vladislav

Здравствуйте! Мой друг, Сергей Викторович, создал тему про ИТС в О/Х Андреевское из самых лучших человеческих побуждений и вряд ли преследовал цель развести в ней скандал. Сергей имеет самое непосредственное отношение к строительству этой станции и имеет полное право употреблять в её отношении прилагательное "НАША". Она действительно НАША, т.е. народная, построенная по принципу ВСЕМ МИРОМ. Я помню всех людей, принимавших участие в строительстве поимённо до сей поры. Некоторых уж нет... О хорошем же деле не грех вспоминать. Наша станция была построена в 2002-2004 годах членами Клуба охотничьего собаководства Городского общества охотников и стала первой в Сибири площадкой подобного рода. На территории охотничьей базы были оборудованы вольер для содержания медведя и площадка для притравки лаек, П-образная нора и вольер для испытаний норных собак по барсуку вольеры для содержания кабанов, а так же вольер для испытаний по кабану. При строительстве в качестве консультантов привлекались все ведущие специалисты охотничьего собаководства Тюмени, Тюменской области, Свердловской области, Курганской области, Удмуртии, поэтому ещё задолго до выхода в свет нового лесного Кодекса и 209ФЗ об охоте были соблюдены все необходимые правила и приличия для содержания диких зверей в неволе. Лицензию на содержание диких зверей в неволе нашему обществу лично вручил, находившийся в ту пору у руля охотуправления Климов Юрий Павлович. !0 марта 2003 года на нашей станции состоялись первые товарищеские состязания лаечников Тюмени и Югры по подсадному медведю. Эту дату, без преувеличения, можно считать датой официального открытия ИТС. Мы провели и первые комплексные состязания лаек по кабану и медведю в области. ИТС Андреевское, вне всякого сомнения, сослужила добрую многолетнюю службу охотничьему собаководству Тюмени, области и прилегающих к нам регионов. Время движется вперёд и всё меняется. Строительство ИТС на Андреевском дало толчок не только собаководству, но и самому обществу охотников. Городское общество охотников в 2005 стало Тюменской региональной общественной организацией "Общество охотников и рыболовов" и из "просто общества " превратилось в крупнейшего охотпользователя здесь, на юге тюменской области. Как уже писал Сергей Викторович, молодняк кабана расселяется в угодьях Общества охотников, но не только. Молодых кабанов два года подряд забирали к себе и северяне. Нашу станцию правильно называть нужно испытательно-воспроизводственной, но аббревиатура ИТС привычнее людям. Наша ИВС ежегодно начинает работу весной, как только погодные условия выведут из спячки медведя и барсука. По кабану испытания начинаются как только сядет снег и перестанет препятствовать передвижению зверей, собак и экспертов. От этого зависит безопасность людей. Весенний сезон испытаний по кабану прерывается на некоторое время в связи с опоросом свиноматок. Но однозначно прекращается с повышением температуры окружающего воздуха до 20 градусов и выше. После этого всё стадо кабанов выпускается в большой вольер и мы приступаем к ремонту вольера для постоянного проживания кабанов. В 2015 году штормовой ветер, дующий с озера Грязное, расшатал и уронил несколько пролётов забора. Всё стадо получило полную свободу и ушло из вольера, но через два дня вернулось, к нашему величайшему удовольствию. Нравится кому или не нравится, но кинологическое отделение нашего общества против травли зверей. Мы не организуем состязаний по подсадным видам и во время проведения испытаний стараемся избегать травмирования своих зверей. Мы против спортивных собак, уж не обессудьте. Хочу следующее сказать любителям рвать собаками зверей: - Будете проезжать мимо нашей ИТС, проезжайте! Всегда рад людям знающих толк в охоте, собаках и умеющих поддерживать добропорядочные, уважительные отношения. К моему глубокому сожалению, моя инициатива и сподвижничество моих товарищей-охотников по строительству ИТС в О/Х Андреевское и пуск ИТС, имели и негативное последствие в виде развития "собачьего спортинга", а вместе с ним и завоза "зверовых" собак. Причём общее поголовье лаек выросло в разы и стало модным слово питомник. Испытания собак по подсадным видам задумывались изначально как первичное обучение молодых собак на ранней стадии их нахаживания. Согласитесь со мной в том, что было бы смешно наблюдать за взрослыми мужиками гоняющими в памперсах на трёхколёсных великах вокруг песочницы с дуньками во рту! Вот так же с улыбкой нужно воспринимать гордость владельцев п.п., п.ч,, а.п.ч, имеющую порой гипертрофированную, извращённую форму. Отсюда, от искажённого самосознания некоторых людей, случается срач на многих форумах. Наше общество приветствует проведение полевых испытаний собак в охотничьих угодьях нашего общества, а стало быть даёт шанс владельцам собак показать в настоящей работе своих питомцев. В О/Х Магатское провели состязания гончих собак осенью 2016 года. В этом году есть намерение провести состязания лаек по вольным видам. В прошлом уже неоднократно проводились полевые испытания по кунице и норке. Наше общество является коллективным членом "ТОСОИР", а он , в свою очередь, является членом Ассоциации "Росохотрыболовсоюз". ИВС "Андреевское" конечно же "сертифицирована". Я лично направлял документы в Отдел охотничьего собаководства РОРС. При всей напыщенности слова "сертификация", это лишь обычная формальность. Я ещё раз подчеркну, что наша станция строилась людьми и для людей, а потому за долго до всех этих "сертификаций" необходимые требования были соблюдены. Так что уважаемый Василий Николаевич вы напрасно трудились над выкладкой цитат из нормативных документов РОРС. Теперь о наших зверях. Главный и любимый персонаж - медведица МАСЯНЯ. Она от природы умна и вполне дружелюбна. Легко позволяет произвести зацеп на поводок и с радостью выходит из клетки. В работе подвижна и не нуждается в протяжках. Очень ловкая и ловит зазевавшихся или не в меру разухарившихся собак за шкирку зубами и полощет как тряпку, но не травмирует и не ломает. Из личного досье - очень любит сгущёнку. Не скупитесь друзья на лакомство! Барсук - серьёзный товарищь. После спячки здорово похудел. Ловко пользуется крепкими местами, коих у нас во множестве, и агрессивно огрызается на собак, а порой совершает агрессивные вылазки. Скоро вскроется озеро, и наш егерь Николай Волков, откормит его рыбой. Ну и конечно же кабаны. Их у нас 6. Самому молодому секачку один год. Он отсажен в отдельный вольер и станет будущим производителем. Три больших свиноматки в возрасте 8 лет и просто огромный секач в возрасте 8 лет с клыками. Пилить ему клыки мы не собираемся. Это не только опасно, но и не принесёт ему кротости. Этот зверь под отстрел. Свиноматки агрессивны и нападают на людей. В прошедшие 15 апреля испытания мужикам не мало пришлось повисеть на деревьях, а кому-то досталось на орехи. Под раздачу попал и я. Свинья несколько раз меня атаковала и ударила в бедро, нанеся лёгкое ранение. Выручила меня из сложившейся ситуации западносибирская лайка по кличке Альфа Чирятьева Андрея. Увидев что я попал под удар зверя, она мощной хваткой и рывком назад усадила сердитое животное со свинским характером и буквально пригвоздила его к земле. До сих пор нахожусь под впечатлением от мужественного поступка Альфы. Ну и, пользуясь случаем, хочу ещё раз выразить Андрею своё восхищение. Андрей, в твоих руках настоящее благородное животное, которое придёт на выручку в трудную минуту! По итогам вчерашнего дня испытаний по кабану: Выставлено номеров - 19. Полевые дипломы III степени у ЛЗС "Юган" Селиванова Н.Г., ЛРЕ "Бия-Айна" Швецова А.И. Полевые дипломы II степени - нет. Полевой диплом I степени - ЛЗС "Альфа" Чирятьева А.С. Все испытания собак по кабану у нас производятся В ОДИНОЧКУ. Поделюсь проблемой последних лет. Много стало непослушных собак, которых невозможно снять по окончании времени испытаний. Прошу не путать понятия ВЯЗКАЯ и НЕПОСЛУШНАЯ. Создаётся впечатление что охотники не уделяют должного внимания воспитанию своих собак и они их просто не слушаются. Это недопустимо! Собака ведь тоже оружие, и как всякое оружие должно иметь надёжный предохранитель. Следующие испытания по кабану состоятся после проведения субботника. Вольер нуждается в уборке поваленных ветром деревьев и починке ограждения. Кроме того необходимо обновить системы безопасности внутри вольера. Ещё, ко всему выше сказанному, хочу добавить слова о необходимости взаимоуважительных отношений между людьми. В нашем собаководстве главное это люди. Совершенно недопустимо хамское выяснение отношений, тем более публично! Прошу администраторов сайта убрать ругань и выяснение отношений во флейм и оставить тему для человеческого общения. Подробнее навести справки о проводящихся на нашей ИВС мероприятиях можно по телефону в Тюмени 32-16-80. Лучше это делать в среду и четверг. Надеюсь что и эта тема станет площадкой для информации. С уважением ко всем! Член правления ТРОО "ООиР", эксперт III категории по охотничьему собаководству Баканов В.П.

Да я то как раз всё понял! Распоряжение Кирьякулова касается только угодий МСОО "МООиР", находящихся в Московской обл., а не Югры и других регионов. Попрошу не портить себе нервы, не верно истолковывая мои слова про испытания собак. Я не отношусь к разряду "новых русских" охотников и не нарушаю охотничьего законодательства. И этике охотника меня тоже учить не нужно, сам могу научить! Однако нахождение с охотничьей собакой в охотничьих угодьях признаётся охотой с точки зрения закона. А открытие охоты в поздние сроки сильно сокращает период нахаживания лайчат и делают не возможной нагонку молодых гончих по чёрной тропе. Я солидарен с Сергеем Львовым (ПАРДУС) в том что белка или куница добытые 20 августа не представляет ни какой ценности, однако указал на возможную причину открытия охоты в более ранние сроки. Что касается Тюменской области, то у нас охота на куницу с 1 ноября. А вы, господин из 64го региона, правильно прочитали и поняли первый пост?

Не могу согласиться с критикой предыдущих авторов по поводу сроков охоты на "пушнину". Речь, собственно говоря, идёт не про саму добычу белки или куницы, а про возможность организовать полевые испытания собак по вольным видам в удобные сроки. У Речкина В.Д. ряд последних лет были проблемы с получением разрешений на проведение испытаний лаек по белке. Отказ мотивировался как раз сроками охоты. В Югре с 20 августа и первых числах сентября стоит хорошая погода, а потом бывает и снег. Все ведущие специалисты в области собаководства, общества охотников, некоторые охотпользователи обращались в соответствующие инстанции с просьбой немного сместить сроки открытия охоты. Судя по распоряжению В.М. Кирьякулова, опирающегося на закон об охоте, лёд тронулся. Так чем не довольны?

Здравствуйте! Прошу прощения за молчание. Только что вернулся из леса. Не смотря на то что приличное количество людей отзвонились по телефону, на 5 и 6 декабря ни кто не заявился на испытания. Часть звонивших задавали вопросы типа ... а если вдруг собака будет работать по копытам, можно ли будет отстрелять? Моё личное мнение, подкреплённое наличием соответствующих лицензий-можно. Можно расценить собаку и по другим видам зверей, но я специально подбирал участки угодий таким образом, чтобы вероятность встречи с копытными была низкой. Однако природа, как всегда, внесла свои коррективы и по участкам разгуливает стадо кабанов. Сегодня было испытано четыре лайки. Есть полевые дипломы. Одна куница взята в плен живьём. Подробности чуть позже, мне необходимо срочно изготовить клетку. Пока передержу, чтобы была возможность показать молодым собачкам, потом выпущу.

Здравствуйте! Отвечу на вопросы. Испытания будут проводиться и среди недели. Только необходимо заявиться за ранее. Выходные дни окажутся самыми напряжёнными для экспертов, но два дня в середине недели эксперты готовы работать. О снаряжении. Гладкоствольное оружие и патроны с мелкой дробью, топор, нож, рюкзак или поняга. Думаю что и небольшой запас пищи пригодиться тоже. Сейчас снега маловато и лыжи пока не нужны, по прогнозу погода благоприятная, -7-10, с кратковременными снегопадами. Будем надеяться что со снегом всё будет хорошо. Автотранспорт желателен 4х4. Если у кого-то проблемы с транспортом, могу подбросить на своём собакомобиле. Вечером в четверг 3 декабря в офисе нашего общества охотников по адресу г. Тюмень, ул. Тульская 8а, состоится сбор. Там можно будет получить полную информацию. Звоните, приходите, приезжайте. Телефон 32-16-80 возможно будет отключен на какое-то время из-за работ на линии. Мой телефон 89224864366. звоните в вечернее время. Спать я ложусь поздно. Днём я могу находиться вне зоны.

Прошу прощения у аудитории за некоторое отсутствие. Неудобных вопросов не бывает. Если есть, нужно задавать. Про невозможность снятия собаки в течение 15 минут - представьте что собака ушла в поиск.... по зайцу. Вот и время решать членам комиссии, гоняться всем за косым или снять собаку с испытаний. По вопросу как отозвать собаку, которая ушла за километр. Я поступаю следующим способом - переламываю ружьё, вынимаю патроны и... трублю в чок. Звучный и мелодичный позыв слышен за несколько километров. Мои собаки приучены приходить на сей зов. Ещё могу посоветовать тем охотникам что применяют радио ошейники-прикрепить к собаке рацию (шутка конечно). Не вижу разницы между дипломами полученными на испытаниях или состязаниях. Куница не тот вид, по которому целесообразно проводить состязания. Да и временные правила в нынешней редакции не способствуют возникновению такого желания. В прежней редакции необходимым условием присвоения диплома являлась добыча или поимка куницы. Теперь же на обнаружение зверька предоставляется 15 минут! Честно говоря у меня после прочтения такой казуистики руки опустились. Испытания будут проводиться согласно правил, а потому преднамеренно прерывать поиск собаки, отрабатывающей след ни кто не станет. Однако решили предусмотреть возможность для ведущего по какой - либо причине сменить участок угодий. Мы в прежние годы проводили подобные испытания и кое-какие наработки имеются. Постараемся избежать порожних пробегов, проводя напуски собак в участках где куница обитает. Далее по контактам: (3452) 32 -16 - 80 телефон общества охотников. Спрашивайте кинолога Вторушина И.В. в рабочее время.

Тюменская региональная общественная организация "Общество охотников и рыболовов" проводит полевые испытания охотничьих лаек по кунице в сроки с 5 по 13 декабря 2015г. Пока публикую только положение. Контактные телефоны и схему проезда чуть позже. Куница.zip

С Днём рождения Максим! Счастья, здоровья сибирского, удачи на охотничьих тропах!

Позвольте вмешаться в вашу потасовку! Попробую развести "враждующие стороны" по сторонам. Любовь-святое чувство, в том числе и к собакам, но давайте без фанатизма. Тебе Максим не зря пытаются "надавать по шее" некоторые штатские. Ты в анонсе вязки не полностью указал данные на Алтая Алёшина. Хотя моё личное мнение в том, что делать этого публично вообще не следовало. Теперь хочу адресовать свои слова к тем, кто "хочет накостылять". "Алтай" 383-А-13/033, палевый, рождён 26.04.13 года. Дипломы III бар., оценка экстерьера "отлично". Владелец Алёшин В.Д. На испытаниях по белке "Югра 2015" Алтай хоть и оказался без диплома, но получил расценку: 19-7-7-4-6-7-6-4-4=64 балла (б/д). Данные взяты мной из карточки участника, которую я заполнял лично, пользуясь документом на собаку. С точки зрения племенного положения все формальности соблюдены. Думаю что у Алтая могли бы быть и другие дипломы, это за ним не заржавеет. С вязкой кобеля, на мой взгляд, можно пока не торопиться. Чего, ссылаясь на базу Тарасюка, присваивать собакам "нулевые показатели" ? Разве в ней указано, что ближайшие кинологические центры Сургут, Нефтеюганск, Тюмень, Екатеринбург расположены на удалении от 700 до 1200 км от Омска? Я не хочу обижать Новосибирцев, а Томск практически является восточной границей распространения ареала западносибирской лайки и до него тоже далековато. Это в европейской части России достаточное количество экспертов, а у нас в Западной Сибири и плотность населения в разы меньше, и экспертов, под которых можно выставить собаку тоже. На огромный, полуторамиллионный Омск, всего два! Учитывая такое обстоятельство, чего пенять Максу за то, что он стремиться увеличить поголовье не плохих собак? Кто из присутствующих на форуме "крикунов" бывал в Омске и имеет представление о поголовье ЛЗС, его количестве и качестве? Я вот имею, а многие даже в глаза не видели! Чего полыхать "праведным" гневом?

А у нас куница с 15 ноября. С 16 начинается отпуск, уеду в хозяйство!

Будем надеяться что обсуждались. Анна, вся действующая нормативная документация по собаководству опубликована на сайте РОРС. Там, по крайней мере указано кем и когда утверждены соответствующие Правила.

Хорошие фото! Анна, когда ты только успеваешь? Так дело и до фотобазы РЕЛ дойдёт!

Спасибо Валентин Иванович за доходчивое комментирование! :hi: ​ Думаю что начинающим это обязательно поможет в практике. Считаю необходимым публикацию комментариев и по другим правилам испытаний, касающихся "вольных" зверюшек. С уважением!

При проверке отношения собаки к убитому зверьку (имеется ввиду подбрасывание тушки белки под выстрел) эксперты обычно дают не выше 4 баллов, т.к. тушка "не горячая", видимо Андрей это имеет в виду, предлагая отстреливать по одной белке на собаку. Лично я не возражаю, если это относится к испытанию 2-3 собак, белка выкунела, а шкурки пойдут в дело. А как быть остальным? Количество белки в участке уменьшилось, а значит изменились и условия для последующих. Как охотник, я категорично против всякой стрельбы по зверю "на потеху". Считаю что Правила испытаний собак по белке довольно совершенны и кардинальных изменений не требуют. Я озвучил частный случай, когда собака обнаруживает на дереве двух белок. Хоть не часто, но в практике такое случается. Даже среди высказавшихся по этому поводу в теме появились разногласия о том сколько белок засчитать. В правилах нет конкретного указания на этот счёт, а значит разногласия в понимании ситуации разными людьми существовать будут и далее. Считаю что действующие Правила необходимо дополнить определением по этому поводу, не более. Как показало обсуждение темы Состязания по белке Югра 2013, разночтения возникли, так же, и при пользовании таблицей примерных скидок, при оценке чутья собаки. Так на какое количество обнаруженных при испытании собаки белок рассчитана таблица? И уж коли стали озвучиваться в этой теме вопросы полевых испытаний по подсадным видам, выскажу и своё мнение. Полевые дипломы по этим видам упразднить и перевести в разряд "за универсальность". Лучше вообще исключить их из бонитировки, переведя в разряд тестов, итогом которых будет запись в доках Медведь подсадной-притравлен, или вместо "притравлен" писать "положительно" или "отрицательно".

Поздравляю участников с отличными результатами!

С Днём рождения Сергей! Счастья, здоровья, долгих лет жизни. Удачи на охотничьих тропах!

В таком случае придётся снять баллы за вязкость. Это относится к сообщению № 89 от Валентина Ивановича.

Что-то не соображу как отправить сообщение с цитатой.

Вот и я про удовольствие! Однако в действующие правила необходимо внести уточнение, чтобы избежать разночтений.

Ну какая ж это ерунда? Ситуация житейская. Лично мне очень импонирует ответ Валентина Ивановича про собаку, которая умеет считать. Поэтому хоть результативной и засчитывается одна полайка, однако белок засчитываем двух. Так ведь и с точки зрения охотника-промысловика всё сходится. Пришёл на лай, и отстрелял двух белок. :hunter:

В правилах это не оговорено. Точнее есть определение уточняющее понятие "пустая полайка", где сказано что.. белка, обнаруженная в радиусе от 15 до 25 метров от облаиваемого дерева не засчитывается, но полайка пустой не считается. У кого ещё есть мнение по данному вопросу, господа эксперты? Прошу высказываться.

Вы Валентин Иванович лучше разъясните молодёжи как поступить в довольно часто встречающейся при испытаниях ситуации, когда собака нашла и облаивает сразу двух белок? Сколько засчитывать?

Милка со временем точно отвыкнет прыгать на дерево. Утверждать обратное можно только основательно позабыв что многие из нас писали в ползунки. С возрастом прошло (хотя со старостью возможно и вернётся). Что касается поведения собаки при испытаниях, то конечно нежелательно чтобы собака прыгала на дерево, грызла сучки или корни. Пункт №5 (характер облаивания) позволяет оценить этот элемент работы со скидкой от 3х до 7ми баллов от 10. Ну и вопрос-будет ли собака продолжать прыгать на дерево после 5 найденных зверьков, а после 10?

Времена изменились. Можно в начальной стадии продления или получения разрешения воспользоваться и порталом, однако следует иметь в виду что личного посещения разрешительной системы не избежать. Количество времени, которое при этом затрачивается сократилось в разы. Всё равно придётся нести оружие для осмотра в разрешительную систему и посещать участкового инспектора, а по этому хронология времени и действий такая: 1. Проходите медицинский осмотр - у нас в специализированной поликлинике занимает 40 минут от момента обращения в регистратуру. 2. Со справкой, разрешением и оружием в разрешительную систему. Последний раз это отняло у меня 1час времени, вместе с написанием заявления. 3. Визит к участковому инспектору - 30 минут. (опорный пункт в двух кварталах от места моего проживания). 4. В назначенное время явиться за новым разрешением и расписаться в получении - ещё 30 минут. Для нарезного оружия потребуется ещё контрольный отстрел для пулегильзотеки, но это по направлению из разрешительной системы и тоже в назначенное время. Утром сдал карабин, вечером получил. Следующий визит в разрешительную систему март 2017 года, глядишь ещё что изменится.

Провести семинар по применению правил это правильная идея! У нас в стране к каждому закону есть комментарии, почему бы и к нашим правилам не пришпандорить такую же штуку? Эксперт обязательно ведёт хронометраж работы собаки в поиске, ведя запись в карточке. Напуск --ч --мин. Полайка --ч. --мин. Время начала полайки фиксируется по знаку ведущего, или, согласно правил, через минуту после начала облаивания собакой дерева. Этот знак или команда согласуется между экспертной комиссией и ведущим перед началом испытаний. Обычно ведущий поднимает руку и произносит вслух: "Полайка!" Всё просто, и жульничать не нужно!