Панкор

Всем добрый вечер. Заранее прошу прощения, если уже была создана похожая тема, давно не был и не соорентировался. Ситуация такая. У знакомого сбежала со двора двухгодовалая сука РЕЛ. Хозяин сразу не заметил, а когда обнаружил пропажу, было уже поздно. Какой-то "добрый" человек выловил суку и отвёз в приют на передержку. Ну а там тут же её стерилизовали... Надо сказать, сука замечательная. На городской выставке отмечена как лучшая голова в ринге, сложение супер и быть бы ей однозначно первой, если бы не загруженность по уважительным причинам. Собственно вопрос в чём - какое право имели работники этого частного приюта стерилизовать собаку без согласия владельца? Разве это не порча имущества? Собственно обидно получилось, стерилизовали на второй день, т.е. день в день, когда вывесили фото о находке на своём сайте. Если бы выждали денёк, то хозяин успел бы забрать свою собаку...

Эх, хорошо сказал... 😤

На сейчас оба кобелька забронированы и оплачены переводами, сегодня ночью или завтра ранним утром за ними приедут. Но звонки интересующихся продолжаются. Поэтому извиняюсь, что не всем досталось и предлагаю встать в очередь на следующий год/на следующий помёт. Можно позвонить или прислать СМС - указать место проживания, количество (1 или 2) и свои контакты. Со своей стороны обещаю данные всех сохранить и уведомить о появлении щенков отправлением СМС.

1.Порода : ЛРЕ 2.Количество щенков в помёте(кобелей/сук) : 3/1 3.Дата рождения щенков : 27 февраля 2021 4. Окрас: чёрный с белым 5.Родители щенков. Отец : Тиман 3611/15 ◦Все дипломы: IIIм 3-IIм 2-IIбар IIIбар IIIкаб/п 2-IIIм/п ◦Племенной класс : I класс ◦Оценка экстерьера : 4 отлично ◦Владелец : Краснов В.Н. Мать : Туйва 3612/15 ◦Все дипломы: IIIкб IIIкб/п 2-IIIм/п 3-IIIбар ◦Племенной класс : I класс ◦Оценка экстерьера : 5 отлично ◦Владелец : Краснов В.Н. 6.Кинологическая организация, спланировавшая вязку: Коми РООиР 7.Место нахождение щенков: Коми республика 8.Контактная информация : +7 909125 три два 80 9. Ориентировочная стоимость: от 15 тыс.руб. К продаже два кобелька которые на фото ниже. Для увеличения кликайте по фото. Родословная щенков. Папа Тиман. Мама Туйва. Если судить по предыдущему помёту (смотреть здесь), то суки выросли достойными универсалами, а кобель медвежатник-лосятник. В общем, кто из хозяев на кого охотится, на того и поставил. Экстерьер у всех безоговорочно отлично. На городской выставке тёмная сука отмечена как лучшая голова в ринге, но поставили второй из-за загруженности после травмы.

Кто и где тебе минусы лепит, от-ный ты человек? Ты даже не зарегистрирован на нашем сайте... Не нравится вам наши ответы, значит нет больше такой темы...и ответов на форумах вам больше не будет.

По мне так не совсем так... Мало иметь желание найти, надо обладать умением искать. Умение обычно закрепляется практикой, но иногда (в редких случаях) бывает и врождённой. Медведь часто запутывает следы, неумелые собаки ходят по кругу тычась в след, умелые сообразительно обрезают большие круги и встают на выходной след. Тут просто уникальным чутьём, верховым чутьём не всегда можно обойтись, мозги нужны. Определённое количество успешных охот это конечно хорошо, но право сказать, не всегда это определяет лайку медвежатником, это про человека охотника верно будет сказано. Иногда лайки рождаются медвежатниками, просто генетически обладают нужными манерами. Часто на первых же охотах раскрываются...а бывает даже на первой площадке. Всё ИМХО.

Ну я полагал, что ты сможешь определить манеры медвежатников на площадке... По мне так кажется, что спор изначально зашёл в тупик, потому как всё (всех лаек) смешали в кучу... Я бы разделил дипломированных на площадке лаек на три вида. Первые медвежатники, с которыми добывали зверя, имеющие правильные манеры работы, или имеющие предпосылки на правильные зверовые манеры. Это могут быть троечники так и пч по этому виду. Вторые пушники, обычно с дипами 3-2, достаточно сообразительные, не трусливые но, в тоже время, осторожные. Как правило в лесу на ходовой работают вязкими пастушками, иногда даже решаются на хватки. Таких больше всего среди лаек. Ну и третьи, извиняюсь, спортсмены... Вот про них мало что я скажу, не имел чести. Но предполагаю, на ходовой они себя ведут не стабильно (иногда смело на малышах, иногда может трусливо на крупных). А вообще, главное в охоте на ходового это умение найти зверя, чем и отличается медвежатник от прочих...

Забавно читать... :rolleyes: Сергей ( Pardus), ты бы хоть растолковал чтоль, или у тебя не было лаек перводипломников?

Валентин Иванович, просьба такая...чем чёрт не шутит, вдруг эта идея получит зелёный свет... Так вот, хотелось бы, чтобы перед началом теста делалась отметка в документах на собаку. А то получится как на обычных испытаниях - не получил диплом и до свиданья, а сколько этих до свиданья только владельцу известно. Так же может оказаться и на тестах, десять раз не пройдёт (не покажет работу), а на одиннадцатом просто счастливый/глупый случай... Вы уж там добавьте где-нибудь пунктик, дескать в обязательном порядке указывается начало напуска (может быть дата и название теста) и по окончании теста в обязательном порядке записываются результаты, даже отрицательные - так и пишем НЕГОДЕН. :smile:

Достоверно можно узнать только в лесу на реальной ходовой охоте при встрече со зверем. Другим доказывать дело гиблое, но как вариант можно показать полноценное видео с площадки - кому надо, тот увидит.

Вы можете бесконечно развивать, записывать записи и продолжать добывать/тестировать... От этого медвежатниками не становятся, медвежатники они уже родятся такими... Вот здесь щенку около полугода, его первый ходовой без всяких тестов и притравок... (Сорри за качество, фоткали давно и на допотопный мобильник)

(Экспертная этика, это особая этика.) © Республиканская комиссия рассмотрела претензии по данным испытаниям и вынесла решение... Экспертам вынести выговор, дипломы не аннулировать (собаки же не отвечают за хозяев). Давайте дружно поаплодируем! Так какой смысл жаловаться на нарушения? Итог заранее известен... P.S. Пора прекращать флудить в теме Валентина Ивановича.

Действительно, зачем мучить - пристрелить. :icon10: Так я же описывал типа теста реального медвежатника по подранку...не прошёл, а с ним добывали... :biggrin:

Для неохотников...вам сюда. https://sites.google.com/site/laikarticles/system/app/pages/search?scope=search-site&q=%D0%BE%D1%85%D0%BE%D1%82%D0%B0+%D0%BD%D0%B0+%D0%B3%D0%BB%D1%83%D1%85%D0%B0%D1%80%D1%8F

Валентин Иванович, вас не поймёшь... То вы пишете, что тесты не имеют отношения к ходовой охоте, а теперь значит надо тестировать чтоб вычислить медвежатника... Выше уже высказался, можно бесконечно положительно замучить вашими тестами лайку, от этого медвежатник не появится.

Степаныч, вот ты вроде в теме по испытаниям...но в Коми похоже не бывал в феврале. Смотрим данные по погоде...ну ладно, положим за ночь корка образовалась и она, пусть не везде, собак как-то держало. Теперь вопрос, как передвигались ведущий и эксперты? На лыжах, как трактор по бетонке? Неужто ты веришь, что птица усидела при таком грохоте? А если не перевидели все нюансы, то какие нафик дипломы? И да, там ещё и первые-вторые дипы были... И потом, почему вы все центральные эксперты упускаете главное - одно дело поднять в траве и зарослях, затем найти эту же посаженную птицу на слух и за счёт обоняния в сентябре в листвянке, совсем другое по ровному снежному покрову (глубина снега 55 см) поднять на глазок (если вообще был подъём) птицу с земли и визуально отследить увидеть посадку в редком сосняке. Вот сибирские эксперты сразу заявили бредом февральские испытания, а ту мусолят... Не у вас этот пикник эти испытания проводились, а на севере республики Коми.

А ничё что испытания проводились 28 февраля? Это нормально?

Да нее...это вы нас порядочных заводчиков за балбесов считаете, когда рисуете выписываете дипломы по февральским норкам и глухарям... Сейчас вот некий тест предложили, на котором присутствие эксперта вовсе не обязательно. А чем вам не нравятся красочные отчёты с охот на форумах? Фотки трофея, треки, киношки - всё есть... Можно вообще не выходя из дома отчёт накропать. И да, а зачем трофей вообще? Ведь много же неудачных охот без трофея случается, но зато есть поиск, подъём зверя, преследование, голос испытуемого, Астро и треки...то есть, все составляющие. Ну какая разница добыл охотник зверя или не добыл, работу лайки можно же описать?

Ну давай я в неудушающую петлю поймаю медведя и приглашу эксперта для теста...пусть послушает лай со стороны и мой добивающий выстрел. Потом быстренько сниму и выкину петлю, позову эксперта и мы все дружненько пофотаемся на "трофее". Отчёты и фотки разошлём во все структуры, на все форумы, прославим моих балбесов... Как? Чушь это всё. Чтобы судить о вкусе продукта, надо его вкусить. Так же и на испытаниях и тестах...только своим глазам верить, только по увиденному можно сделать выводы.

Как-то Вы вяленько... Ну и кто какие меры принял по рапортичкам? Тут просили пароли и явки ээ...фамилии озвучить, ну озвучил и что? Как же доверять экспертному корпусу после всего этого? Вот! В январе у вас в Ярославской собака не смогла преследовать, а представьте на 800 км севернее вас и в феврале... :nono: Согласен, тоже тест, но зато 10-ти минутный и вполне обозримый от начала до конца. А по вашему тесту мало что увидишь...одни урывки по работе и "слепые" предположения основанные на голосе собаки. Так что... :banghead:

Про куниц и глухарей в ящике не скажу, не довелось видеть, а вот про испытания на прицепном... Как Вы думаете, для чего проводят испытания по медведю? 1. Престижные и проходные, это несколько разное понятие... 2. Да делайте вы свои тесты. Я высказал своё мнение - мне эти тесты ничего не добавят. 3. Коль считаете безосновательно, тогда и к вам вопрос... 4. Ну было у меня разок такое... Паре с участием моего кобеля явно завысили диплом. На людях ругаться с экспертом не стал, а тет-а-тет высказал всё... :rtfm: Только зачем это Вам? Чё-то глючит движок...не полностью сообщение проявляется.

Ну ладно, зайдём с другой стороны... Вот к этому как отнесётесь? http://www.laikirus.ru/Polev.php?Klichka=%D7%F3%E9%EA%E0&VPKOS=3447/15&Vlaldelec=%CA%E8%F1%E5%EB%E5%E2%20%C0.%C2.&Spravka=821-14/0004-5&RKF=%ED%E5%F2&Poroda=lre http://www.laikirus.ru/Polev.php?Klichka=%F7.%D7%E8%EA%E0&VPKOS=2660/13&Vlaldelec=%CA%E8%F1%E5%EB%E5%E2%20%C0.%C2.&Spravka=821-11/0011-1&RKF=%ED%E5%F2&Poroda=lre

Отдал в деревню, не прошёл он тест на медведя... :rolleyes: Впрочем, нового владельца он вполне устраивает.

Г-н Тимофеев, вот скажите, Вы бы провели испытания лаек по глухарю в феврале где-нибудь в Сибири?

Ну, не то чтоб навалились, просто не понятно зачем изобретать велосипед... Есть испытания по прицепному, у кого есть глаза да увидит у испытуемых лаек манеры присущие медвежатникам. А у кого "нет глаз" никакие тесты не помогут... Этих дипломов много, у многих лаек, потому они и не считаются особо престижными. Да и собственно поднатаскать или подобрать лаек по этим видам не очень сложно. А вот вольные медвежьи дипломы будут доступны далеко не каждому. Сергей, вот тебе будут доступны, дабы у тебя для этого всё есть. Так же будут доступны твоим друзьям и богатеньким лаечникам, которые смогут к тебе приехать и оплатить далеко не дешёвую охоту. И опять дилемма...где тут настоящий медвежатник, а где оплаченный. Я просто представляю, какой ажиотаж поднимется у владельцев на вольные дипломы по медведю. Начнут возить своих лелеяных, которые и следа-то вольного не нюхали... ИМХО.