SergeyL-hunter

У меня они отличают двухстволку, мелкан, и тигра. Серьезно, кроме шуток. Но срывы по свежему следу бывают даже с двудулкой если иду. Причем срывы и на зайца, и лося, на любой яркий запах. Если собака молодая - да, бить в любом случаю и пофигу на бумажки, первая кровь для собаки важнее. Да не всегда хочется бить, но надо. Более того, лучше бить не сразу насмерть, в идеале самому догонять раненного и дорезать. На душе неприятно, зверя мучать не хорошо, откровенно жалко, но на первых порах, для лайки лучшего объяснения нет, что именно ты от нее хочешь. Дать подрать лайке сильно битого подранка - обязательно, потом дорезать. Потом проще, можно бить сразу по месте, они уже понимают что к чему. Если собака опытная - подождать, похвалить, не ругать!!! чтобы она поняла что почему-то ты не пошел, но она все правильно сделала. Очень характерно меняется поведение собак, если полутеплые лосиные следы я пересекаю, а не иду по ним(после того как они обозначили при мне след и показали его) они обычно проходят до 500метров по следу и возвращаются(типа мало ли все же рядом лежит ;) ). А вот если они увидели, что я раз пошел по следу, два... сразу включают соображалку на зверя. Вплоть до того, что когда уже с ног валяться, но если я троплю - все равно пойдут вперед. Однозначно отличают утиную разгрузку от зимней, выглядят сильно разно и пахнут по разному. Точно знают охотничий камуфляж, если одеваю его и иду к уазу, не дай бог еще с чехлом, у них истерика (мол забыли :) ) На мой взгляд рецептов нет, собака не робот, а напарник. Со своими слабостями, закидонами, манерой работы, характером, отношением к миру. Лайки в отличии от других пород еще сильнее этим отличаются. Найдешь контакт - она станет твоим дополнением, не найдешь - будешь для нее транспортом до леса :)

Выгул это на 5 минут выйти погадить, гулять с охот собакой по 2 часа на поводке во дворе бессмысленно, а вот прогулка - только в каких-то угодьях, тем более для гончака ты зайца везде найдешь. Чем больше гоняет, тем лучше. Взрослую суку эстонку егерь при мне наганивал так: открывал утром дверь и давал ей пинка :) вечером она приходила, добор у нее был жуткий, так что он всегда знал где она :) Так пол года, по 7 дней в неделю, и ничего, никакого интереса она не потеряла.

Про 70% нагрузку я достаточно условно выразился. Просто в первый день стараюсь не планировать маршрут так, чтобы с раннего утра и до позднего вечера. Если к обеду вижу что собаки уже прилично пробежали, сворачиваю маршрут немного ближе к выходу. Понятно что на охоте разное бывает :) Иногда уже и собаки устали, и на выход идем, а в итоге до вечера лося работают... у них бывает азарт добавляет выносливости раза в два :) только потом на следующий день сильнее уставшие

У кого и сколько лайки пробегают в день по астре и в каком режиме относительно недели? Я вывел такую закономерность (учитывая что они отдыхают в тепле, спят со мной в уазе): 3 дня охоты, потом день отдыха. Иначе на четвертый день они уже не такие бодрые, хотя вполне работоспособны. Причем первый день необходимо давать нагрузку в 70% от штатной, а то на второй они немного устают сильнее.

действительно, ошейник многое рассказывает о твоей собаке, видно и как тупит, и где бросила, и как работает, и как второй подваливает, и как тебя ищет

А когда там мишка появиться? Есть какая-то информация? Барсук уже проснулся?

я видел 24 часа :) спаниель мой, на весенней охоте :) достал всех :) :) :) так гонял кругами лося :) а если серьезно, то совершенно верно, важен РЕЗУЛЬТАТ. А это работа парная, охотник+собака. Пусть хоть за тобой по следу ходит, главное чтобы была добыча :)

За своими наблюдаю в этом плане давно, астра на них висит с рождения. Людям вообще все свойственно формализовывать, вот отсюда и сказки "кругами по 1км всегда бегает", "да под ногами только", "да всегда 300м". Собака ведь не робот, а живое, мыслящее существо, которое устает, у которого есть настроение, желание, могут быть травмы... и самое главное, что максимально развито в лайке - это ИНТЕЛЛЕКТ. Я уже неоднократно убеждался, что собаки в 90% случаев умнее меня :) Основные факторы, влияющие на поиск у меня получились такие: "живость леса" наличие запахов, присутствия пушнины, боровой, копыта, да хоть пичуг!... если лес живой - собак не узнать. Причем тот же самый лес сразу после суточного снегопада для них менее интересен, что видно по поведению. Собака как-то улавливает совсем обрывки старых запахов, очевидно даже не до конца их осознавая, но это в ней пробуждает азарт. Старые места жировок и т.п. азарт только больше подогревают. силы - 2 суки бегают ищут, кобель задыхается. Думал что со здоровьем уже пробелмы... оказалось, что суки охотно лезут в воду, а кобель брезгует лазить в грязную жижу. А мех у кобеля отменный - теплее чем у сук. Помните теплую осень этого года? Причем даже жижи в тех местах было мало. Как кобеля искупал - поиск появился :) потом он сам лезть начал в жижу. у кобеля сейчас травма - палец на передней лапе толи ушиб, толи потянул... на пальпации ничего, отека нет, но заметно прихрамывает на второй день, после пробега за 2 суток 80-100км. В итоге поиск сузился, если находит след\запах, даже прихрамывая срывается и работает в полную силу. Стал давать прикормку для хрящей\сухожилий, дал отдых 5 суток, поиск стал шире, причем на второй день почти не хромал. общая физическая форма и особенности строения - сука марафонка, кобель больше спринтер. Отсюда разные манеры работы относительно времени охоты и характер этой работы. Причем судя по навигатору пробегают они... одинаково(а то кобель и побольше)!!! А кажется что кобель работает меньше. Ну и просто выносливость, которая нарабатывается за сезон, и они меньше устают, и как следствие лучше ищут. лес у нас у всех разный - в глухих чапыгах поиск бывает очень небольшой, в сосняке - совсем другое дело. работа в контакте с хозяином - не под ногами, а именно с пониманием куда хозяин идет, зачем, и кого хочет добыть. т.е. собака проверяет мой азимут, понимает в какие места и для чего я иду, и под это подстраивает поиск. По утке у них один поиск, по зверю - другой. интеллект и характер - ну лег хозяин спать в 16-00 на бревно в лесу на 40 минут :) кобель - сделает пару кругов и рядом ляжет, сука поболе кругов - тоже ляжет, потом им надоест лежать - пойдут сами охотиться на пару километров :) Если успел проснуться до их ухода - пойдут с тобой обычным поиском. связь с собакой - моральная, душевная, как угодно называйте... найдешь общий язык (иногда и с люлями и матом :) ) будут с тобой работать, будут помогать. Не найдешь - положат на тебя и уйдут сами охотиться, воспринимая тебя только как жратву и средство доставки до угодий.

под Питером, деревня в Ломоносовском районе, одно время мало какой тузик на цепи до весны доживал. было и из вольера гончака достали... увы, мы с серыми враги ноне, ибо у меня тоже лайки. хотя уважением у меня к ним глубокое

Собаки потащили подсвинка. Товарищ шел по следу, я пытался обрезать. Я долго уточнял у товарища, не ошибается ли он.... сам сижу, чешу репу, прямо кино какое-то: Жар-Кай при большом отставании охотника, дожидается его и идет дальше по следу. Учитывая наши очень густые места - очень удобно. Меня он молча ждет всегда, товарища же лаем подгонял!!! Несколько раз так... учитывая что это было 18-00 и он еле передвигал ноги. Причем если зверя поставил - не возвращается, т.е. не халявничает.

судя по сообщениям, мы просто путаем 2 разных манеры работы собак: тяв-тяв тихонбко, бех напора - лось своими делами занимается, но из-за шума у охотника появляется шанс на подход. силовой метод постанова, когда пара собак заставляет лося вертеться и постоянно держа их в поле зрения делать выпады - тут можно подойти уже и по стрелянному зверю судя по моим собакам - силовой метод постанова очень трудоемкий, надолго собак на такое не хватает. и очень сильно зависит от психики конретного зверя, если по каким-то причинам зверь сильно напуган: на него с камерой бежит человек, был стронут фактически машиной, понял что за ним идут 2 охотника (это все случаи из моей практики) то даже вероятность силового постанова сильно снижается.

Как похожи на Грича... дай Бог Гричу долгих лет, уникальный кобель. От него какие-то сверхумные псы появляются.

Первая норка! Выкопанная, добытая... правда пойдет на шубу в роспуск :) я в нее из 9мм попал... полуоболочкой :) а нефиг у меня перед лицом на елку карабкаться неумело :) Мои работают по разному: сука расширяя нору аж ввинчивается туда, кобель(а он сильно здоровый) ходит с умным видом вокруг холмика, слушает задумчиво, резко прыгает, в пару движений пробивает дырку и сует туда нос - нюхает, и так пока не найдет. Первый, добытый именно по классике из-под кобеля глухарь. Именно на глазах у кобеля было попадание, именно после яркой работы. Конечно пара лаек это нечто! Лаек своих! Я долго ходил с гончаками, одиночкой всегда ходил... но тут... лес настолько вокруг тебя оживает. Самое удивительное, что мои опасения относительно неуправляемости лаек полностью собаки опровергли. Птица-мех только ближний радиус, зверь - лося кобель может тащить более 5км. Суке всего год... толи еще будет! :)

так ты думаешь я попал? :)

У меня кобель с сукой осознанно и долго, на протяжении часа, на вырубе держали лося недавно. Это была их парная первая работа. Причем лось был поднят мной с лежки(т.е. зверь знал о моем присутствии) со 80м, через 500м его остановили собаки, и зверь пытался от меня смещаться(я 3 раза подходил до 100м и первые 2 подшумел), только на третий раз, залез на кочку и увидел холку с опущенной головой. Стрелял со 120м, естественно смазал и навернулся с кочки :) через 500м они поставили его снова!!! стрелянного уже!!! но ближе 200м мне не удалось подойти, сука устала и вернулась, а под одним кобелем лось стал уже более свободно смещаться и в итоге медленно смещаясь еще на 500м ушел от кобеля. Судя по тому, что я видел через оптику и по треку астры, зверь явно "бодался" с лайками, а не стоял спокойно. Т.е. явно была постановка силовая, а не обозначающая спокойного зверя, и второй раз явно поставили силой, т.к. стрелянный зверь бегает быстро и далеко.

Так уж сложилось, что кабан у меня не профильный зверь, ввиду его малочисленности там, где охочусь, косуля и подавно :) Но могу с уверенностью сказать, что: заяц, лось, боровая, кулики, утиные, медведь, лиса, барсук, норка\хорь\кун, енот, фактически все обитатели лесов Карелии и ЛО требуют единственного - НЕ ВМЕШАТЕЛЬСТВА. Исключение частичное лось\заяц - теоретически ему надо подрубать, фактически, при тех масштабах лесозаготовки что идет в угодьях, что-то "подрубать" - бред, кормов у этих зверей с избытком. Солонец же это: 1 осина и несколько кусков соли, закинутые туда в течении года попутно. Кабана, насколько мне известно, чтобы накормить и иметь прибавочное поголовье, надо не баловать "мешочком кукурузы", а масштабно кормить, используя спецтехнику и очень большие объемы кормов. Подобных кормушек мне не попадалось, только "приманиловки под вышку". Причем переизбыток кабана в угодьях = смерть угодьям вплане боровой и зайца. Возникает логичный вопрос: группа людей захватила(давайте называть вещи своими именами) участок леса, и продает на него "билеты" по 2000 руб. Вопрос: с какого бодуна? В последние годы есть очень интересная тенденция, люди получившие лицензию на копыто, активно гоняют всех остальных(гончатников, самотопов по боровой, пушняков), с того района, куда у них лицензия. Тут вообще непонятно, на каком основании? Кроме количества лиц в команде и гонора...

А для лосей и уток тоже корма надо? Чтобы 2000 за сезонку брать?

У меня близкий человек, эксперт по гончим, таких загонных гончаков мог и стрельнуть в вольере - дабы породу не портили. Или отдавал кому-нить, и внимательно следил чтобы эти чудо-крови не выплыли где-нить. Был у него один чудокровный пес - кабанчиков на запчасти разбирал :) тоже долго не протянул, отдал он его, и насколько мне известно - крови его так и закончились. Как только он узнавал что хозяин пользует гончего на копыто - он сразу же старался не пустить далее это чудовище в породу. Смысл прекрасным лезвием рубить дрова? Зачем гончака загонами-то уродовать? Настолько идеальный и грамотный инструмент по зайцу\лисе, давно уже отточенный и рабочий. Мне один "спец" хвастался, как это круто, когда и лайка с голосом гонит, мол какие крутые крови, суку через меня искал чтобы сохранить их :) ибо удобно деревенским "на уазе загон расставлять впереди под голос". А то что деруться, у меня такая же проблема - мой кобель либо требует полного подчинения, либо начинает убивать. С суками нормально - дружит с любыми, как кобель - проблема. Если другой кобель вменяемый, иерархию установят, должны увидеть что я обоих глажу и обнимаю, своему еще пинков дам(мол этот наш - не обижай) - тогда нормально. Охотились с ЗСЛ (пожилой кобель, умный, спокойный) после того как мой его немного подрал и увидел(чужого кобеля ласкал я) что тот ЗСЛ тоже "в стае" - проблем нет. Но есть личная неприязнь у них, очевидно как у людей, не сойдутся 2 кобла характерами - и хоть вешайся. У меня у знакомого тоже КФЛ (там походу вся порода сгусток нервов и истерики :) ) в итоге бой насмерть всегда, подружить за день их не смогли. КФЛ естественно проигрывает моему крокодилу, разок уже хрипящего еле-еле вырвали изо рта. Но тут явно проблема в КФЛ - он как камикадзе лезет драться.

Он просто решил втихаря от хозяина :) У моих так: - Хозяин, ты собрался? Мы ждем 30 минут - Да он даже снарягу не достал - Ну давай еще посмотрим - Не малая, он даже не в сапогах - Может пойдет? - Не... этот придурошный еще ноутбук достал - Большак, ну его нафих? - Ага, пошли бобров покопаем (3 часа спустя, вернулись) - Я же тебе говоил, этот придурошный в темноте не видит, тогда темно было, в сейчас совсем, до утра могем бобров рыть... - Ну пошли еще покопаем...

Может быть чуток испытания изменить? Вольер поболе, миша не на цепи... в современном вольере не отковыряет свина только слепая и глупая собака, не найти привязанного мишука - это только инициатива лайки, сколько раз бывало собака ВИДИТ И ЧУЕТ зверя, но делает вид что его НЕТ и проходит мимо, ибо страшно ей. Если быть честным, я бы лучше за 1 испытания отдавал 2 тыс руб, но чтобы это были большие вольеры с псевдовольным зверем. Цепь с мишкой - только проверка злобы, кабан... ну... маловато там места-то... в основном даже маловато для поиска зверя.

Хм, а я вот думаю, что сейчас мишуки-то делают? У нас + стоит уже месяц... в лесу даже снега не осталось...

не обращать просто внимания, и всегда идти в другую сторону! как только пойдя обраткой они поймут по твоим следам что при виде лося, ты от него убегаешь... :) будут быстрее бросать. я вот наоборот сейчас отучаю от мелочи, попутно обучая мелочи :) принципиально не хожу к суке когда она в 800м какую-то мелочь ковыряет, ибо не набегаешься и основная заточка зверь. но в тот же момент всегда помогаю, если она рядом ее ковыряет, кобель смотрит на это, помогает. в итоге пьешь чай у машины - тащит хорька :)

а зачем? :) Мои уходят за лосем, но четко понимают, что я сейчас иду не за ним(осення утиная например) и минут через 30 возвращаются, но если они поняли что я иду по следу... уууу... не снимешь. Что характерно, на кабана и тем более медведя переключаются с лося всегда, очевидно более пахучий и интересный след.

Ничего вы не понимаете! Каждого глухаря высиживают в правлении МООиР, потом выкармливают с ложечки, потом держат в вольере, как подрастет - все правление его учит ПЕТЬ :) И вот после стольких трудов, вам жалко каких-то 5 тыс за певчую птицу? :) :) :) А лося ведь еще и выгуливать надо! И потом снова УЧИТЬ ПЕТЬ! :) А певчий лось дешево стоить не может :) :) :)

поскорей бы бумаги дооформили, очень хочется выставить и кобеля сольно по: барсук, кабан \ и суку по: барсук, кабан, медведь. а ехать в Новгород оооочень далеко :(