вообще, в проруби не утонет. Сразу сколько ресурса оттянуто от себя(к себе) и интерес у народа возникает. Весь лаячий мир широко представляется в разрезе, особенно ЗСЛ. С другой стороны сколько нового узнаем о племенной работе с лайками. Не соглашусь с некоторыми, что не представил автор темы пути и методы своих трудов, написано же:"на кофейной гуще", хотя на бобах оно вернее, на бобах оно виднее. Удивляет емкость рынка щенят западно-сибирских лаек, на многих сайтах продаются в основном щенки ЗСЛ с документами, а сколько еще беспачпортных в обороте, кроме того взрослых продается масса. Кто-то же, значит, занимается племенной работой! Вопрос только как? Ценообразование тоже удивляет, общая масса выставляется по 10-15 т.р., в аннотации пишется от рабочих родителей с приложением регалий в т. ч. ПЧ, ЧП и т.д., с показом фотографий и видео успешности предков. И тут же без ложной скромности предлагаются щенки по 40 - 50 т.р.(может и другие есть цены, не слежу), стало быть есть потребитель. Возникает вопрос сразу: а причем тогда те щенки по 10, 15,20 тысяч, насколько они хуже тех по 50-т, или те по 50-т насколько лучше десятирублевых? Автор темы уверенно смахивает нападки со стороны, как божью росу и режет-правду матку сотрясая воздух правильными лозунгами типа: хорошие генотипы ищите в хороших фенотипах. Может быть он когда-то Войлочниковым подсказал такую фразу, по возрасту подходит, может Войлочниковы у кого-то переняли и опубликовали в своей работе. А например, "Не работающих по зверю охотничьих собак не бывает. Бывают не правильные вязки..", может и Вахрушева застал, не много переиначил. Ну и прочее, в том же духе. Ажиотажа лишнего много вокруг этой темы, но на место указывать, тоже считаю, надо.

Вот здесь ты прав, настолько, что сам не понимаешь! Прочитают люди как "лохам щенков впаривают", прочитают отзывы и не поверят на слово недобросовестного заводчика и в наличие у него совести. Ответственность заводчиков еще нужно закреплять ответственностью кинологов, что бы не плодились беззубые собаки и недобросовестные заводчики.

Не думаю, что идея приехать к Сане после всего этого, хорошая идея. А кто же теперь её даст??? Только через нотариуса и то вряд ли. И обижаться не надо, на себя только что. Теперь и заводчики и покупатели(часто они являются теми и другими) будут друг друга подозревать, без подозрений не обходилось и раньше, наверное, но сейчас лишние хлопоты возникнут. Отсюда поподробнее, пожалуйста, про деньги, я думаю, планы теоретические, а вот что там могут сделать Василий Николаевич и другие админы в плане "метод воздействия"?

Предоплату брать будешь?

Нет, репутация владельца большое дело, репутацию не отделишь от рабочих и экстерьерных качеств, кроме того немаловажны характеристики продавца, например, вышеизложенные факты(а это факты!) о хозяине точно повлияют на судьбу нынешних и будущих щенков, да и хозяина. Я тоже интересовапся насчет щенков Коряя, на что умные люди дали ссылку на Сайт про охоту с лайкой, ознакомился, ну и в результате желание приобретать щенков от данной пары собак не стало, про хозяина щенков не было ничего сказано, а теперь и владельца узнаём подробнее. репутация положительная приобретается годами, а потерять её можно за пару часов на сайте интернета. Прав был Башкирцев.

Резонно насчет "расходы транспортные берет покупатель", тут само собой, но тут щенок обратно поехал к хозяину, этого не учитывали, не обговаривали, поэтому по джентельменски, вернее по честному, дорогу бы обратную можно и пополам. Насчет послать, тоже возможно, но кто у него потом рискнет купить или дело иметь с ним. Поэтому, Эдик, надо срочно, как ты и обещал, вернуть положенное, пока это еще можно оформить как недоразумение.

Пока печатал не видел этого сообщения. Так Коряй сказал, переноска полторы тысячи стоит и обратно он ее сдал в магаз(это со слов Александра). А сколько может стоить продуктовый контейнер?

Мне продавец Коряй отказал в личной переписке, с формулировкой "общение прервано". Ну вот, адекватный ответ, но гадать пока не будем, в порту Зайцев В.В. бы навряд ли оставил бы щенка, тем более там он(щенок) был не один, были и другие собаки-щенки которые остались так же. Ну возник форс-мажор, ну вернулся щенок, бывает. Но реши по справедливости(это я про продавца-покупателя), а пока Александр из далекого таежного городка Олекминск думает. Что ты там думаешь, Александр?

Да, примерно тоже так считаю, но за щенка-то продавец должен полностью вернуть деньги и переноска осталась у него. А Александр пишет, как будто выгораживает продавца. Про "при не мощных зубах нех баранки грызть", получится как в лучших традициях девяностых.

Александр, ты ему "плюс" за что поставил, за все изложенное тобой или чтобы на твоем примере учились другие не связываться с такими(как назвать-то),ну, продавцами, типа "спасибо за науку". А если по серьезному, действительно стоит задуматься потенциальным покупателям с кем имеют дело. Но может недоразумение временное, рассчитается, РЕПУТАЦИЯ дороже денег!

У нас есть населенные пункты где собак напавших на овец, коз отстреливают без разговора, тем более если собаки задавили животных, в этом случае потеряешь собаку и еще будешь платить за урон, это не взирая какая собака - лайка, алабай или дворняга. Есть н.п. где собак сразу не стреляют за вышеуказанные деяния, но конечно и не приветствуют, предупреждают сначала, но урон восполнить потерпевшему надо. Это конечно не закон, но так заведено и бывают конфликтные ситуации, приоритет везде не за собаками. Если собака росла бок о бок с др. домашними животными, то она и привыкает к ним, в основном, раньше выживали лояльные к другим собаки, от них же рождались примерно такие же потомки. Сейчас все перепуталось, преуспели в скотинничестве "западники". Далеко не факт, что скотинники хорошие охотники. То есть получаем, что есть: скотоводство - это серьезное занятие, собаководство(охота) - баловство. Оленеводы легко расстанутся(расстреляют) с отличной лайкой-охотницей если она гоняет оленей(домашних), лайка пакостливая на путиках не жилец, путик - цех. Отсюда: конфликты насчет собак есть, судебной практики нет.

Пока по поводу выделенного черным(вечер, поздно, после бани...): вечером приходишь в зимовье, в зависимости от времени и степени усталости(порой зависимые величины), топишь печку, перекусываешь, занимаешься необходимыми делами, переодеваешься или сначала переодеваешься и т.д., вешаешь вещи различной степени влажности на стену. жердь, шнур и т.д. недалеко от "буржуйки", утром одеваешься во все сухое включая флис, сукно, шерсть. Насчет процентов впитывания влаги, ну хотя бы 10% дали бы флису, а то 1% , как-то не серьезно, хотя материал хороший, постоянно ношу в последнее время кофту из флиса под суконкой. Если специально намочить вышеуказанные вещи, то сукно, как более плотная ткань, больше влаги примет, удержит и будет дольше, соответственно, сохнуть, у батареи центрального отопления, например, а у открытого источника тепла, типа костер, без особого риска прожечь, сукно высохнет до состояния волглости, за, примерно, такое же время, как и флиРс. Насчет тяжести костюма сварщика по сравнению с простым шинельным сукном, что-то не заметил, "пятилетку" почти проходил в нем, ну может молодым был, несколько сотен граммов не замечал. А то, что эти костюмы здорово выручали осенью-зимой, это точно и обрезанные солдатские шинели тоже. Раньше, что у нас было - чесуча, хлопчатка и кирза, плюс резиновые сапоги и сукно.

ценник указан на богатого клиента. конечно рядовой охотник не сможет приобрести данную собаку. Думаю, что даже не станет приобретать. Не может собака стоить таких денег, (сугубо лично мое мнение) вернее сказать может если в этом преследуется коммерческая подоплека. То есть разведение собак как заработок. За примером далеко ходить не надо - Стоимость щенков Зубова. А. Тот же самый бренд. Правильно названа тема - "О ценообразовании...", прочитав здесь о том, что кто-то, где-то приобрел собаку за 300 тысяч рублей и еще пять лет не перестает благодарить продавца, то у "потенциального покупателя" возникает логичный вопрос основанный на указанных "фактах" и сравнении цен: кто-то берет же за триста, а я что, за пятьдесят(сорок, тридцать) не возьму?! А тут как раз и предложение за 50-т, вот и ценообразование. Несмотря на то, что к рассказам о продаже лаек какому-то промысловику или даже "богатому клиенту", за 300 т.р.(150, 200), отношусь индеферентно, но тему просматриваю, ведь если продать один раз в год подготовленную собаку за 250 т.р., т.е. больше моего нынешнего годового дохода, то может "да ну ее, ... . .., такую работу", готовить собак, приятное с полезным, продать промысловику в Хабаровский край( в Иркутской области таких, думаю, нет). А почему в Хабаровский - читайте А.Скалона "Живые деньги" :_))). Но законы ценообразования вряд ли позволят...

С возвращением, Николай Егорович!

Чудной у вас зверь! Или переноска такая. Неужели передняя ляжка влезает??? Заднюю лопатку поместить не пробовал?

Думаю, что не факт, в первую очередь из-за условий охоты. Не имею опыта охоты по кунице, но как писали Григорьев, Войлочниковы..., охоты эти примерно сходны и собака работающая по кунице, по сути, должна работать соболя(как и наоборот), но собака, собаке рознь. В 13-м году в тайге со мной был напарник с "соболевым" трехлетним кобелем, "соболевый" потому что до тайги он успешно охотился из дома, утром выезжая с кобелем на лошади и вечером возвращался домой в село зачастую с двумя-тремя соболями. В тайге же они(он на лошади и кобель) изо дня в день возвращались пустыми, соболь был, кобель гонял, но догнать на мог. Промучившись пять дней он вернулся домой и снова продолжил ловить оставшихся соболей около села. Сообща сделали вывод, что условия для кобеля были другими, тяжелыми, к которым он не привык и не хотел привыкать. Сам же я со старательной сукой, пешочком добывал понемногу и в буреломах и завалах, а соболь в основном там и держался.

Всем, привет! Хороший пример приобретения опыта проявляет KVV! "Горка", наверное, не плохая вещь(сам не пробовал), хорошо выглядит, удобна, но не везде и не всегда, тем более, то что подразумевается под "Горкой" - это костюмы из разных материалов, их сочетаний и разных фасонов, в оконцовке получаются изделия с разными свойствами. Справедливо, что KVV пришел к суконному изделию, приветствую. Сам я носил сукно в разных видах: шинель, куртка, костюм, брюки и т.д. Лучшего материала для тайги, осенью и зимой не знаю, т.к. изделия Ситки и др. подобных фирм не признаю из личных соображений :-). Нынче носил в тайге куртку толстого сукна, вообще замечательно, под ней сочетание гардероба для ходовой охоты. При температуре -20, -30 мороза все очень хорошо, не холодно, не жарко. При оттепелях будет сыреть любой материал, но сукно продержится дольше. Посмотрел ссылки на суконный костюм - хорошо пошит, но есть и практические замечания: молния штука хорошая, но на морозе тормозит и мусор тоже принесет ему неудобства, кроме того, я подразумеваю ношение рюкзака или поняги, куда можно сложить необходимые вещи, поэтому снаружи хватит два боковых кармана с клапанами, один нагрудный и можно пришить патронтаж под мелкашечные патроны. Длинна куртки не мешает ходьбе и можно под себя подложить на отдыхе. Брюки-комбез хорошая вещь, но при самых необходимых нуждах не удобен, лучше просто брюки с помочами, хотя выглядит комбез очень заманчиво, сократит верхний гардероб. Резинка под коленками нужна ли, я подвязываю штанины снизу шнурками, что бы снег не попадал, а тут штаны на колене будут всегда натянуты, быстрее промокнут. Капюшон вещь необходимая. Обувь кожанная, легкая, я носил монгольского пошива. Конечно у каждого свои условия для охоты и каждый индивидуален, как в плане здоровья, так и материального обеспечения, но, усреднено, удобная одежда из хорошего сукна не подведет на охоте. Опять же, бюджетно, доступно и практично(как патрон 7.62х54 и "трехлинейка").

Как моль почикала! Насчет - "авитаминоза", взрослая собака, не одной дробленкой питается , мыша поймает, траву съест какую...Если бы ветеринар не смотрел можно подумать лишай, вши, блохи и т.д. Обмен веществ, может быть, нарушен. Может стоит показать другому ветеринару, на накожных паразитов издалека смахивает?

Смотрел с утра посты, общения, "плюсы, "минусы", не произвольно как-то нажал "минус" Золотому, хотел посмотреть арифметику, рядом был, верну при случае, сознательно нажал "плюс" асарапову, принял к сведению "минус" росомахи. Снова предлагаю: может оставим в покое человека, может услуга-то "медвежья".

Могу сообщить, что Филипова и Бирюкова(Хищника) не знаю лично, только по общению здесь на форуме, но впечатление изначальное о них создалось не плохое, мужики самодостаточные. Представить их возвращенными на сайт, не могу, что они, придут и скажут: "Простите меня. я так больше делать не буду". Хотя допускаю возвращение кого-то из них с целью снова "послать", извиниться перед другими и уже уйти навсегда с этого сайта. С другой стороны, если бы "отставник" матерился, а не нёс, чё не попадя, то уважение бы было , какое-то. Дальнейшую судьбу "Мероприятия в ЮФО" вижу в "курилке"(или как там называется), слишком далеко мероприятие ушло от фазанов.

Тогда уж давайте сразу за других будем просить, например, за Н. Е. Филипова и Хищника, которых "отставник" спровоцировал "послать" его. Ну не может Татьяна Викторовна, за счет своей порядочности, опускаться до его уровня, оскорблять, откровенно врать, ведь "отставник" не опроверг не одной её цифры по количеству и стоимости щенков завышенных им в три раза для большего негативного эффекта(потому что это была заведомая ложь), а выдал: " ...как только я написал что ivi забронировала у меня щена в Финляндию как к вам пришла жаба и начала вас душить и вы снова начали меня поганить называя лжецом спасителем породы фантазером и т., " - базарные бабы заткнулись в сторонке, нервно курят! Зачем ему здесь затрагивать украинского генерала(наверное уважаемый, достойный человек), можно представить что он ему втирает по тому, как отзывается о нас с вами на сайте НКП ВСЛ, не читали, почитайте, там немного статей. И, еще, весь этот "базар и грязь" пусть останется за "Женей", так его зовут некоторые, и не будем упоминать слово генерал, заработал человек все-таки. Предлагаю больше не " прыгать на костях", а то его уже "охломоном" нарекли, абыдно,да-а.

спору нет...потому что упорные побеждают умных...пример Вам Татьяна Викторовна чтобы блистать умом здесь на сайте не мешало бы прежде чем что то говорить сначала ознакомиться о чем вы хотите сказать чтобы ка вы говорите не смешить людей начение слова Ареал по Ефремовой: Ареал - [/size]Область распространения каких-л. явлений, видов животных, растений, полезных ископаемых и т.п. [/size] Значение слова Ареал по Ожегову: Ареал - [/size]Область распространения чего-либо на [/size]земной поверхности, на [/size]какой-нибудь территории [/size] Ареал в Энциклопедическом словаре: Ареал - (от лат. area - [/size]площадь - пространство), [/size]область распространения наземной поверхности каких-либо явлений, тех или иных видов (родов, семействи т. д.) животных и растений, полезных ископаемых и т. п. Нагеографических картах ареал передается [/size]путем ограничения его линиямиразного [/size]цвета и рисунка, окраской, штриховкой и др. приемами. [/size] ----------------------------- узнаёте?!..я откровенно хохотал..а пока ..пока :hi: Если не обобщать и не высказываться на основании последних "поисков истины", то ВСЛ вполне достойная порода, не хуже других, а по многим показателям превосходит другие. В ваших высказываниях(не назову пока выводы), вопросах, имеются сразу и ответы, как в этом посте. Такие показатели, как глупость, хамство, подхалимство, одинаково, как у владельцев ВСЛ, так и у владельцев ЗСЛ. Просто сейчас может действительно,как в трамвае - кто горластее и наглее тот и затыкает, якобы. Но обобщать-то не надо, многие просто не хотят мараться. Опять же про "как у аборигенных лайкоидов....каждая вторая на шубенки. у собачек с документами судьба иная -на продажу...на продажу ." , отчасти верно, как и про зсл, но т.к. зсл с документами в разы больше, то на продажу поступают, тоже в разы, о "высоком" качестве которых тоже немало говорится. Петр Петрович про данную обстановку правильно высказался, и в свете текущего "поиска истины" асарапов высказался тоже верно: " Так о чем говорить то в этой теме? С каким ошейником лучше на выставку сходить?".

Естественно в таком возрасте не увидишь. Но может у кого есть собака в 8-10 мес, короче до года, работающая прилично белку. Готов посмотреть. В начале 90-х, в один сезон было много белки, в тайге со мной было две суки, одной - один год восемь месяцев, другая сука первоосенка из ИПОПС, примерно 10 месяцев. В связи с обилием белки, получалось, что до обеда, от зимовья я отходил всего на 1.5 - 2 км, если по прямой, собаки постоянно облаивали белок, находила конечно старшая, молодая пока подваливала. Т.к. основной объект охоты соболь, а он вблизи не появлялся, я стал брать старшую суку на поводок, первоосенка бегала свободно, надеялся, что она не будет так рьяно искать белку и я уйду в более продуктивные по соболю угодья. И что же: молодая немного покрутилась возле старшей, которая на поводке и принялась самостоятельно, почти так же успешно находить и облаивать белок. В тот сезон у меня не было с собой малокалиберного ствола, приходилось каждый вечер заряжать изрядное количество патронов 28 к. поэтому не поощряя я охоту на белку, приходилось участвовать в этом процессе. В добавок к некоторым другим постам, не отрицая значения опыта, продолжу про вышеуказанных сук: старшая, марта месяца рождения, попала в первый свой сезон в тайгу в возрасте 8 месяцев, я и не ждал от нее какой-то работы - не теряется и ладно, она и не терялась, облаяла пару белок которые в 2-3-х метровом кедраче прыгали-цокали, была укушена за нос соболем, которого вытащили живьем из корней и дали ей понюхать, в общем, системно не охотилась. Вторая сука, хорошо зарекомендовавшая себя в первый сезон, в следующем совершенно перестала работать, не отходила далеко от меня, и при посыле её в поиск отбегала, и на виду начинала облаивать любое пустое дерево. Дальнейшая судьба обоих: старшая прожила долгую(14 лет) жизнь, наверное счастливую, отлично искала соболя, работала рысь и сохатого, панически боялась медведя; младшая была потеряна перед следующим сезоном, оставлял ей последний шанс проявить себя

Лосика и немного далее можно уверенно стрелять, все зависит от ствола, качество патрона и стреляющего. А вот "про птичку и мелочевку всякую" говорить стоит, т.к. подобрать заряд нужно, индивидуальность тута имеется и по стволу(вес, длинна) и по номеру дроби с порохом. В идеале подобранная навеска пороха и дроби должна доносить на какое-то расстояние, до белки, например, определенное кол-во дроби достаточное для поражения оной, а так как калибр маленький, то пороха и дроби тоже мало, порой получается много пороха - дробь разлетается, мало пороха - дробь не долетает,и наоборот про дробь. Вот, так, как-то. Попадались мне сверловки "цилиндр", пулей теоретически должно хорошо стрелять, сам серьезного зверя из 32 не стрелял, а из 28-го "спутником", сохатку по лопаткам прошивал.

С праздником уважаемые форумчане, счастья и здоровья Вам и Вашим семьям! Да будет процветающей наша Родина! Досадно, что в праздничный день приходиться заниматься не совсем приятными делами, и ради такого случая постараюсь согласиться с "обвинителем" в плане его высказывания - "я не собираюсь озвучивать личную переписку", согласен, жизнь, она штука долгая, где, что, как еще обернется. Не думаю, что у вас в переписке имеются какие-то компроматы и "сверхбомбы", просто, что бы не натыкаться на свои высказывания типа: "Татьяна сказала..., Татьяна ответила...".