Юфимыч

Ваша Буря - типичная акита в стиле американской версии этой породы. А почему голову подтягиваете вверх? Это не естественное для собаки положение головы. Здесь у нас есть обе, американская и японская. Обе содержатся как комнатные, во дворе. Хорошо если еще есть участок земли при доме, где можно побегать. А на охоту акит редко кто берет. Я встретил одного в Оклахоме. Говорил, что пробовал по кабану.

Ладно, расскажу больше, если интересно. Здесь, в США, да также и в Еропе а и Канаде, акит держат просто как больших комнатных собак. Один раз в форуме был человек, который похвастал, что у него акиты нарты таскают зимой. На него осердились другие акитники - как он посмел такую собаку да в нарты?! И в самом деле, от нее трудно ожидать выносливости или быстроты в нартах. И все же этот человек правильно сделал испытав ее в нартах. Ну, а про охоту и говорить нечего. Здесь акит в несколько раз больше, чем в России и появились они здесь прямо из Японии на полвека раньше, чем в России, а среди охотничьих пород она не числится. Это только несколько чудаков в России экспериментируют, а сами живут в городе, подальше от медведей.

Ладно, расскажу больше, если интересно. Здесь, в США, да также и в Еропе а и Канаде, акит держат просто как больших комнатных собак. Один раз в форуме был человек, который похвастал, что у него акиты нарты таскают зимой. На него осердились другие акитники - как он посмел такую собаку да в нарты?! И в самом деле, от нее трудно ожидать выносливости или быстроты в нартах. И все же этот человек правильно сделал испытав ее в нартах. Ну, а про охоту и говорить нечего. Здесь акит в несколько раз больше, чем в России и появились они здесь прямо из Японии на полвека раньше, чем в России, а среди охотничьих пород она не числится. Это только несколько чудаков в России экспериментируют, а сами живут в городе, подальше от медведей.

Для сравнения. Мой 9 месячный кобель ЗСЛ показал мне медведя три раза в течение августа. Один большой самец, среднего размера самец и медвежонок на дереве. Увидев медвежонка, я быстро ретировался, пока мама не увидела меня. Наверное те Акиты, что в Америке, тоже сработали бы, по крайней мере некоторые, но их в этом направлении никто не испытывает.

В фильме с акитой, реагирующей на медведя в телевизоре, видно, что у акиты слабоваты задние ноги, возможно, что выросла в квартире или уж такая по конституции отроду. Это признак от мастифов. У них пропорционально к массе тела слабые зады. Американский тип акиты выглядит как мастиф в лаечной шкуре. Вот почему японский старый тип акиты лучше по конституции телосложения.

Согласен с Совой. Между прочим, люблю сов. Мне это тоже поднадоело. Пока.

Теми собаками я не восхищался. Я восхищаюсь только лайками, которых знаю лучше и хотел бы сравнить их с акитами. Зачем акиты, когда есть российские лайки? Отсюда и вопросы, какая бы ни была порода, а какие-то требования к ней должны быть. Японские крестьяне (матаги) охотились со своими акитами таким же манером как и сибирские охотники с лайками. Но то были другие акиты, не те, что сейчас. Вот мне и интересно, что в них еще осталось.

Из этих обсуждений все же не понятно, есть ли у акиты хорошие охотничьи качества? То, что они могут кусаться, это и так ясно. А могут они охотиться по нескольку дней подряд , не уставая и не натруживая лап? Может акита найти сама свою дичь, или ее надо каждый раз подвозить к берлоге, которую нашли другие собаки и охотники? Если медведь ходит, может акита его найти и задержать пока подойдет охотник? Может акита находить куницу, белку, тетерева и другую дичь, как это делают хорошие лайки? Может ли акита работать по лосю? Все это важные элементы работы собаки для охотника в тайге. На это ответов не получено.

Mиkhail-Astafev, у меня точно такой же подход к этому делу. А лаек смелых и ловких с медведем ценю, так как медведи здесь во дворы лезут и пакостят, случается. Вот тут лайки очень кстати даже если кто и не охотник. В старину, у манси и других народов в тайге медведь был божеством, его абы што не стреляли, а жить в тайге без лаек трудно, вот тогда уже злобные и смелые лайки ценились. То же было ив русских деревнях в Сибири. А как ходить по грибы и ягоды, на сенокос? Тут лайки и были нужны даже между охотами на пушнину. Ну, а когда шкуру можно продать и появилось огнестрельное оружие, то медведей стали добывать чаще. Здесь, в Америке, на медведя охотятся с гончими, добывают редко, но шума и всякой технологии очень много: автомобили, телефоны, GPS, телеметрия на ошейниках и в руках, как военная операция. Где нет проезжих дорог, там нет и охоты на медведя.

В прошлом владельцы лаек и других северных собак были люди не богатые и все блага, которые мола дать тайга или тундра были важны. Медведь даже не был самой частой и важной дичью. Куница или лось были ценнее. Но все же любая возможность добыть мясо или шкурку с помощю лайки была ценной. Даже оленегонки ненцев были отличными на охоте, работали по тетеревам и глухарям, по лосю и доставали утку с воды. Я сам имел одну такую оленегонку и приобрел ее от ненца оленевода и охотника. Пасет оленей, а собаки застукали лося - хорошо. Лают на тетерку - тоже хорошо. Это сейчас все пошло на специализацию, а бедный человек тайги использовал любую возможность добыть мясо для семьи или заработать рубли за мех. Что природа даст- то и бери.

Мне, как зоологу, присутствие медведей в здешних лесах интересно, но я все же не хочу, чтобы они лезли к дому и в сарай. Тут собаки помогают. Лайки для этого очень кстати. Волков здесь пока нет, но есть койоты и они тоже активны по ночам. Белохвостый олень излюбленный вид дичи на мясо. Но его добывают стреляя с засидок, без собак. К сожалению, этот олень убегает от собак далеко, быстро и без остановок. Только в период гона некоторые самцы не убегают и тогда есть шанс подстрелить из под лайки. Может быть и акита сработала бы.

А вот еще. Я нахожу признаки медведя все лето, перевернутое бревно, огромный камень и камни поменьше прямо на тропе, разрытая куча с муровьями. Осенью, когда начонается охота с гончими, медведи спускаются с гор поближе к домам, словно знают, что там стрелять не разрешено. Это наша козочка задавлення медеведм ночью, один укус.

Уменя есть фотоаппарат со способностью снимать видео, но все происходит обычно ночью, когда спать хочется, а если собаки залают яростно, выскочишь, то без фотоаппарата. Медведь раз вытащил мешок с зерном из кузова грузовика и рассыпал во дворе. Другой раз козу успел задавить, собаки были заперты в ту ночь. В общем, когда они яростно лают, у меня нет желания хватать фотоаппарат, а только увидеть поскорее и узнать, в чем проблема возле дома. Может быть надо ружье или винтовку. При случае сниму. А пока есть вот это. Это снято автоматической камерой установленной на дереве в лесу на расстоянии около 500 метров от нашего дома. Я стреляю белок, иногда серую лисицу или енота.

У меня западно-сибирские лайки. Медведя не взял ни одного, но мои лайки прогоняют медведей от двора в лес хорошо и несколько раз держали медведя на дереве. Тоже хорошо. Если бы в сезон охоты, можно отстрелять. Меня не интересуют хватки, это для цепного медведя, а диких медведей они не боятся. Тут больше трепа друг о друге, чем "по теме", то есть об акитах. Зачем тыкать пальцами, ты да ты? Давайте о собаках.

Термит, не надо ставить отметки собеседникам. Это может обидеть. Не все в этом форуме достаточно толстокожие, как акиты. Живопись ведь тоже "не по теме", а все же и тут об аките. Маркус, пишите картины и показывайте нам, особенно о собаках и об охоте. Сам я не держу акит, только западно-сибирских лаек и тазы, а акиты меня привлекают в рамках моего общего интереса к собакам, особенно к охотничьим, в прошлом или сейчас.

Отличная картинка, хороший художник и с чувством юмора. Назначение американской акиты в Америке это ходить на выставки, гулять на поводке вокруг блока или играть и лежать на лужайке возле дома.

Отнюдь нет. Законы генетики остаются теми же самыми для разных пород собак, акита не исключение, если обсуждать выгоды разнообразия в породе. Если хотите акиту в хорошей форме, то это должно быть тоже учтено.

И не только поэтому. Есть еще причина чисто биологическая. Дело в генетике, гетерозиготность необоходима для здоровья, выносливости и сопротивления к заболеваниям. В этом искусство ведения породы в пределах типичного, но с сохранением изменчивости в деталях. Если мешать разные породы не продумав их назначение и качества, получится хаос. Если вести чистую линию долго - кончишь вырождением.

Отличная лайка. Спасибо за фотографии. Нам бы такую для пополнения кровей. Теперь о другом. У мена была переписка с Михаилом Овчарено. Он в Ульяновске. Михаил большой энтузиаст помесей волка и ЗСЛ, он разводит помесей с волком и продает их, расхваливая всем. На вид они интересные, даже красивые. Похоже работают по кабану. Конечно я задавал ему много вопросов и выяснил, что по птице и пушнине они бестолковые, но могут доставать уток с воды и работать по кабану. Сам я думаю, что это опасно засорением хороших линий лаек, если на обратят внимание на родословные и записи о работе в поле. Михаил не терпит критики, называет своих собак воланами (волко-лайки) и по-моему успешно морочит голову молодым охотникам.

Совершенно верно. Это просто американский прагматизм. Если собака для охоты, то все решают рабочие качества. Здесь несколько пород или породных линий кур договЬ горный кур, камус кур, ладнер кур и т. д. Такая же картина и с гончими. И действительно, помеси между вокерами и плоттами таже хороши как и чистокровные. Их разводят в чистоте, но есть и все комбинации помесей между ними. Также и с гончими. Западно-сибирских разводим пока чисто, но и здесь уже появляются новости. Например, среди щенков ЗСЛ иногда рождаются черно-белые как ВСЛ. Раньше они признавались в ЗСЛ, а теперь этот окрас остается только за ВСЛ (карамистый). Конечно же в Америке никто не собирается их выбраковывать, если они работают хорошо. Сейчас я получаю просьбы помочь раздобыть РЕЛ из России. Я думаю, что когда они появятся у охотников в Америке, то появятся и их помеси с ЗСЛ и, поскольку они будут на охоте тоже хороши, их также будут разводить. Конечно, регистрировать из как ЗСЛ не следует, но среди охотников, которые не интерсуются регистрацией собак, они всегда останутся. В Америке карельские медвежьи лайки не оптличаются от РЕЛ, если нет документов.

Это фотография америкаской гончей называемой плотт. От фамилии семьи плоттов прибывших из Германии и выведших эту породу для охоты. Плотты очень выносливы и быстры и у них крепкие подошвы лап. Плотты моих знакомых идут только по медведю, игнорируя следы оленей и лисиц, которых тут много. Хороший плотт или другая гончая становятся особенно опытной собакой годам к 5- 7 и тогда стоят дорого, до 1000 и больше. А вот фото кур догов Роя Вильямса. Как видите, они весьма пордуктивны по еноту. Но если сравнивать с лайками, то надо учесть, что куры начинают хорошо охотиться годам к тдвум, а иногда ке четырем и старше и то не все, а лайки по еноту легко идут все, просто 100 процентов тех лаек, ккоторые у нас есть и оначинают они до возрастя 10 месяцев, а некоторы даже с 4х месяцев. Вот у меня сейчас молодой ЗСЛ кобелек, ему 5 месяцев, а он уже лает белку и учить совсем не надо, только бери в лес. После такого большинство забрасывает куров и переходит на лайку.

Нет, лайка не заменила кунхаундов, кур доги, редбонов вокеров и плоттов. Все эти американские породы гладкошерстные и все они на охоте и с виду скорее гончие, чем лайки (или шпицы). Можно отметить, что кур дог идет по белке, но далеко не всегда и требует специального обучения, многие из них лают на следу, когда под деревом с дичью, они прыгают на ствол ,скребут кору лапами, кусают сучья и даже пытаются влезть на дерево, если возможно, что считается достоинством - собака, дескать, очень старается. У этих собак, особенно на юге есть и еще другая работа. Они помогают ловить одичавший скот на открытых пастбищах. кунхаунды, плотты, вокеры и редбоны просто гончие, далеко гонят с лаем и весь их склад конституции, поведение и стиль охоты как у гончих. Должен признать в их пользу, они в основном у охотников или у тех, кто живет на природе, на ферме и т. п. Далеко на каждый, охотник с этими собаками непременно согласен перейти на лаек. У гончатников есть свои традиции, как и в России, им подавай голос, верность следу, выносливость к плохой погоде. Это как особая религия. Лайка просто заняла свое место в Америке, которое оставалось свободным. Уже давно есть финский шпиц и норвежская лосиная лайка (элкхаунд). Шпицы в основном у любителей выставок, живущих в городах. Им не подходит брехливость финского шпица. Проблему решают по-американски - вырезают голосовые связки. Какая уж там охота! Я видел их целую дюжину на выставке в Талсе, в Оклахоме, они "вышептывали" свой лай...бедняги. Элкхаунды иногда работают по белке, но и они заняли прочное место у выставочных заводчиков, многие слишком жирны для охоты. Есть и акиты, уже пол-века в Америке. Некоторые берут их по кабану, а в основном они тоже выставочные, лежат всю жизнь на дворе или в доме. Есть и карельские медвежью лайки, некоторые используются на охоте, совсем как российские лайки. Большинство из них результат смешения русско-европейских и карельских завезенных впервые доктором Шушуновым в начале 80х годов. Их немного, а какие есть больше не у охотников, к сожалению. Только западно-сибирские почти все у охотников и на охоте. Еще про гончих. Здесь нет типичной охоты на зайца и лисицу с гончими как в Европе, включая западную часть России. Например, тут, в Вирджинии, плотты и вокеры используются для охоты на енота, но еще больше на черного медведя. У некоторых до дюжины гончих и даже больше. Их приучают к охоте с грузовика и быть абсолютно верными следу медведя. Охота кончается тем, что медведь сидит на дереве, где его и пристреливают, но конечно, это не так просто. Я сам участвовал в таких охотах. Чаще всего медведь все же уходит сквозь чащу на крутых склонах гор и в туман. По щебнисым скалистым склонам он бежит прямо вверх быстрее собаки, как кошка по дереву. Тут важен сам процесс охоты. Один или два охотника с лайкой могли бы скорее убить медведя без шума, но тут коллективная охота, как военная операция и никто не хочет променять эти сборища людей и собак на тихую ходовую охоту с лайкой. Иногда все кончается тем, что медведь убежал на чю-то частную землю, а ее владелец вообще против охоты и охотников не пускает их туда с собаками. Иногда медведь залезает в огромное дупло на дереве и там сидит пока не уйдут охотники со своими собаками. И все же медведей много и их порядком отстреливают каждую осень.

На фишера и на выдру охота в Вирджинии запрещена. Фишер возможно возвращается в наши края сейчас. На индейку охота весьма популярна, но с собакой охотятся очень немногие, все больше с засидок и на манок весной. Некоторые берут яйца из гнезд и выращивают их дома, чтобы использовать самку для подманивания токующих самцов. Одна такая выращенная кем-то самка индейки сбежала, набрела на наш двор и присоединилась к нашим курам. Ее приняли, ела с курами и спала в сарае или рядом на дереве. Прожила так два года. Мои собаки ее не трогали, запретил. А потом, когда созрела, ушла к диким индейкам, когда начался ток весной. Они созревают на второй год.

Еще у меня был контакт с одним человеком из Аргентины. У него была русско-европейская лайка. Не могу вспомнить как и где он ее получил. Он мне писал, спрашивая о кожных заболеваниях. Помочь ему советом я не мог. Собака страдала во влажном тропическом климате. Подобные сообщения о русско-европейских лайках я получал и от других, кто держал их на юге. Интересно, что западно-сибирские лайки весьма легко приспосабливаются к самым жарким южным климатам без проблем. Их держат охотники даже в Техасе и во Флориде.

Еще у нас есть и другие интересные виды зверьков. Например, американская норка, здесь кореной вид, а также и выдра. В Вирджниии на них охоты нет. Выдра весьма обычна. Пума осталась только в западных штатах, хотя раньше она была и в Вирджинии. Упорно держатся слухи, что она еще есть, но мои лайки еще никогда ее не обнаруживали. Один мой знакомый в Роноке застрелил одну лет 40 назад возле своего дома. Она убила его козу. Осталось не установленным, не была ли она потеряна каким-либо любителем. Унас есть разные любители крупных хищников, которы иногда теряют ихь потерянные хищники могут забрести на чужие дворы. Во Флориде еще есть некрупный подвид пумы. Этот зверь потенциально опасен для лайки и для человека. Пума способна убить оленя в несколько секунд. Время от времени в новостях сообщают о нападении пумы на велосипедиста или бегуна по дорожкам в парке, главным образом в Калифорнии. Когда в атаке, на броске, она серьезно опасна, но если ее увидеть прежде, чем она бросилась, то ее легко испугать палкой или швырнув в нее камнем. Подстерегая добычу, она прячется, иногда лежит на толстых суках на дереве. Если собака ее не учует и не видит во-время, пробегая под деревом, пума может прыгныть и убить ее быстро. Я думаю, что лайка могла бы ее зачуять и облаять также как она облаивает бобката или рысь, но пока никто из известных мне лайчатников не имел случая испытать лайку по пуме. Где разрешается, на пуму охотятся с гончими и курами. БЫвают сильные самцы пумы, которые убивают подбегающих близко гончих одну за другой.