promyslovik.

Тут не так все однозначно. На какого эксперта еще попадешь. "Любые хирургические, или иные вмешательства с косметическими целями, не предусмотренные стандартом, оставляют собаку без оценки"

Ну а так получаются А-Бураны, Е-Бураны, Ё-Бураны..........Я-Бураны. :t142031:

Почти - это сколько в сантиметрах? Чем измерял? А главное откуда и до куда измерял? И почему нет претензий, если уверен, что эксперт не прав? А какой школы эксперт, это уже дело десятое, есть стандарт и его придерживаться должны эксперты любой школы.

Евгений! А на хрена все эти буквы и двойные клички?, тем более что в РОРСе таких требований нет.

А вы можете конкретно назвать хоть одну собаку породы ЛЗС, у которой бы щипец был равен длине черепной коробки?. Если да, то назовите ее, а так же результаты промеров, кто измерял и каким инструментом. :c0305: :c0305: :c0305:

СУПЕР!!! В свое время, я был поклонником киножурнала "Фитиль", старался не пропустить ни одного выпуска, но этот сюжет я вижу впервые.

Нет Серега! Бог с нами, а с фарисеями ему не по пути. Так что черт с ними, с этими зелеными и их слюнявым сентиментализмом. :biggrin:

А вот не скажи! Несколько лет назад нашему хозяйству официально увеличили площадь, не меняя границ. В начале площадь вычисляли по карте, а затем ее пересчитали с учетом рельефа местности.

Задохнешся в избушке от такого состава. А если дорабатывать пушнину, дома возле вытяжки, то самое то.

Можно бензином для зажигалок, можно спиртом. Но после того как растворили засмолок и удалили его ваткой (тряпочкой). желательно это место обработать крахмалом. Крахмал вообще очень хорошо мех чистит. Только не путайте засмолки и закаты. Закаты лучше вырезать и это место аккуратно зашивать, максимально стягивая ниткой. Если закат размочить спиртом, а затем даже очень тщательно, разобрать иголкой, то потеря меха в этом месте будет казаться еще больше.

Умница! Хорошо написала. От чего происходят приобретенные дефекты спины, более менее всем понятно, это неправильное питание, содержание и тп. А вот врожденные дефекты спины, в частности провисание, являются по большей части, не самостоятельным дефектом, а следствием других дефектов в опорно-двигательном аппарате. Ты некоторые указала, я бы мог продолжить этот список, но не вижу в этом смысла. Чтобы всем было более менее понятно, приведу пример с гепардом. Казалось бы самое быстрое на земле млекопитающее, а все дикие особи имеют заметно прогнутую спину. Все дело в том, что спина является для него дополнительным рычагом при движении. Вот и у собак, если не хватает, по какой либо врожденной причине, рычагов в сочленениях, природа начинает это компенсировать за счет прогиба спины, добавляя тем самым дополнительный рычаг. PS. Друзья, всё таки наверное надо различать прослабленную спину и провисшую, когда уже дело до "прибрюшестости" дошло. Точно также спину с напружиной и горбатую. Крайние проявления этих отклонений, скорее всего уже ни чем выправить нельзя.

Вот видите, как с помощью фото можно изменить собаку до неузнаваемости. Мне тоже показалось что это 2 разные собаки.

Можно высказать субъективное впечатление, которое складывается, глядя на представленные фото. В живую собака может смотреться совсем по другому. Вряд-ли эксперт сильно придрался из-за прослабленной спины. По фото складывается впечатление, что у собаки нежелательный тип конституции, (это порок) она выглядит и сыроватой и грубоватой. У собаки отвислость под горлом (подбрудок). Глядя на фото, можно предположить что у этой суки, плохо выражен половой деморфизм. Поставь ее в ринг с кобелями, она там потеряется. Ну где должна стоять собака с двумя пороками? А голова действительно у нее неплохих линий. Вот потому желательно услышать, или увидеть описание этой собаки экспертом, а не гадать камера ли исказила изображение, ракурс неудачный, или действительно эти пороки имеют место.

Так и я вроде не спорю. просто дополнил ваше высказывание. Дополню и это. А может вместо того, чтобы чтобы что-то улучшать и от чего-то избавляться, лучше один раз "это" в племя не пустить. А оценивать собак по фото, дело не благодарное. Неудачным фото можно любую собаку изуродовать и наоборот. На фото невозможно всех тонкостей увидеть. Если бы еще рядом лежало описание этой собаки экспертом, ведь мы можем многого не видеть. Я ни в коем случае не защищаю эксперта, вполне возможно, что он ошибся и другой эксперт расставит собак по другому. Но делать такие заключения по одной фотографии, снятой в неудачном ракурсе??? Тут не по фото, а в живую иногда глянешь на окончательную расстановку и видишь такую картину - вроде ринг ровненький, гладенький, а некоторые собаки выпадают из общего ансамбля. Они как вкрапления заметно отличаются от соседей по рингу. Вот и задаешь иногда вопросы экспертам : "А почему это у вас собака с такой шикарной головой, только 6-й стоит?" Отвечают :" у нее 2-х премоляров нет, вот место в ринге и потеряла" "А эта почему только 11-я?" " А она при ходьбе локотки выворачивает". "Ну а эта, эта красавица почему в хвосте стоит?" А эта красавица имеет клещеобразный прикус, вот и стоит последняя с "удочкой". Эксперты втроем несколько часов смотрели на собак в разных ракурсах, смотрели их в статике, во время движения, на различных аллюрах. смотрели им в рот, некоторых прощупывали, некоторых измеряли, обращали внимание на поведение собаки на ринге. А мы их пытаемся "переплюнуть", глядя на одно единственное фото.

Если собака постоянно держит хвост поленом и никогда его не поднимала, то это конечно врожденное. А вот если опускает его в стрессовой ситуации, ( В стрессовой именно для данной собаки, когда другие собаки подобным образом на такой раздражитель не реагируют), то это может быть и врожденным психическим расстройством, и приобретенным. Неумелым жестким воспитанием можно любой собаке психику сломать. Некоторые умудряются нормального щенка до такой степени зашугать, что даже потом, попав в хорошие руки он уже не выправляется. Чего греха таить, на небольших рингах и я иногда, из жалости к собаке, позволяю за рингом побегать, чтобы хоть в описании указать каким образом она хвост держит. Ну а на больших рингах, так бегать некогда и порок собаке гарантирован. То, что собака не адаптирована к себе подобным и к людям, это проблема владельца, а не эксперта. А отговорки типа : " да она за 2 года ни собак, ни чужих людей не видела, я человек занятый, мне с ней гулять некогда", тут не прокатят. Завел собаку, будь добр занимайся с ней. А если и погулять с ней некогда, то не надо и заводить.

Тут не так всё однозначно. Собака должна оцениваться в комплексе, наряду с недостатками, должны учитываться и достоинства собаки. Собака может иметь кучу, как Вы выразились, недостатков, но и наряду с ними иметь ряд ярко выраженных достоинств. А может и при одном выраженном недостатке, не иметь таких достоинств. Один известный английский заводчик, когда-то сказал :" Самым большим пороком, я считаю отсутствие достоинств." А от мелких недостатков, мы ни когда полностью не избавимся, идеальные во всех отношениях особи, в природе рождаются довольно редко. Даже если повязать две идеальные особи, то вряд-ли все потомство будет таким же. Но к уменьшению количества мелких недостатков, конечно стремиться надо, с этим ни кто не спорит.

Поправляю! Все правильно, только не поясница, а спина. Накачанная поясница и должна быть немного выпуклой. Поясница относится к поясничному отделу позвоночника, а спина к грудному. Эти отделы напрямую взаимосвязаны. При горбатой спине уйдет вверх и передний край поясницы. и наоборот. Не может же такого быть, чтобы спина ушла в низ ( провисла), а поясница на прежнем месте осталась ? Спина потянет в низ и поясницу. Ты совершенно правильно заметил что "напружина" может обуславливаться и спинными и брюшными мышцами. Собаки часто горбят спину из-за болей в животе. Все мы видели как сильно горбятся дикие животные, при ранении в живот.

Друзья! не спорьте. Хоть спина, хоть конечности, да и вообще любые стати собаки, могут иметь как врожденные отклонения, так и приобретенные, которые могут выглядеть совершенно одинаково. Как эксперту на ринге определить, по какой причине они произошли? Эксперт на ринге должен определить степень из выраженности, чтобы отнести их к недостаткам, или порокам. Не стоит также забывать что по наследству может передаваться и склонность к определенным заболеваниям и патологиям. (Одинаковые неблагоприятные условия, на одних собаках могут отразиться очень сильно, на других в меньшей степени, а на третьих могут вообще не повлиять.) Но порок, он и в Африке порок, по какой бы причине он не произошел.

Видать Бог наказал меня за подобную шутку. набирал, набирал следующее сообщение и вдруг по всему микрорайону свет вырубили и оно улетело в небытие.

Олег! В компаньоны возьми. Слишком денег хочется, но ни кто их на блюдечке с голубой кайомочкой не несёт, а тут такая возможность, не вылезая из-за компа, бабла срубить. :biggrin:

Слов нет - испанцы МОЛОДЦЫ! А вот у нас всего один единственный человек вышел с протестом к зданию МПР, требуя отставки федерального руководства охотой, которое гробит наше национальное достояние. Так он, в одиночестве и остался, (остальные наверное просто в восторге от деятельности нашего департамента охоты). Более того, в инете его, некоторые коллеги, выставили как купленного наймита, выполняющего заказ злобных конкурентов. Вот такая у нас охотоведческая солидарность. Так что имеем то, что имеем, а вернее нас имеют. А испанцы Молодцы!

Я конечно полностью доверяю Степанычу, но все таки Вам лучше зайти в фотобазу Анны Еременко и посмотреть там собак. Большинство этих собак есть и в базе В.А.Тарасюка, если какая собака заинтересует Вас по фото, можно в базе посмотреть какие она оценки и титулы получала в течении жизни.

Не знаю по каким перепискам Вы такие выводы сделали, но у охотсоюза существует Всероссийская плелеменная книга охотничьих собак. Сокращенно ВПКОС. Неужели не слышали про такую? А требование называть щенков одного помёта, на одну букву, это атавизм. По номеру в справке о происхождении, видно не только из какого помета эта собака, но и год ее рождения, организацию которая выдала справку, регион в котором эта организация находится и номер щенка в помёте. А кличка собаки. должна быть прерогативой владельца, именно ему более 10-ти лет окликать собаку с этой кличкой. У многих с кличкой связаны свои воспоминания, асоциации. Кличка у охотничьей собаки, должна быть звучной, доносчивой. Вот убей не пойму, зачем щенку сразу давать кличку, чтобы владелец потом всю жизнь звал ее по другому.

Не переживай! Это вполне нормальное явление. В науке название состоит из названия рода, к которому вид принадлежит и собственно из названия вида. В местностях где произростает один вид из рода, местное население всегда употребляет только название рода, или свое собственное название - синоним. М ы ведь в разговоре не говорим дуб черешчатый, а говорим просто дуб и всем все понятно. На Дальнем Востоке например произрастает дуб монгольский, но и там все говорят просто дуб. А вот берез там много видов, сильно отличающихся между собой. И народ их тоже различает - Береза черная, береза желтая, береза белая, береза каменная, береза карликовая и тд. У вас скорее всего ольхой, называют ольху черную (клейкую). Принято считать, что свое название она получила не за цвет коры, а за темный цвет своих листьев.

Вечная ему Память! Скорбим! Скорбим! Скорбим!