Юфимыч

Конечно же акиты, также как и кисю, сикоку и кай, тоже лайки. Только они с Японских островов. Из них всех именно в аките больше примеси чуждых лайкам пород. Странно то, что в России акита возникла в роли охотничьей собаки, тогда как в Японии кисю кен и кай - главные национальные охотничьи породы, а акита и сиба больше собаки компаньоны.

Ну что тут спорить. Это дело вкуса. Для меня так манси, ханты, эвенки или нанайцы с их лайками, где они еще живы, интереснее, чем матаги и другие японские лайки. Головы у акит довольно топорные на мой вкус. Я согласен с Вами. Охотьтесь с ними а западно-сибирских и других российских лаек оставьте нам. Тоько не дай Бог не мешайте их для "улучшения".

Молоденькие они всегда выглядят лучше, стройнее. А когда им года 3 и старше, они становятся погрубее. Здесь, в США, акит иногда применяют по кабану наряду с другими собаками, такими как катахулы, риджбеки, разные гончие и их помеси с питбулями и другими собаками.

Не знаю, можно ли ответить всем сразу. Да, наши лайки все из России, есть из Украины и из Казахстана. В Америке все собаки только импортные. Были у индейцев свои собаки до прибытия европейцев, но их перебили и перемешали с импортами раньше, чем спохватились. А у индейцев были свои лайки, охотничьи! Ну, что же. Я могу гордиться тем, что я ввел в эту страну западно-сибирскую лайку. У нас есть уже и помеси с кур догами и вякой другой псиной. Но у нас есть Ассоциация охотников с лайками и наши лайки чистые и рабочие, все у охотников... Вот я и переживаю, где мы возмем новых хороших лаек, если их в России тоже перемешают со всякой другой псиной. Если кто-нибудь мог возродить индейских охотничьих собак, да поздно. Ну, а лайки лучше всех и они еще есть там, на Урале и в Сибири. А в столицах всегда собак любят космополитных. Лайка же аборигенного типа собака. Во всех странах есть люди, которые не ценят отечественных собак, подавай импортных - престиж в них есть. Например, у арабов есть отличные салюки, а они привозят грейхаундов и мешают их с ними для гонок за пластиковым зайцем! Таких примеров много. Я за то, чтобы аборигенных собак берегли в странах их происхождения. Вот я и писал, что акиту надо беречь японцам, а в России уже давно есть собаки получше. Мне со стороны хорошо видно... Я тут акит видел много еще задолго до того как привез лаек. Акиту здешние охотники не оценили, а лайку заметили сразу же. Подумайте об этом. Почему?

Раз есть новая достаточно похожая порода, ее будут скрещивать, особенно, когда численность достаточно увеличится. Аккуратная регистрация клубами и проверка конечно важны в таких условиях. Ведь лаек так и утратили во многих районах, привозя импорты....Ну, да промысловых районов акита наверное не доберется. Пока лаек много, они вне опасности там. Акита для Японии, а Лайки для России. Пусть японцы их и держат. У каждой страны есть свои национальные породы, которые надо поберечь.

Снимки хорошие. Ввоз акиты, маламютов, американских хаски городскими охотниками можно понять. Все это для них новенькое, забавно и интересно. Особенно в городах, где есть кому посмотреть и сказать - "Ах-ах, как красиво и интересно". Так делалось еще с древнего Рима и продолжается и в США , в России или даже в таких менее экономически развитых странах как Гана. В каждой стране есть "творческий" подход к собаководству. Лайку уже пытались "улучшать", скрещивая с волками, а теперь вот новые генетические опасности в виде акит, маламютов, хаски и даже питбулей. Вот почему я не радуюсь их присутствию и в России. Одна надежда - серьезные охотники сохранят лаек, а в удаленных промысловых районах страны хорошие лайки останутся в силу естественного отбора на выживание и рабочие качества.

Собака на снимках вероятно молодая. Медведь-то на цепи... Все равно на аките много лишней кожи, особенно на голове. Все то, чем хороши акиты есть и у русских лаек. Причем, у лаек эти кечества доведены до совершенства. Крупные размеры собаки, как у акиты, для охоты не так важны, если только ей не надо таскать нарты. В обсуждении уже все хорошо сказано многими участниками. Шерешевский был советский работник своего времени и выполнял задачу партии и правительства - создать собаку для промысловой охоты из того материала, который был в наличии под рукойь сохранение аборигенных лаек разных этнических групп было бы чисто академической работой и не в стиле того времени. Теперь мы имеем замечательных лаек для охоты, предки которых были аборигенными собаками из разных таежных районов огромной страны. Возможно еще где-то есть и старые аборигенные типы лаек. Акита же создавалась по совсем другим принципам. После периода смешения с боевыми собаками из Европы ее пытались очистить от примесей чуждых пород, но делали это имея ввиду победы на выставках. Акита хороша лишь постольку, поскольку в ней есть то, что мы ценим в хороших лайках, а уникально нового, кроме внешнего вида, в ней ничего нет. Лайки уже давно делают все то, что показано на снимках, причем но по подсадным зверям, а по диким, на реальной охоте.

Да, акиты симпатичные, особенно те, которые японские. Американская версия тяжеловата, лишняя кожа, особенно на голове, а японская кажется более способной и легкой, к тому же она немного поменьше. Хорошие снимки.

Да, тут ничего не поделаешь. Вкусы разные. Если бы они не были разными, у всех были бы только акиты или другие породы... А так лучше, есть всякие породы, а лучше лайки, конечно же нет. Она и красивая, и идет по всякому зверю, меньше жрет и никогда не устает на охоте. Я могу сказать, чем мне не нравятся акиты. Они слишком большие, излишне тяжелы, голова грубоватая (у американской версии акиты). Сачем огромную собаку, когда другая поменьше сделает все так же или даже лучше? Я люблю легких, небольших, сухой сложки лаек. По-моему весь форум имеет смысл, когда не все равно, а есть разные вкусы. Если все равно, то останутся одни поздравления!

В аките много лайки, японской лайки матагов. Это хорошо. Ну, а для меня все равно лучше западно-сибирской лайки может быть только другая западно-сибирская лайка. Люди любят испробовать новенькое, заморское. Акита... А лайка - лучшая охотничья собака по всякой дичи и во всяких условиях. Конечно, и восточно-сбириская и русско-европейская также хороши. Просто я начал с западно-сибирской, ее о придерживаюсь.

Жена, или муж? Какая разница? Главное чтобы он (или она) охотился с собакой. Кто с ней охотится, тот и главный ее хозяин. Когда собака знает свое место в семье и при деле, то она и ведет себя правильно. Члены семьи всегда вне опасности быть покусаными собакой. Также и приотарные собаки хорошо знают своих и чужих, учить этому их не надо. К тому же у всех коренных народов была полная нетерпимость к покусам своих, а у многох, даже и чужих людей без серьезной причины. Сейчас в городах держат даже плохих, психоватых собак, если они от победителей на выставках и "хороших" кровей. Между прочим, у меня была ЗСЛ сука, которая вполне могла покусать чужого человека, если он под ее подозрением за агрессивные или скрытые действия, когда меня нет дома. О таких случаях я узнал потом и понял. что собака знала больше, чем я.

Совершенно верно, если держишь рабочую собаку. Собака дуреет от такой жизни и срывается от безделья.... Есть же комнатные, вот их и держи.

Это не потому, что что-то плохо с собакой. Просто приотарные собаки не годятся для скучной жизни в квартире или на маленьком городском дворике. К тому же их профессия это охрана,а охраняют они естественно, по своему пониманию, что совершенно не приемлемо в городской обстановке.

Умка, это как раз точно. Коммерческие заводчики с самого начала писали свои истории об аките с целью возбудить инетерес у покупателя "новой" породы. Тут и благородное происхождение от собак самураев, которых кормил специальный слуга по звону гонга, история с Хачико, ожидавшего хозяина на станции... , а на деле это была японская лайка матагов, японских крестьян-охотников. Собака была хорошая, но не лучше и не хуже наших сибирских лаек. Потом ее подпортили городские заводчики еще в Японии для собачьих боев, увеличили рост, смешивая с мастифами, немецкими овчарками и другими собаками пока не спохватились после второй мировой войны и провозгласили ее как национальное сокровище. Вот когда акиты попали в Америку и так произошла так называемая американская акита. Потом японцы заметили, что это не та собака, которая была у матагов, тщательным подбором пар они восстановили старую акиту. Получился восстановленный японский тип акиты. Однако, ее охотничье назначение осталось в далеком прошлом. Здесь, в США, акита это собка компаньон (пет), формально это служебная порода. Пишут, что это собака не для каждого. А какая порода для каждого? Хорошая собак всегда не для всякого желающего. Правильно было бы спросить: а что она может делать? Тогда будет яснее, для кого она хороша.

Я люблю собак, которые не лижутся к каждому встречному, лучше, если стронятся рук постороннего или даже лают. Среди лаек такие встречаются и они даже охраняют хозяина без обучения. Но все же для серьезной сторожевой службы лучше специализированные для этого породы, такие как приотарные собаки. Щенок вполне может рычать, если его дразнить, забирая не законченную кость, но это только удобная ситуация для обучения не огрызаться на хозяина. Для этого не надо бить, строгий тон, слова и, в крайнем случае, легкий шлепок и он поймет. Мои лучшие лайки были недоверчивы с посторонними. Тут нет ничего драматического. Но вот еще есть собаки, которые без видимой причины щелкают зубами и рычат даже на хозяина. Тут дело плохо. Я бы такую не стал "ломать", а просто не стал бы держать, если не поймет быстро, как надо себя вести и кто хозяин. У меня таких не было, но о них рассказывают.

У меня была первая лайка, самая лучшая, но с искрой агрессивности. Защищала кость еще щенком, от меня. Пришлось шлепнуть легонько с командой ФУ. Перестала. А когда надо у нее забрать еду, было достаточно сказать ФУ, тогда беру. А выросла и стала меня охранять без команд, как надо. Я бы такую опять хотел держать. Но все щто было по ее инициативе, для полицейской службы она не подошла бы.

Анюта, видно, что Вы стали поклонницей и любительницей акиты. Я наблюдал этих собак в Америке, начиная с 90х годов, но я искал в них охотничье начало. Остался не удовлетворенным. Потом мне удалось импортировать лаек из России и я утратил интерес к акитам. Агрессивность к человеку вообще, это не совсем то же, что и хорошая сторожевая и защитная работа. Тут необходим полный и надежный контроль над действиями собаки, а охотничьи качества здесь не уместны. Если лайка или родственная лайке собака проявляет агрессию к человеку, то она это делает по своему усмотрению, не обязательно по команде. Я думаю, что и в аките эта черта не котролируема и может быть просто опасной для самой собаки и ее владельца.

Георг, полностью согласен с Вами в этом. Такова культура современного собаководства, это мы лепим породу и это началось очень давно. Поэтому, лучшие охотничьи собаки о тех, которые разводят собак для охоты для себя и для других охотников.

Анюта, у Вас японский тип. Настоящая акита. А в чем ее серьезност в работе. У нее есть злобность к незнакомым? А как она, если домашняя скотина встретится? Сам я их не держал, а интересуюсь собаками вообще.

Значит, многие начнут искать щенка акиты, чтобы быть как Путин? Это еще раз показывает, что и в России это просто модная собака, не охотничья.

Согласен. Тут все-таки форум, надо уважать вопросы или иные мнения. Пока.

Звучит оскорбительно. Я толстокожий, сразу не доходит. В том-то и дело, что акита, какая она есть сегодня, требует "специалистов", а лаек мы получили от безграмотных предков-охотников из тайги и от "инородцев". Акиту восстанавливали, а лаек надо было просто сохранить, что тоже потребовало специалистов. Посмотрите сколько отличных охотничьих пород раздвоилось на выставочные и рабочие линии и все это сделано специалистами и аплодисментами на выставках. Акита тоже прошле через такое сито. В Сибири много отличных восточно-сибирских лаек, работающих и по кабану и по медведю и по пушнине. Мне кажется Вы создали свой миф об аките и в нем живете. В Европе и Америке больше акит, чем в Японии и все они официально числятся служебными, не охотничьими собаками. Лайки же пока это охотничьи собаки.

Честно говоря, не понял. А что плохого в ВСЛ? Что завоевать? Какой рынок? Что такое "чистая" акита?

Если уж решиться держать акиту, то конечно же японский (восстановленный японский тип) лучше, потому что он ближе к той старинной японской лайке. Ну, а та, старинная лайка ближе и ко всем лайкам, включая восточно-сибирских. Большинство охотников видят в своей собаке не только помощника, она же и компаньон. Даже если и не охотиться, многие ценят собаку, которая в природе как дома, предупредит об опасности и радуется свободе с хозяином. Такая собака хороша тем, что она и сама часть природы. Посмотрите как много собак компаньонов годных только чтобы лежать на диване, а самое большее - это гулять в парке. Им нужен постоянный ветеринарный надзор, особая диэта... Для них придумывают всякие соревнования, как аджилити... Асфальт, машины и пластик, то нельзя и это нельзя, много послушания и всякого обучения. Для лаек, которых держат в городах, тоже придумывают спорт, чтобы далеко не ходить, например, испытания по подсадному зверю на цепи или запертому в вольере. Все это часть городской жизни. Лайка хороша тем, что она с вами как дома в дикой природе, не искаженная натура собаки для охоты в тайге и для дружбы.

По кабану много лаек везде. А есть ли у вас такие, какие раньше ценились? Я имею ввиду белку, куницу, тетерева. По лосю работают?