SergeyL-hunter

Для женщины, я не в курсе Вашей комплекции, это возможно не вариант. Разве собаки не лают при хозяине в вольере? Эффект памяти у собак есть(причем прекрасный и длительный), можно и по "горячим следам" напрыгнуть. Скромный прыжок на пару метров, сбить с ног, начать грызть... копирование поведенческой манеры от старшей особи в стае, они таким образом друг друга на место ставят, подобное подчинение является для них приемлемым и нормальным, не вызывает обиды. После подобного они также более вменяемо воспринимают и шлепки (мол хоть не бросается на меня эта 120кг обезьяна, и на том спасибо :) ) легкий прирык при запрещающей команде отрезвляет их гораздо лучше, чем визгливые истеричные нотки, хоть они(нотки) и громче. У меня спаниель(кобель) долгое время подкарауливал веник под раковиной в ванне и жестоко ему мстил за обиды :) на хозяйку орудующую веником обиды не распространялись :) так что валежина штука хорошая, но не совсем им понятная.

Меня моя сука тоже к пушнине приучать стала. Один раз сама нашла хоря в корнях маленькой елки, легко его достали. Теперь они с кобелем - постоянно кого-то наковыривают, то у машины хоря придавят, то сука прямо к машине его притащит, то норку мониторят, и в конце-концов одну мы добыли в этом году. И знаем где еще 2 живут :) Кобель втянулся(я-то дурак его первоначально отучал от меха, боясь что он на него копыто менять будет, поначитался тут: пушняки, зверовые... ), но у него другая страсть - глухарь. Тут уже сука ему помогает, хотя сама глухаря тоже любит. У кобла после того как у него на глазах был добыт из под облая глухарь и он упал ему чуть не на голову - вообще птица на ура пошла :) Ни по птице, ни по меху я специально собак не учил, более того, даже избегал натаскивания, опасаясь за копыто. Теперь - нет, понимаю что совершил ошибку, хорошо что успел исправить. Они понимают как-то, что мех-птица не приоритетно для меня, по ходу мех и перо не пропустят, но и со следа копыта не соскочат, и поиск на копыто ориентирован, хотя если на пути завал - все равно поинтересуются че там может быть :) Собственно мысль такая: если у собаки есть крови, есть хозяин который находясь в близком контакте с ними, ходим с ними же по лесу, то любая собака заработает в меру своих кровей и характера без особой натаски. Натаской только мастерство повышаем и согласовываем работу собаки с хозяином. Мой кобель сначала думал что сам лося возьмет, пока на быка не нарвался, что корову с телком охранял :) теперь четко соображает, что без хозяина лося не завалит :)

А может договориться с коблом? С коблами обычно проще договориться чем с суками. Отловить на лае, подойти тихонько, прыжок, повалить, вцепиться в горло, придушивая руками(имитация зубов). Обычно после этого, когда тихим голосом с прирыком что-то говоришь, так хорошо слушаются... и эффект остается на пару лет, или на всю жизнь. Если о собаку ломается лопата - собака считает это "нечестным", а некоторые лично на лопату обижаются :) а тут можно обижаться только на клыки хозяина. Ну или может его чего беспокоит? Запах какой доноситься...

Берлога медведей. Папа-медведь читает газету, мама-медведь готовит ужин, сынишка-медвежонок играет. Тут он подходит к Папе и говорит: - Пап, а пап покажи мне кукольный театр. - Ты, че сынок не видишь я занят. - Ну, пап, пожалуйста, покажи. - Ладно. Папа-медведь идет к кровати и из под нее достает два человеческих черепа и одевает их на лапы Говорит разными голосами: - Петрович, а здесь водятся медведи ? - Да какие тут на *** медведи! Историю рассказала знакомая, она преподает химию в нашей сельскохозяйственной академии. Дальше, как полагается от ее лица. Веду пару. Тема занятия - спирты. Ну передо мной всякие колбочки-пробирочки с разными спиртами, водой ну и так далее. Я там чего-то увлеченно смешиваю, переливаю. Наконец доходим до того, как правильно и в каких пропорциях следует разбавлять спирт водой. Надо сказать, что если разбавить спирт водой, то общее количество смеси будет меньше. Ну например, если взять литр спирта и литр воды, то получится не два литра напитка, а немного меньше. Я все это подробно объясняю, демонстрирую, тут хриплый бас с задней парты: - Во блин, а я-то на пацанов грешил...

Это Боря так вырос уже?

На барсука нормальная реакция, мало какая собака в 11 мес будет сразу барсука брать и душить. По кабану описание непонятно... "полаяла" это как? Зверь сам по себе ходил, поворачивался задом, а он лаял? Или зверь забился в угол, ощерился, и задней лапой с искусанной жопой стал кровью писать завещание? :) По притравке верно, собаке нельзя давать терять интерес, лучш снять заранее. В идеале вместе с ним маленького поросенка под нож пустить. Одеваешь ненужную робу, и давай с поросем валяться делая вид что его руками убить хочешь, а пес помогает. Потом подранного псом под ножик, чтобы у собаки возникла причинно-следственная связь: охота-добыча. 11 мес уже поздновато, надо торопиться, я своих раньше на кабана ставил.

У меня кобель сначала весной плавал через бурную реку около лагеря. Потом его прокатили на лодке, и он стал нагло лезть в лодку (мол не буду попу мочить) Я его в лодку пустил, вывез на середину реки, взял за два шкварника и выкинул нафиг за борт :) Обиделся, всю ночь спал на противоположном берегу реки, не подходил к костру, отвергал вкусняшки, только когда я утром пошел на охоту - пошел со мной Один раз, на его взгляд, я его не совсем правомочно опиздюлил(крутова-то я его за мелкий косяк, действительно). Учитывая что я могу повалить-придушить-вплоть до укусить за горло, получил он от меня тогда круто. 2 часа отказывался со мной даже на охоту идти, пришлось подойти, извиниться - сразу пошел со мной. У них у всех свой характер, они тем и хороши.

У меня они отличают двухстволку, мелкан, и тигра. Серьезно, кроме шуток. Но срывы по свежему следу бывают даже с двудулкой если иду. Причем срывы и на зайца, и лося, на любой яркий запах. Если собака молодая - да, бить в любом случаю и пофигу на бумажки, первая кровь для собаки важнее. Да не всегда хочется бить, но надо. Более того, лучше бить не сразу насмерть, в идеале самому догонять раненного и дорезать. На душе неприятно, зверя мучать не хорошо, откровенно жалко, но на первых порах, для лайки лучшего объяснения нет, что именно ты от нее хочешь. Дать подрать лайке сильно битого подранка - обязательно, потом дорезать. Потом проще, можно бить сразу по месте, они уже понимают что к чему. Если собака опытная - подождать, похвалить, не ругать!!! чтобы она поняла что почему-то ты не пошел, но она все правильно сделала. Очень характерно меняется поведение собак, если полутеплые лосиные следы я пересекаю, а не иду по ним(после того как они обозначили при мне след и показали его) они обычно проходят до 500метров по следу и возвращаются(типа мало ли все же рядом лежит ;) ). А вот если они увидели, что я раз пошел по следу, два... сразу включают соображалку на зверя. Вплоть до того, что когда уже с ног валяться, но если я троплю - все равно пойдут вперед. Однозначно отличают утиную разгрузку от зимней, выглядят сильно разно и пахнут по разному. Точно знают охотничий камуфляж, если одеваю его и иду к уазу, не дай бог еще с чехлом, у них истерика (мол забыли :) ) На мой взгляд рецептов нет, собака не робот, а напарник. Со своими слабостями, закидонами, манерой работы, характером, отношением к миру. Лайки в отличии от других пород еще сильнее этим отличаются. Найдешь контакт - она станет твоим дополнением, не найдешь - будешь для нее транспортом до леса :)

Выгул это на 5 минут выйти погадить, гулять с охот собакой по 2 часа на поводке во дворе бессмысленно, а вот прогулка - только в каких-то угодьях, тем более для гончака ты зайца везде найдешь. Чем больше гоняет, тем лучше. Взрослую суку эстонку егерь при мне наганивал так: открывал утром дверь и давал ей пинка :) вечером она приходила, добор у нее был жуткий, так что он всегда знал где она :) Так пол года, по 7 дней в неделю, и ничего, никакого интереса она не потеряла.

Про 70% нагрузку я достаточно условно выразился. Просто в первый день стараюсь не планировать маршрут так, чтобы с раннего утра и до позднего вечера. Если к обеду вижу что собаки уже прилично пробежали, сворачиваю маршрут немного ближе к выходу. Понятно что на охоте разное бывает :) Иногда уже и собаки устали, и на выход идем, а в итоге до вечера лося работают... у них бывает азарт добавляет выносливости раза в два :) только потом на следующий день сильнее уставшие

У кого и сколько лайки пробегают в день по астре и в каком режиме относительно недели? Я вывел такую закономерность (учитывая что они отдыхают в тепле, спят со мной в уазе): 3 дня охоты, потом день отдыха. Иначе на четвертый день они уже не такие бодрые, хотя вполне работоспособны. Причем первый день необходимо давать нагрузку в 70% от штатной, а то на второй они немного устают сильнее.

действительно, ошейник многое рассказывает о твоей собаке, видно и как тупит, и где бросила, и как работает, и как второй подваливает, и как тебя ищет

А когда там мишка появиться? Есть какая-то информация? Барсук уже проснулся?

я видел 24 часа :) спаниель мой, на весенней охоте :) достал всех :) :) :) так гонял кругами лося :) а если серьезно, то совершенно верно, важен РЕЗУЛЬТАТ. А это работа парная, охотник+собака. Пусть хоть за тобой по следу ходит, главное чтобы была добыча :)

За своими наблюдаю в этом плане давно, астра на них висит с рождения. Людям вообще все свойственно формализовывать, вот отсюда и сказки "кругами по 1км всегда бегает", "да под ногами только", "да всегда 300м". Собака ведь не робот, а живое, мыслящее существо, которое устает, у которого есть настроение, желание, могут быть травмы... и самое главное, что максимально развито в лайке - это ИНТЕЛЛЕКТ. Я уже неоднократно убеждался, что собаки в 90% случаев умнее меня :) Основные факторы, влияющие на поиск у меня получились такие: "живость леса" наличие запахов, присутствия пушнины, боровой, копыта, да хоть пичуг!... если лес живой - собак не узнать. Причем тот же самый лес сразу после суточного снегопада для них менее интересен, что видно по поведению. Собака как-то улавливает совсем обрывки старых запахов, очевидно даже не до конца их осознавая, но это в ней пробуждает азарт. Старые места жировок и т.п. азарт только больше подогревают. силы - 2 суки бегают ищут, кобель задыхается. Думал что со здоровьем уже пробелмы... оказалось, что суки охотно лезут в воду, а кобель брезгует лазить в грязную жижу. А мех у кобеля отменный - теплее чем у сук. Помните теплую осень этого года? Причем даже жижи в тех местах было мало. Как кобеля искупал - поиск появился :) потом он сам лезть начал в жижу. у кобеля сейчас травма - палец на передней лапе толи ушиб, толи потянул... на пальпации ничего, отека нет, но заметно прихрамывает на второй день, после пробега за 2 суток 80-100км. В итоге поиск сузился, если находит след\запах, даже прихрамывая срывается и работает в полную силу. Стал давать прикормку для хрящей\сухожилий, дал отдых 5 суток, поиск стал шире, причем на второй день почти не хромал. общая физическая форма и особенности строения - сука марафонка, кобель больше спринтер. Отсюда разные манеры работы относительно времени охоты и характер этой работы. Причем судя по навигатору пробегают они... одинаково(а то кобель и побольше)!!! А кажется что кобель работает меньше. Ну и просто выносливость, которая нарабатывается за сезон, и они меньше устают, и как следствие лучше ищут. лес у нас у всех разный - в глухих чапыгах поиск бывает очень небольшой, в сосняке - совсем другое дело. работа в контакте с хозяином - не под ногами, а именно с пониманием куда хозяин идет, зачем, и кого хочет добыть. т.е. собака проверяет мой азимут, понимает в какие места и для чего я иду, и под это подстраивает поиск. По утке у них один поиск, по зверю - другой. интеллект и характер - ну лег хозяин спать в 16-00 на бревно в лесу на 40 минут :) кобель - сделает пару кругов и рядом ляжет, сука поболе кругов - тоже ляжет, потом им надоест лежать - пойдут сами охотиться на пару километров :) Если успел проснуться до их ухода - пойдут с тобой обычным поиском. связь с собакой - моральная, душевная, как угодно называйте... найдешь общий язык (иногда и с люлями и матом :) ) будут с тобой работать, будут помогать. Не найдешь - положат на тебя и уйдут сами охотиться, воспринимая тебя только как жратву и средство доставки до угодий.

под Питером, деревня в Ломоносовском районе, одно время мало какой тузик на цепи до весны доживал. было и из вольера гончака достали... увы, мы с серыми враги ноне, ибо у меня тоже лайки. хотя уважением у меня к ним глубокое

Собаки потащили подсвинка. Товарищ шел по следу, я пытался обрезать. Я долго уточнял у товарища, не ошибается ли он.... сам сижу, чешу репу, прямо кино какое-то: Жар-Кай при большом отставании охотника, дожидается его и идет дальше по следу. Учитывая наши очень густые места - очень удобно. Меня он молча ждет всегда, товарища же лаем подгонял!!! Несколько раз так... учитывая что это было 18-00 и он еле передвигал ноги. Причем если зверя поставил - не возвращается, т.е. не халявничает.

судя по сообщениям, мы просто путаем 2 разных манеры работы собак: тяв-тяв тихонбко, бех напора - лось своими делами занимается, но из-за шума у охотника появляется шанс на подход. силовой метод постанова, когда пара собак заставляет лося вертеться и постоянно держа их в поле зрения делать выпады - тут можно подойти уже и по стрелянному зверю судя по моим собакам - силовой метод постанова очень трудоемкий, надолго собак на такое не хватает. и очень сильно зависит от психики конретного зверя, если по каким-то причинам зверь сильно напуган: на него с камерой бежит человек, был стронут фактически машиной, понял что за ним идут 2 охотника (это все случаи из моей практики) то даже вероятность силового постанова сильно снижается.

Как похожи на Грича... дай Бог Гричу долгих лет, уникальный кобель. От него какие-то сверхумные псы появляются.

Первая норка! Выкопанная, добытая... правда пойдет на шубу в роспуск :) я в нее из 9мм попал... полуоболочкой :) а нефиг у меня перед лицом на елку карабкаться неумело :) Мои работают по разному: сука расширяя нору аж ввинчивается туда, кобель(а он сильно здоровый) ходит с умным видом вокруг холмика, слушает задумчиво, резко прыгает, в пару движений пробивает дырку и сует туда нос - нюхает, и так пока не найдет. Первый, добытый именно по классике из-под кобеля глухарь. Именно на глазах у кобеля было попадание, именно после яркой работы. Конечно пара лаек это нечто! Лаек своих! Я долго ходил с гончаками, одиночкой всегда ходил... но тут... лес настолько вокруг тебя оживает. Самое удивительное, что мои опасения относительно неуправляемости лаек полностью собаки опровергли. Птица-мех только ближний радиус, зверь - лося кобель может тащить более 5км. Суке всего год... толи еще будет! :)

так ты думаешь я попал? :)

У меня кобель с сукой осознанно и долго, на протяжении часа, на вырубе держали лося недавно. Это была их парная первая работа. Причем лось был поднят мной с лежки(т.е. зверь знал о моем присутствии) со 80м, через 500м его остановили собаки, и зверь пытался от меня смещаться(я 3 раза подходил до 100м и первые 2 подшумел), только на третий раз, залез на кочку и увидел холку с опущенной головой. Стрелял со 120м, естественно смазал и навернулся с кочки :) через 500м они поставили его снова!!! стрелянного уже!!! но ближе 200м мне не удалось подойти, сука устала и вернулась, а под одним кобелем лось стал уже более свободно смещаться и в итоге медленно смещаясь еще на 500м ушел от кобеля. Судя по тому, что я видел через оптику и по треку астры, зверь явно "бодался" с лайками, а не стоял спокойно. Т.е. явно была постановка силовая, а не обозначающая спокойного зверя, и второй раз явно поставили силой, т.к. стрелянный зверь бегает быстро и далеко.

Так уж сложилось, что кабан у меня не профильный зверь, ввиду его малочисленности там, где охочусь, косуля и подавно :) Но могу с уверенностью сказать, что: заяц, лось, боровая, кулики, утиные, медведь, лиса, барсук, норка\хорь\кун, енот, фактически все обитатели лесов Карелии и ЛО требуют единственного - НЕ ВМЕШАТЕЛЬСТВА. Исключение частичное лось\заяц - теоретически ему надо подрубать, фактически, при тех масштабах лесозаготовки что идет в угодьях, что-то "подрубать" - бред, кормов у этих зверей с избытком. Солонец же это: 1 осина и несколько кусков соли, закинутые туда в течении года попутно. Кабана, насколько мне известно, чтобы накормить и иметь прибавочное поголовье, надо не баловать "мешочком кукурузы", а масштабно кормить, используя спецтехнику и очень большие объемы кормов. Подобных кормушек мне не попадалось, только "приманиловки под вышку". Причем переизбыток кабана в угодьях = смерть угодьям вплане боровой и зайца. Возникает логичный вопрос: группа людей захватила(давайте называть вещи своими именами) участок леса, и продает на него "билеты" по 2000 руб. Вопрос: с какого бодуна? В последние годы есть очень интересная тенденция, люди получившие лицензию на копыто, активно гоняют всех остальных(гончатников, самотопов по боровой, пушняков), с того района, куда у них лицензия. Тут вообще непонятно, на каком основании? Кроме количества лиц в команде и гонора...

А для лосей и уток тоже корма надо? Чтобы 2000 за сезонку брать?

У меня близкий человек, эксперт по гончим, таких загонных гончаков мог и стрельнуть в вольере - дабы породу не портили. Или отдавал кому-нить, и внимательно следил чтобы эти чудо-крови не выплыли где-нить. Был у него один чудокровный пес - кабанчиков на запчасти разбирал :) тоже долго не протянул, отдал он его, и насколько мне известно - крови его так и закончились. Как только он узнавал что хозяин пользует гончего на копыто - он сразу же старался не пустить далее это чудовище в породу. Смысл прекрасным лезвием рубить дрова? Зачем гончака загонами-то уродовать? Настолько идеальный и грамотный инструмент по зайцу\лисе, давно уже отточенный и рабочий. Мне один "спец" хвастался, как это круто, когда и лайка с голосом гонит, мол какие крутые крови, суку через меня искал чтобы сохранить их :) ибо удобно деревенским "на уазе загон расставлять впереди под голос". А то что деруться, у меня такая же проблема - мой кобель либо требует полного подчинения, либо начинает убивать. С суками нормально - дружит с любыми, как кобель - проблема. Если другой кобель вменяемый, иерархию установят, должны увидеть что я обоих глажу и обнимаю, своему еще пинков дам(мол этот наш - не обижай) - тогда нормально. Охотились с ЗСЛ (пожилой кобель, умный, спокойный) после того как мой его немного подрал и увидел(чужого кобеля ласкал я) что тот ЗСЛ тоже "в стае" - проблем нет. Но есть личная неприязнь у них, очевидно как у людей, не сойдутся 2 кобла характерами - и хоть вешайся. У меня у знакомого тоже КФЛ (там походу вся порода сгусток нервов и истерики :) ) в итоге бой насмерть всегда, подружить за день их не смогли. КФЛ естественно проигрывает моему крокодилу, разок уже хрипящего еле-еле вырвали изо рта. Но тут явно проблема в КФЛ - он как камикадзе лезет драться.