Юфимыч

Можно ли утверждать? О происхождении японских национальных пород есть мног не ясностей, как всегда, если речь идет о глубокой древности. То, что в Японии были лайкообразные типы собак с о времен до истории можно утверждать. Например, оспаривается история Кая. Кай произошел на острове Кюсю, но у него тогровая масть, абсолютно табу у лаек! Где он ее взял? Наверное никогда не узнают. Подозревают, что этот ген позаимствован от импортов. В этой истории о японских лайках много вопросов, но ясно одно. Матаги были людьми, жившими в редко населенной местности, в суровых условиях горных лесов, в избах разбросанных подобно тому, как жили манси на урале и в Западной Сибири. У них были хорошие собаки, в том числе и тот тип, который позднее в истории стал обозначен, как акита. Матаг переводится как "зимний человек", что подчеркивает его хорошую способность жить в суровых зимних условиях в горах. Также и другие японские породы уходят корнями в разные части Японских островов, где они жили и еще живут и используются в разных целях простыми людьми. У тех собак нет вывихов тазобедренного и плече-локтевых суставов, но нет и родословных. Это в большой мере параллельно тому, что известно о предках наших породистых лаек.

Я посмотрел еще раз на фотографии, которые Вы поместили. Спасибо, они очень хороши и впечатляют. Я видел много фотографий плохих акит, загязненных генетически и с которых японцы начали восстановление этой собаки. На Ваших картинках видно, что тип крупной японско лайки сейчас называемой акитой был и вдревние времена. Японцы сделали замечательную работу и особенно замечательно то, что несмотря на то, что акиты не использовались для охоты поколениями, в них еще сохранисля охотничий талант. Статуэтка с двумя собаками и медведем. Ну, наверное это медвежнонок, или же художник преувеличил размер собак. Сами собаки типа акиты, но их фигурки грубоваты. Картина с двумя охотниками восхитительна. На ней показаны акиты японского типа. Черно-белые собаки выглядят скорее как американский тип, особенно та, что налево, Одно фото слева показывает амурскую лайку (или счатается, что это акита?). Очень жаль, что российские охотники не пытаются восстановить свою амурскую лайку. Это сделать было бы легче, чем то, что сделали японцы, восстановив акиту. Интересное фото самого Янковского. У него собаки разных типов, одна сильно походит на акиту (или амурскую лайку). Я был во Владивостоке в 1971 году. Недалеко от аэропорта видел пару крупных лаек бродивших вольно. Обе светло-рыжие. Головы совсем как акиты, широколобые, уши сидят не высоко и с перегибом ото лба к морде, как у японских. Я на них загляделся и не зхаметил как пролетело время... У американсой акиты круглый куполом лоб, толстоватые губы, прямые кругловатые глаза и вообще она рыхлее и грубее сложена, чем японская акита. Фактически они обе японские, только американцы ее получили до того, как востановление оригинального типа было закончено. Интересно, а где Вы живете? Не в Забайкалье ли? Тигры-то еще есть там? Я побывал в Уссурийском заповеднике. Вместе с другими участниками визита были в тайге, видели свежий след тигра и остатки убитого им кабана. Потом мне написали, что это была тигрица, ее убил браконьер. А где бы достать книгу Янковского, особенно ту ее часть, где есть о собаках?

Писатели историй пород часто заводчики заинтересованные представить породу насколько возможно в выгодном свете и, поэтому, не обьективны. То, что я знаю о временах матагов, может узнать любой, порывшихсь в архивных данных о японской культуре и этнографии. Слово матаги (или матаг) есть в японском и в языке айнов и кто из них первый не ясно. Матаги были охотниками горных лесов в Японии до ее открытия для торговых контактов с Европой и Америкой. Эти охотники жили в домиках раскиданных в горных лесах, работали на своих полях, а после уборки урожая собирались в группы и отправлялись на охоту. Вооружены они были копьями и стрелами, которые иногда были усилены ядом. Дичью было все сьедобное, включая медведя и лося. Их собаки, строго говоря, не принадлежали ни к одной сейчас известной апонской породе со стандартом и меньше всего к современной Аките. В то время это были лайко-образные собаки разных типов характерных для разных островов и районов больих островов. Некоторые из них исчезли, когда началсь "цивилизация" Японии, а другие были спасены путем установления пород со стандартами как "национальные сокровища", особенно после второй мировой войны. Эти породы очень характерны широкой головой, заостренной короткой мордой и небльшими ушами, копактным, мускулистум телом и закрученным, совсем как у лаек, хвостом; акита самая большая, шикоку несколько поменьше, кишу наиболее элегантный (его предки использовались и по медведю), кай (тигровой масти) и самая маленькая шиба. Хоккайдо самая "чистокровная" и сохранившая охотничий талант, так как она оставалсь в глуши с айнами до современного периода. Предки всех этих сейчас признанных как породы собак варьировали по размерам, принадлежали простолюдинам, как матаги, и их держали для охотым охраны и для собачьих боев. Матаги сичезли вместе с их образом жизни и методами охоты, да и вообще охота в Японии осталась только как превилегия для самых богатых. Лесов-то мало осталось, да и дичи мало. Все эти официально обозначенные породы живут в городах или густо населенных местах, их водят на поводке, на охоту не берут, но берут на выставки. Все они потомки прежних собак крестьян и матагов, живших в горных лесах. Среди них, акита подверглась самому пагубному смешению с импортами по причине ее использования для боев на ставки. Историографы пород любят связывать породы с императорами, самураями и другими помпезными особами и событиями. Это коммерческий прием, чотбы разжечь интерес и создать романтический ареол. На самом еще есть собаки, которые еще остаются в удаленных от городов районах у простолюдинов. Их там находят, приобретают и приливают их кровь к официально чистокровным линиям.

Я всегда предпочту легкую, но мускулистую, сильную и энергичную лайку. Такие чаще среди мелких ис средних лаек. Интересно, что стандарт стандартом, а судьи почти по всем породам склоняются в пользу более крупных собак. Поэтому, многие породы "растут" с годами. Вот примеры пород, рост которых выходит за пределы первого стандарта; потом его меняют, увеличивая, а потом опять увеличивают. До каких пор? Русская псовая борзая в Америке и Европе. Сибирский хаски Самоед. Западно-сибирская лайка в бывшем СССР и, наверное, и за последние годы в России. Эрдель терьер в Америке Карельская медвежья лайка. Наверное Вы и сами сможете продолжить этот список. Такова общая тенденция. Она не связана с усилением рабочих качеств, а просто это эстетическое предпочтение судей. На Урале мансийский охотник скажет: "Большую медведь словит..." Понятно почему.

Как выглядит собака зависит от ее функции. Работа собаки определяет ее внешний вид. Ну, отчасти и вкус тех людей, которым она служит. Собаки, охраняющие стада, сходны на огромном протяжении от Португалии, через Средиземноморье и до Центральной Азии, Монголии и Тибета. У меня много фотографий каракачанских овчарок. Отлиные собаки, но все же они не охотничьи и не относятся прямо к обсуждаемой теме. Такой собаке нельзя убегать от стада на охоту, охрана - ее работа.

Обратите внимание на переднюю светлую собаку. Ее голова наиболее похожа на голову японской акиты. Все они отличные охотники на морского зверя. Если попробовать камчатскую или чукотксую ездовую по кабану, они сработают не хуже акиты или другой лайки. У них есть чутье, охотничий азарт и верткость.

Вот так выглядят японские карафуты. Хорошие собаки, очень сходные с инуитскими и камчатскими ездовыми.

Я предпочитаю ЗСЛ средних и даже слегка меньше средних рамеров. Небольшая, легкая лайка меньше проваливается, бегая по насту, по завалам, меньше устает и более верткая. Интертесно, что эксперты по другим породам также сходятся на том, что средние и слегка меньше средних собаки более трудоспособны, здоровы и неутомимы. Вот список пород, где есть интересные свидетельства в пользу средних, не крупных развмеров: американский питбуль, кавказская овчарка, среднеазиатская овчарка, салюки, тазы, псовая борзая и ездовые породы. ЗСЛ значительно увеличена в росте по сравнению с аборигенками.

Авторы этой книги ветеринары с академическими степенями, одна из ведущих школ в кинологической ветеринарии в США. Они лечат собак, разрабатывают новые вакцины, изучают болезни... Что может быть более авторитетным? Аките там посвящена специальная глава. Фауна Японских островов это продолжение сибирской фауны. Там та же лисица, медведь, кабан и т. п. Чем больше остров, тем разнообразнее фауна. Японские собаки также продолжение сибирских лаек исторически и географически и японцам совсем не нужно было собак из Европы. Сахалинские собаки те же, что и бывшие, а сейчас утерянные, амурские лайки. Карафуто это крупная лохматая лайка до 50 кг весом, использовавщаяся для езды в нартах и для охоты на всякую дичь. Вот здесь есть фотографии:http://www.flickr.com/photos/90319311@N00/75702852/ У меня эта книжка о японских акитах и карафутах есть своя, подарили любители акиты в Америке. Знаете ли Вы, что есть и длиношерстная форма акиты? Это результат унаследованый от карафуто с Сахалина. Местные народы ездили легко на нартах между Сахалином и Приморьем и собаки у них были все те же лайки, амурские лайки. А тепрь вот акита и карафуто, целое дело, звучит престижно и экзотически. Когда японцы увидели, что их боевых акит побивают питбули из Америки, они решили создать свою бойцовую породу - тосу, скрещивая мастифов, бульмастифов со своими крупными лайками. Тогда акиты, как породы, даже и не было. От них тоса унаследовала не только плохие тазобедренные суставы, но плече-локтевые. Между прочим, чау чау, шиба и другие породы с Дальнего Востока страдают этими же пороками. Тоса огромная собака молоссерного типа, гладкошерстная, брылястая и толстоголовая. Специалисты, как Карл Семенчик (написал интересную книгу) , говорят, что ее все равно побивает питбуль средних размеров.

Пуш, посмотрел и прочитал историю акиты по Вашей ссылке. Написана она очень плохо и потанно. Очень мало сведений о самих собаках, их использованю и внешности. У меня больше данных. профессор Ейзабуро Уэно взялся за создание этой породы. Кратко истоприя такая. В доисторическое время японские лайки не были официально обозначенными породами, также как и лайки Сибири и Европы. Конечно же они были брлизко родствеными собакам Сахалина и соседниц частей Восточной Сибири, бассейн Амура. Карафуто были использованы японцами для антарктческой экспедиции и у меня есть их фотографии. Совсем как амурские лайки из альбома Абрамова. Наверное такие же есть и за Амуром, на китайской стороне в Манчжурии. Акиты были просто наиболее крупными из всех японских лаек и их держали самураи, порстолюдины держали похожих собак, но те были поменьше. Этих крупных собак использовали для охоты на кабанов и медведей, а также для боев. Самураи считали это полезным для укрепления боевого духа и храбрости. Позднее, когда Японию "открыли" европейцы, этих собак начали мешать для усиления их бойцовых качеств с тосой. Тоса была также японской породой, но уже позднего происхождения от смешения с импортными молоссерами из Европы. Тоса дала повислый хвост и висячие уши. То, что позднее стало акитой было почти утрачено во время Второй мировой войны. Люди голодали и поели своих собак в городах. Сразу же после войны проф. Уоно и его друзья занялись восстановлением породы и назвали ее акитой, а до того их также называли тоса. Имевшиеся считанные собаки были вислоухими и с прямыми (без закрутки) хвостами. Конечно понадобились крови хороших лаек, что и было сделано. Тем временем, американцы завезли акит и они стали расти в полулярности. То были первые акиты из Японии, рыхловато сложенные, толстогубые и с прямо посаженным разрезом глаз. Затем японцы пошли дальше очищать свою акиту от примесных признаков и создали более сухо сложенную версию. Американцы возмутились и возник скандал. Вышло, что японцы изменили стандарт! Тогда установились две версии породы, японская и американская, что мы и видим сейчас. У каждой свой стандарт. Прошу прощения за опечатки. У меня латинская доска.

Светлана, желаю Вам удачи с акитой. Японской лайкой ее назвали Войлочниковы в своей книге и мне это понравилось. Действительно, в Японии неколько пород аборигеных, своих лаек: шиба, акита, шикоку, кишу и кай. Все они остромордые и исторически использовались для охоты в точности такого же стиля, как и охота с лайками в России. Обьекты охоты тоже сходные: фазан, кабан, медведь и пошноые зверьки. Собака находит и лает под деревом на мелочь и держит медведя или кабан до прихода охотника. У них у всех укороченная мордочко и прилобистость. Еще у них есть порода айну, но та уже очень смахивает на сибирскую лайку с Сахалина, может нарты тащить и охотиться. Лайка или шпиц, все они шпицы, а по-русски лайки. Финский шиц, или карело-финская лайка? Я вижу собаку за этими терминами и такая собака конечно же лайка.

Пет это не всякое домашнее животное, а так сказать любимец -почти челн семьи, особый статус. В сельском хозяйстве много домашних животных, но они не петы, пет - это скорее компаньон, может быть и волк, свинья и даже корова, если ее держат чотбы только ласкать и водить с собой, а не доить, или же на мясо. Петом может служить и дикое животное, например волк, лев, попугай. Я тут прожил уже 30 лет, поверьте английский знаю. У Вас наверное хорошая акита, есть хорошие и у других. Я знал одного в Оклахоме охотника на кабана с акитой. Это просто статистика подтверждает. Вот ссылка на литературу: Occurrence насчет генетических проблем of hip dysplasia among popular breeds, as well as other common hereditary health problems, are summarized in Medical and Genetic Aspects of Purebred Dogs, 1983, edited by R.D. Clark, DVM and J.R. Stainer, Special Editor H.D. Haynes, DVM, Veterinary Medicine Publishing, Edwardsville, Kansas. A strikingly unnatural fact of cultured breeds is that in some of them up to 40% of all dogs are carriers of allele for hip dysplasia. Other hereditary health problems also occur at surprisingly high frequencies. About 90% of all Collies either have or carry Collie eye anomaly, which results in a number of symptoms. However, detrimental effects are detected only in about 5% of dogs. Dogs with some hereditary health problems suffer, but under conditions of good care can live a long life. Других-то заводчиков у акит не было, их держат только как петов, редко кто берет на охоту.

Есть полный резон предпочитать щенков от уже проявивших себя собак в возрасте. Гены с возрастом не меняются. Если генетика собаки чиста от наследственных дефектов, то и молодая собака это передаст свои качества. Однако, возраст уже показывает, что меньше шансов наследственной болезни, так как большинство самых противных болезней начинает проявляться с возрастом. Вот почему многие породы портятся коммерческими заводчиками. Они разводят много собак и им не выгодно разводить старых, так как с возрастом снижается плодовитость и проявляются наследственные дефекты. Собаке лет 5, а ее уже списывают из числа производителей. Покупают щенка немецкой овчарки, радуются всей семьей, а когда ей года два - расцвет сил, она скулит и падает. Диагноз- наследственныей вывих тазобедренного сустава. Доллар губит породу, особенно популярную породу. В питомнике жизнь спокойная, нет физической нагрузки и дефект может быть не замечен в течение нескольких лет, а заставь собаку хорошо бегать каждый день и все проявится. Поэтому, охотничьи собаки в среднем генетически здоровее, чем декоративные. Есть целая литература с данными исследований наследственных болезней по породам.

У меня волко-собачьих гибридов не было, но я других людей здесь, в США, которые держат таких помесей. Как правило, это не охотники. Желание удивить соседей, или ронатика, мысли о Белом Клыке, Джек Лондон и т. п. На самом деле, эти животные живут всю жизнь в клетке, в вольере, на показ. Полно обьявлений в каждом городке и в каждом штате: продаются гибриды волка и хаски, волка и овчарки и т. д. Еще указывают процент волка в щенках, что уж совсем странно, как это вычислялось? Это бесполезные животные обреченные на жизнь взаперти, иначе долго не протянут. В некоторых штатах есть закон против разведения таких гибридов. Есть случаи нападения на ребенка, или даже на хозяина с тяжелыми ранениями. От жизни лишенной свободы и нормальной активности, животное "сходит с ума". Есть также агентство для желающих регистрировать волко-гибридов, выдают документ, что у владельца действеительно гирбид собаки с волком. Что может дать волк лайке? У хорошей лайки есть все и примесь волка может только повредить, волчьи гены удалять отбором, или же помесь кастрировать. По-моему, тут виновато недостаточное знание генетики. Ведь волк принесен много таких генов, которые вредны в собаке. Волка трудно приучить даже такому порстому делу как хождение на поводке. А зачем это, если достаточно хороших лаек?

Собака, охотничья собака, такой же прирожденный охотник, как и волк. Только у нее поведение на охоте модифицировалось и стало приспособлением служит нуждам человека. Например, лайка не гонится за зайцем, хотя он ей для еды очень хорош. Она ищет соболя и куницу, которые неприятно воняют, она их есть не станет. Волк не охотится на медведя, а лайка очень даже пойдет за этим опасным зверем, и все для человека; ведь ей одной или в паре его все равно не убить. Лайка будет защищать хозяина, если медведь нападет на него, а волк убежит. Почти все охотничьи повадки собаки идут от волка, только они видоизменились. Например, волк пробует лося на силу и выносливость, прежде, чем стая начнет гнать с целью задрать его. Если лось силен, волки ищут другого, послабее. Лайка же будет "держать его", дурачить его полаиванием.. вилянием хвоста и даже ползанием на брюхе пока не подойдет охотник. Облаивание птицы дял волка это полный абсурд, а для собаки это охота, страстная охота. Таких примеров масса. У гончих упорство, чутье, точность на следу и выносливость тоже идут от волка, но все это усилилось до предела. Собаки даже превосходят волка в области их специализации к определенной охоте, или другой работе, и все в интересах человека. Это их адаптация, как выжить. Волк живет для себя, собака - для себя тоже, но все служа человеку. человек это ее защитник и кормилец в трудное время, особенно на севере.

Я зоолог по профессии. Сейчас в отставке, на пенсии. Всегда сувствовал волкам, а здесь даже вносил деньги на проект по восстановлению волка в Йеллоустоне. И все же опять скажу, что лучше лайки может быть только другая лайка, а никак не волк и не волкогибрид. Волк умен, но его ум и вся эта организация направлены на выживание. Собака тоже умна, но ее выживание зависит от того, насколько она полезна человеку. Мы и наши собаки создали своего рода "стаю" по принципу партнерства на охоте и в жизни. Последние исследования по способности собаки читать человеческое лицо и выражение глаз показали, что собака уникальна. В этом она превосходит всех животных, даже шимпанзе. Она умеет угадать наши намерения и чувства просто читая по выражению глаз. К тому же, посмотрите как охотится лайка. Какой дурак волк будет лаять часами на белку или соболя сидя под деревом? Он с голоду помрет. Волк охотится на лосей, но стая пробует одного лося за другим, сперва крутясь около него. Если лось силен и даже не убегает, ищут другого, со слабинкой. А лайка тут как тут- поставила. Охотник подойдет и убьет самого сильного сохатого. А какой волк будет гонятся за медведем? Лайка будет, потому что у нее есть сильный союзник, это для него. Куньи все вонючие, волк их и есть не станет, а лайка найдет и покажет охотнику, это его зароботок, а награда и для собаки! Я не держал волкогибридов, но я люблю волчий штрих в лайке. Все-таки тысячи лет эволюции собаки сделали свое дело и опять же скажу, лучше одной лайки может быть только другая лайка.

У меня опыт с лайками начался еще в бывшем Советском Союзе. Самая первая ЗСЛ подцепила чумку. Болела тяжело и недели через три начала поправляться и совсем выздоровела. Затем, с этой же собакой было прилючение в Мордовии, где я тогда работал в заповеднике. Она схватила лисицу зараженную бешенством и была забрызгана кровью. Собака была еще не привита и я ждал, что будет дальше, поил и кормил, и ждал. Все прошло благополучно, она не погибла. Потом у меня были лайки уже в США. Один раз подцепили чесоточного клещика от лисицы. Вылечил. А так никогда ничем не болели и самые старые дожили то 17 летнего возраста, не зная ветеринара. Один кобель задавил совего последнего енота, когда ему было 13 лет.

Здравствуйте, меня акиты интересовали в первые годы, когда я купил дом и землю в Оклахоме. Сейчас же хотел бы лайку, но где там. Тогда это было невозможно. Стал присматриваться к акитам, которые тогда вошли в моду. Рад, что не завел. Дождался лаек, наконец. А про акит я выяснил следующее. Во-первых их два разных типа. Первый это так называемый американский тип акит привезенных солдатами из Японии после войны. Эти акиты в сущности японские лайки, но с солидной примесью молоссеров. Это делалось еще японцами для собачьх боев на ставки. Вот эта акита и получила признание в США первой. Затем японцы решили восстановить свою аборигенную акиту, которая была посуше и поменьше, но более энергичной и ловкой, ближе к лайке по характеру. Они стали отбирать, добавляя кровей других японских лаек и даже привезли лаек из Сибири. У акиты есть проблемы с тазобедренным суставом и в темпераменте, иногда внезапно кусают гостя, или другого, кто им не нравися. Только тяпнет сильно и оставит в покое. Надо кровь остановить.. неприятность. В общем лучше лайки может быть только другая лайка, но ни как не акита. Выставочная собака компаньон (пет, как тут говорят).