vint

И 2-й случай, когда может не хватить баллов до 1-го (80 баллов) из-за скидки за поиск: Такое вполне возможно, т.к. рабочая собака не измеряет расстояние от владельца, а просто делает свою работу. И еще в Правилах есть п.9: Не поспевает владелец за собакой, а утки мало. Вот и приходится искать подальше.

Возможно у меня требования другие. Мне нужно чтобы собака полностью устраивала. А такое никогда наверно не будет. Я иду на охоту по утке, кобель скалывается на бобра, норку того же ежа. Мне нужно через камыш лезть за ним и забирать его, а ёж уже готов. Редко бывает день когда боле-мене нормально. И на самом деле получается так, только вроде бы начинает молодая собака работать утку, хочется еще лучше, увидеть предел совершенства - ан нет, кроме нее начинает по другим работать. Хотя конечно я за универсальность. Поэтому приходится терпеть такие моменты, которые требуют больше физических сил.

Возможно у меня требования другие. Мне нужно чтобы собака полностью устраивала. А такое никогда наверно не будет. Я иду на охоту по утке, кобель скалывается на бобра, норку того же ежа. Мне нужно через камыш лезть за ним и забирать его, а ёж уже готов. Редко бывает день когда боле-мене нормально. И на самом деле получается так, только вроде бы молодая собака начинает работать утку, хочется еще лучше, увидеть предел совершенства - ан нет, кроме нее начинает по другим работать. Хотя конечно я за универсальность. Поэтому приходится терпеть такие моменты, которые требуют больше физических сил.

Так приезжай, я твоих посмотрю и своих покажу. Сегодня не смог с утра. А завтра наверняка поеду. Выезд после 3.30.

Андрей, опять утвердительно. А можно ссылку на основания (нормативный документ) отстрела, который дает такое право? А то люди подумают и правда можно стрелять всех собак, которые вдруг оказались одни, т.е. без присутствия человека. Или же в этом случае, но как беспородная. В Москве много по утрам гуляет беспородных и с владельцами в т.ч., так почему их не отстреливают?

Прошлогодние состязания по утке, которые я имел ввиду, можно посмотреть здесь и здесь.

Иван! Форум не для того, чтобы между владельцами собак проводились подобные разборки и на таком сленге. Пост удалил. Повториться подобное - нам придется расстаться.

Наверно забыли, что в прошлом году в одной из комиссий работала нач. отдела собаководства РОРС Кузина М.Г. И что, получилось? Были претензии от РОРС?

Ну а это видео, когда кобель после подъема утки и моей стрельбы, опять ушел в ту же сторону. Долго там находился, что пришлось идти за ним. Вот такие условия у нас. Как видим собака самостоятельно уходит в поиск и не идет позади охотника. Но чтобы так было, нужно не один сезон поохотиться, причем интенсивно. За 2-4 выхода точно не получится.

Вот точно, нашел информацию в СМИ по торфоразработкам, см. здесь. Упоминается Артем Мешков, я тоже про него слышал.

Итак открытие состоялось. Приехали в угодья после 4-х. Думаю на час раньше нужно было, т.к. уже слышались выстрелы. Проверил несколько водоемов - пусто. Да и там уже охотники по краям стояли. Решил пройтись с собаками и проверить несколько небольших водоемом, где традиционно собаки поднимали уток. Иду через поле, камеру снял, т.к. оставалось еще метров 800, что в пустую снимать. Айка впереди по дороге, а кобель переодически уходит в сторону. Потом смотрю пропал с глаз. Поднимаю Астру - 38 метров справа от дороги, где кустарник и лес. Слышу там закричала утка, как будто кто поймал ее и шум. Понимаю, что там Бек. Иду к нему, поднимают 2 утки от меня и другая вправо. Первые 2 где-то впереди сели, а эта далеко улетела и я не видел села или нет. Понимаю, что первые 2 еще молодые, а другая взрослая. Отличная возможность обучить молодую собаку. Надеваю камеру и снимаю. Кобель носится по водоему, раньше его (водоема) здесь не было. Айка присоединяется, т.к. след (запах) утки оставили. Потом резко кобель бросает и уходит вправо, может услышал утку (мамашку). Поднимает далекова-то, стреляю - мимо. Возвращаюсь назад с Айкой, пытаемся найти оставшихся. Какой там - бесполезно. Кобеля нет. Смотрю Астру, около 100 м. Разберу потом трек. Предполагаю ко мне не придет, в азарте. Иду на поиски, камыш и крапива в перемешку с кустарником - непролазные. Смотрю по ним ручей мутный. Кобель где-то рядом в поиске, поворачиваю к нему. Появляется. Предполагаю бобрика зацепил, т.е. свежий след. Забираю кобеля и идем дальше. Иду к месту, где должен быть водоем. Не узнаю местность. Выхожу на новую дорогу. Ну в общем причину я указал в др. теме. Вывод: несмотря на то что кобель просидел все лето, способность к охоте на утку ни сколько не утратил, знает и понимает что делать. В угодьях ведет себя правильно, но отвлекается на др. запахи. Задавил ежа. Вечером 2-го я спас. Айка - пока еще мало понимает как нужно вести себя на водоемах, держится недалеко от меня, в поиск самостоятельно особо не уходит. Сегодня с утра не поехал. Вечером в пробке простоял на светофоре, дачники. Может завтра. Собачку то нужно ставить. Видео загружается:

Итак продолжу. Оплатив приличные деньги за путевку приехал в угодья. Удовольствия от охоты не получилось: утки мало, те водоемы, которые традиционно были кормовой базой для уток - просто исчезли. Виной тому варварские торфоразработки, насколько мне известно незаконные. Они велись и раньше, но не с таким размахом. Все происходило тайком, торф вывозился ночью. Вчера при выезде вечером видели в отстойнике 2 трехосные машины, ждавшие покрова ночи. Днем же работает тяжелая техника. Причем умудрились отсыпать дорогу шириной более 8м и длиной более 1 км. Те дороги по которым мы приезжали в угодья и могли спокойно поставить авто, специально засыпаны грунтом или же поваленными деревьями. Торф вывозится сейчас на большую площадку, откуда потом идет погрузка на автомашины и по этой дороге в 2 направления вывозится. Все это происходит несколько лет. Причем по непроверенной информации известно и администрации Солнечногорского р-на и местному ОВД. Сейчас видно с каким размахом это устроено, полагаю есть высокие покровители. Причем опять же по непроверенной информации это те же люди которые занимались разработкой картера в Шереметьево. Там якобы следственный комитет возбудил уголовные дела и временно разработка прекратилась. Сейчас опять возобновили, см. здесь и здесь. Охотничьи ресурсы просто уничтожаются. Куда смотрит г-н Кильякулов В.М., председатель Правления МООиР, которому выдана долгосрочная лицензия на ох. ресурсы? Естественно председатель местного ООиР г-н Новиков С.М.? Интересно, что они предприняли по этому поводу? За что берут деньги? Чтобы мы наблюдали вот это? Вместо того чтобы охотится с собаками и получать удовольствие, соблюдая культуру и традиции.

Пока занимался делами с собаками, был в угодьях, где искал утку - нормальная тема превратилась в высказывание оскорблений и упреков от участников состязаний в адрес пользователей форума, которые лишь хотели больше получить информации. Хорошо модераторы успели закрыть ее. На мой взгляд замалчивание этой самой информации, порождает интриги (сплетни) и соответственно недоверие к объективности результатов экспертиз, что подрывает репутацию экспертов, да и в целом экспертного сообщества к которому отношу и себя. Опыт проведения прошлогодних состязаний и критика отдельных моментов на данном форуме, не принес пользу организаторам для внесения дополнительных условий, исключающих подобную критику. Головная организация в лице РОРС, тем не менее утвердила Положение, не потребовав от организаторов исправления недостатков, исключающих негативное высказывание о подобных, так нужных ох. собаководству (мало проводимых) мероприятиях. Вижу выход только один. Это нормативно закрепить на подобных мероприятиях институт "наблюдателей". Изобретать ничего не нужно, нужно подработать в системе. Ниже приведу в качестве примера из Положения РКФ о проведении состязаний: Даже на состязаниях по белке, где мне раньше казалось невозможно как-то повлиять на результат, и то мудрить стали. Поэтому объективности ради - наблюдатели точно нужны. Возможно тогда не будет недоверия к подобных мероприятиям и "домашним" Чемпионам. PS. Тему пока открою. Но Осипову И. и другим прошу воздержаться от подобных высказываний, см. пост 96. Только конструктив. Если конечно есть чем поделиться.

Открылись. Утки мало в этом году, может именно там куда поехали. Есть причины. Кобель молодец, молодой до него еще очень далеко. Собы прошли более 14 км, молодая сейчас в лежку, кобель активен, как будто и не был в поле. Немного и мы передохнули. Через час выезд.

Посмотрел данные прошлого года по собакам которых мы видели на видео, подача и расценка по баллам за подачу. Ханта, сейчас 18б, прошлый год - 20 Фея 18б, - 25 Чародейка 23б, -25 У Чародейки баллы на диплом 1-й ст., у остальных уже минимальные на 2-й.

Еще одна такая собака в таблице, ЛЗС Ямал 5704/15, 12.04.2014г.рожд. Получила диплом 3 ст., 77 баллов.

Объясню, но это прописные истины. В любой общественной организации действуют свои локальные акты принятые только у них, если это не противоречит ФЗ. Что и кого признавать - решают они сами. Что касается договоров, если они не содержат коммерческую (государственную) тайну, то на основании ст. 29 Конституции: Что касается РФОС, Уставом которого предусмотрено членство физических лиц в отличии от РОРСа, то:

Ни в коей мере не хочу поставить под сомнение качество экспертизы, но хотелось бы получить информацию желательно по работе всех собак получивших диплом или расценку. Или хотя бы отдельных конкретных. Порассуждаю логически: моя сука Ая (11 мес) утку видела несколько раз, но сейчас имеет проблему по плаванию. Я не успел эту проблему исправить, поэтому не повез команду на состязания. Хотя физически она очень подготовлена, по сравнению с другими моими собаками, которые имеют опыт работы по утке. Итак что я вижу в таблице, например: ЛЗС Хантер 14.04.2014г.рожд, получается осенью в августе ему было 4 мес и не думаю, что он полноценно захватил сезон охоты по утке в 2014г.. Конечно возможно весной этого года использовался на подачу, но сезон всего 10 дней, из которых можно захватить всего несколько дней. Получается на мой взгляд опыта работы именно по утке у собаки особого нет. Тем не менее он выставляется и получает диплом 3 степени, 82 балла.. Хотелось бы знать подробности этой работы, может просто собака уникум. Тогда ее необходимо рекомендовать как производителя. Получила довольно высокий балл за чутье 22 из 25 - для молодой это нормально, у молодых чутье лучше. Высшие баллы за поиск и настойчивость в работе - по 15. Вязкость, тоже прилично, 8 из 10. А вот подача битой птицы, минимальный балл на диплом 3 ст - только 16. Вот этот то последний элемент (аппортирование) как раз то и можно подготовить в любое время года, независимо от сезона. Возникает вопрос, как на мой взгляд малоопытная собака может получить такие высокие баллы, кроме подачи естественно? Хотелось бы описание ее работы и желательно видео. Если действительно собака уникум, то приглашаю владельца к себе для просмотра. Понравится, то возможно использую у себя в питомнике, как производителя. PS. ИМХО - 2 сезона полноценной охоты по утке нужно для лайки, тогда можно увидеть действительно ее работу.

Я не думаю, а знаю. См. предыдущий пост. И домыслами не занимаюсь.

Андрей! Как можно относится к информации, я относительно договора, которой в природе не существует? Причем озвучено в утвердительной форме. Специально покопался в своем архиве и в целях опровержения размещу 2-й лист Соглашения о сотрудничестве. У меня есть это полностью. Для информации: действительно существовало Соглашение о сотрудничестве между РОРС и РФОС и действовало год, но в дальнейшем продлено не было. Подписал только бывший президент РОРС г-н Бендерский Э.В., а президент РФОС г-н Клишас А.А. - нет. Документ был подготовлен в 2010г., на 2-м листе с обратной стороны штамп в котором, исполнитель Кузина М.Г. и от юр. отдела Тагирова (инициалы не разобрать, по моему Г.В.), подписи и дата 04.03.2010. (этот штамп даже просматривается на 2-м листе) PS. Андрей! Ну хоть немного нужно быть ответственным за такие заявления.

Андрей! Ну как всегда, а можно посмотреть такой договор?

Предположим Приказ можно сделать. Дальше возникает вопрос об оплате за участие в испытаниях. Есть в обществе бухгалтер и др. мат. ответственные люди, которые могут принять деньги и выдать путевку - документ о легализации нахождения в ох. угодьях с собаками. Посмотрите режимы работ обществ МООиР здесь. Причем не обязательно будут работать как написано в расписании. Можно самому договориться заранее и оплатить на себя за 3-4 номера. А где гарантия, что в последний момент все приедут? Такое уже было неоднократно. Оплатил я согласно прейскуранта по 200 руб с номера. Со мной в комиссии должен быть минимум еще один эксперт, которому нужно заплатить за работу. Вопрос где взять деньги за работу и сколько? Если я председатель комиссии как бы формально должен обеспечить и эту сторону организации. Предположим все прошло. Далее я должен оформить Рапортичку и сдать в общество. Получается, что я минимум 2 раза должен съездить в общество, а может и 3 (первый раз согласовать и оформить приказ). И кто мне лично оплатит хотя бы транспортные расходы на проезд в общество и в угодья, где будут проходить испытания? Предположим, что даже откажусь от оплаты за день экспертизы. Вот поэтому я давно отказался от всех этих ВПКОСов, Чемпионов. Получил 1-2 дежурных диплома, что характеризует собаку как рабочую и все. Остальное пожалуйста готов показать в деле или на видео или же непосредственно заинтересованным. Неоднократно в рамках форума предлагал любому желающему приехать и посмотреть. Выкладывал информацию о приемах натаски молодой собаки по белке. Сейчас (завтра) начну ставить по утке. Тоже интересная ситуация по МООиРу: с подружейной собакой за путевку на 400 руб меньше платить. Лайка или др. собака, даже при наличии диплома по утке, таковой не считается. В путевку собаки не вписывались поэтому. И получается, что все охотники с лайками, ягдами и др. собаками, кроме легавых - будут находиться в угодьях как бы нелегально. Не они сами, а их собаки. А уток кто будет разыскивать и приносить с воды? А что тогда входит в услуги от общества, которое выдало Путевку, причем не за малые деньги? Может как раз и предоставить людей (штатных работников), которые будут из болот и водоемов уток вытаскивать, а ;) PS. Кирькулов В.М. (председ. Правления МООиР) в прошлом году мне заявил, хочешь льготу - заведи легавую.

А что получает организатор (спонсор) состязаний, когда выставляет своих собак? Попробуйте взять результаты состязаний, где чемпионами становились собаки не организаторов (спонсоров) мероприятий. И еще, как часто на одних и тех же мероприятиях (в регионе имеется ввиду) меняется состав комиссий?

Максим! Местные разборки - в личку. Нам не интересно.

Я все удаляю, а не Максим. Местные разборки в личку.