irklaika

В том-то и дело, что если не сподобятся власти уделить внимание охотничьим собакам своего региона, то и не видать их широким массам...Как это и вышло с 10-ой Всероссийской. Там была показана 41 ВСЛ (чуть больше чем у нас на районной) и причем это явно были не "сливки общества" - всего 13 собак получили "отлично". География: Москва, Питер, Воронеж, Смоленск, Брянск, Тверь и Мурманск. Ну чем не междусобойчик? Так может все-таки ранг выставки должен быть как-то связан с количеством ее участников? Ведь, действительно, получается, что стать Чемпионом такого "клубика", как в примере Андрея, сложнее, чем Чемпионом Московской областной.

Валентин, с тем, что "только в Москве" категорически не согласна. Много ли участников из-за Урала смогло приехать на 10-ую Всероссийскую в Тверь? Если по справедливости, то Всероссийка должна проводиться где-нибудь ближе к географическому центру страны :drinks: А состязаний давайте пока не будем касаться. Тема только о выставках.

Друзья, как есть сейчас я и сама знаю :drinks: Меня интересует как надо.

Хочу узнать мнение экспертов-кинологов о том, по каким критериям должен присуждаться тот или иной ранг выставке охотничьих собак. Вспомните Московскую областную прошлого года. Василий Титаев писал, что в ринге ЗСЛ старшей возрастной группы было всего 4 собаки, тем не менее кто-то из них получил звание Чемпиона. На Всероссийской выставке ВСЛ в Иркутске (2008 год) были только представители Иркутской области, а Чемпионы стали - "Всея Руси". Разве это объективно? Как вы думаете, какие требования должны предъявляться к количеству участников выставки, представительству от регионов и т.п. для признания выставки областной, региональной или всероссийской?

Украинские Правила испытаний по подсадному кабану, утвержденные 26.02.2009 г.: 7_Pravila_layok_po_kabanu_рос..doc

Фрагмент из отчета М. Менделеевой-Кузминой по экспертизе собак на 10-ой очередной выставке в г.Иркутске 17-18 июля 1937 г. Публикуется впервые. Стиль, орфография, пунктуация – автора. «Судейство лаек поставлено у нас в очень затруднительное положение: до сих пор не достигнуто соглашение о принципах судейства, в то время как одни стараются придерживаться этнографического принципа, и держаться этнографического стандарта (остяцкая, тунгусская лайка и т.п.) другие, по системе проф. Н.А.Смирнова делят их на зоологические производственные группы (мелочницы, ездовые и т.п.). Против того и другого метода есть веские возражения: достаточно ли определены отродья лаек и существует ли безошибочные знатоки их? Сомневаюсь. Что касается принципа проф. Н.А. Смирнова, то против него возражений еще больше: нельзя зоологией подменять зоотехнию, что сделано в данном случае буквально – для типизации лайки берется чисто зоологический подход – лайка рассматривается как производное волка и шакала, приспособленное к некоему идеалу и видоизмененных производственным использованием; путем измерения устанавливают средние величины – дается средний промер и по этой мертвой схеме сортируют выставочный материал. Это совершенно тоже, что хотели сделать генетики в разведении, подменив голой генетикой зоотехническую селекцию и что сейчас встретило столь резкий отпор в нашей советской действительности – там (крупный рог.скот, лошади, овцы) спохватились во время. Результат получается печальный. Лайки блесткие по типу голове и стилю всему «Духу лаечьему» совсем зачастую бракуются (попадая например по промерам в переходящий тип высоко-же проходят (по промерам) и совсем заурядные. Низкопередость – признак некрасивый, часто являющийся результатом плохой выкормки (отчего происходит задержка роста переднего пояса и часто рахитические искривления) – считается признаком положительным, зоологически производственным. Совершенно твердо установленные зоотехнией понятия – тип, кровность, стиль, темперамент, породные признаки в голове – уши, глаз и т.д. новой нашей зоологической шкалой упущены совершенно из вида, А между тем у всякого животного – голова самый характерный признак – по голове равняется все тело. И это явно совершенно нормальное положение, которое должно повредить делу. В громадном разнообразии великорусского скота мы выделили ярославку, холмогорку, тагилку, а не создали по промерам какую-то сухую среднюю схему «русской молочной коровы» Как же быть тому, кто констатируя, что вопрос о лайке не доработан, не может держаться первой установки (этнографической) и не признает второй? Единственный по моему выход спасти лайку это сделать так как и всегда делалось в подобных случаях: во времена Эд. Лаверака Англия была наводнена сеттерами самых разнообразных типов- заводской гений и чутье англичан подсказал им какие типы наилучшие – на них быдл сделан весь упор, остальные полностью отмерли и растворились – лучшими же и избранными оказались известные нам разновидности сеттера процветающие и до нашего времени (ирландский, гордон, английский) Вот как нам надо поступить с лайкой, а пока этого нет – я лично в своей экспертизе отбираю лаек с хорошей механикой и наиболее стильных, красивых, породных по голове и прочим статья. К стилю лайки больше всего относится КОСОЙ ГЛАЗ – этим ее НЕОБХОДИМО обособить от всяких шпицев и только в таком виде она могла бы идти на экспорт - а иностранцы очень падки на новинки, норвежцы успели уже познакомить Англию со своей лайкой «Эльканд». Показывают там и «сибирских» лаек иногда – но уже очень сомнительного свойства. Разделение на промысловых, зверовых, ездовых и оленегонных для первой сортировки собак в ринге я применяю и считаю удобным поскольку это можно сделать на глаз, без промеров. Со шпорами/прибылыми не считаюсь – по статистике /см.кн.Пупышева о «лайке»/ слишком много таких лаек и в этом вопросе солидарна с проф. Смирновым. Вообще он нам расчистил дорогу, заслуга его громадна и теперь должен заговорить зоотехник-селекционер. Ездовых и зверовых лаек на данной выставке обнаружить не пришлось – все лайки мелкие. Хороших лаек очень мало, всего показано 24 лайки.»

Андрей, во-первых, никто и не говорит, что эти собаки являются эталоном породы (у обоих "оч.хоры") Во-вторых, на последнем фото кобелю просто солнце светит в глаза. Вот это тоже он: Как видите, глаза достаточно темные.

Если под выражением "этих собак" понимается пара ВСЛ, ставших чемпионами, то можно. Днепр: Хонгор:

Не, ну не факт. Буквально вчера команда нашего ООиР (правда не собачников, а рыболовов) выиграла "Рено" на Международном турнире в Бурятии :) Мы тоже не верили, что такое возможно.

Взято отсюда

Могу предложить еще один повод порадоваться за породу http://www.dogexpert.ru/1/upload/index.php?showtopic=367

Пожалуйста, выложите отдельной темой в ветку "Испытания и состязания". Действительно, интересно посмотреть.

Валентин, спасибо за поправку. Безусловно, если на фото кобель еще молод, то судить о нем по этому снимку нельзя.

Андрей, а в Картуше Качуг не просматривается? Я сама Картуша не видела, но слышала хорошие отзывы о нем. Кстати, а чем именно был знаменит Качуг? На фотографии рядом с Бахтой он меня нечем не впечатлил.

"В 1959 г. был организован Новосибирский питомник Главохоты РСФСР. Он расположен в 35 км от областного центра в с. Кубовая. Это один из крупных питомников лаек в стране. Воспроизводственное поголовье в 70-х годах в нем составляло от 65 до 75 собак (10—12 кобелей и 55—65 сук). Новосибирский питомник разводит только западносибирских лаек. Ежегодно он реализует в разные районы Сибири и Дальнего Востока 220—300 породных щенков. В этом питомнике содержится хорошее по экстерьеру и сравнительно однотипное воспроизводственное поголовье, для которого характерен крупный рост собак. Отзывы охотников о лайках Новосибирского питомника хорошие." Этот текст создатели сайта взяли из книги Войлочниковых :lol:

С Вадимом (VVS) Василий знаком, вероятно, не только по форуму, но и в жизни. Раз он полагает, что Вадиму можно доверить модерацию, то значит так оно и есть. На ганзе у топикстартера есть возможность самостоятельно удалять из нее посты других участников, которые по его мнению не относятся к начатой им теме. Мне кажется, нам бы тоже такая функция не помешала. Или хотя бы нужно дать право автору темы ее закрывать, как только она себя исчерпала.

Ну что с Вами делать, конечно помогу :drinks:

Новосибирский питомник ЗСЛ открыл свой сайт http://laikivkubovom.ucoz.ru/ Правда, смотреть там еще нечего. И почему-то на главной странице не лайка, а волк :drinks:

Я тоже была очень удивлена :drinks:

Вот такой собачий дом я видела на эвенкийском стойбище в Каларском районе Читинской области. Он представляет собой сруб с четырьмя отдельными "квартирами". Попробую приблизить и увеличить, чтобы было лучше видно:

Я не помню Вас, Василий, потому что не знакома с Вами. В фотографиях, на которых я сама, мой муж и мои собаки никакой тайны нет. Они вывешены у меня на сайте, некоторые есть на этом форуме. За последние 2,5 года от своих сук я получила только два помета. Перепродажей чужих щенков я не занимаюсь. Вам это должно быть известно как никому другому, раз Вы приобрели в Иркутской области 37 щенков. К продаже хотя бы одного из них я имела какое-то отношение? Что касается поставки щенков в Финляндию, то лично для меня это одна сплошная нервотрепка. За эти же самые деньги с успехом можно продать щенков и в России, не обременяя себя оформлением дополнительных документов и хлопотами по организации транспортировки. Я занимаюсь этим только потому что у меня есть основания надеяться, что в Финляндии этот племенной материал будет использован более грамотно, чем у нас. Не исключено, что через несколько лет я сама уже буду покупать щенков в Финляндии, поскольку, как Вы, Василий, справедливо заметили, уже очень многие люди, занимающиеся здесь разведением зашли в тупик. И напрасно, Вы не желаете называть клички собак, щенки от которых Вас не устроили. Как работать с породой дальше, не имея информации о результатах разведения?

Эксперты-кинологи Т.А. Пересторонина и А.П. Ярцев в своей статье "О смене молочных зубов у щенков западно-сибирских лаек" приводят следующие приблизительные сроки появления постоянных зубов: 4 месяца - резцы от 4 до 5 месяцев - П1 П2 П4 M1 в верхней челюсти, П1 П2 M1 M2 в нижней челюсти 5 месяцев - клыки от 5 до 6 месяцев - П3 M2 в верхней челюсти, П3 П4 M3 в нижней челюсти (примечание: П - премоляр, M – моляр)

Василий, не могли бы Вы воздержаться от оскорблений? Разве я давала Вам для этого повод? Я верю, что аборигенные лайки Якутии ничем не хуже, чем наши. И мне жаль, что вместо сохранения их популяции и улучшения экстерьера ведется мешанина с ввозными собаками разных пород.

Василий, мне одно непонятно - с какой целью Вы завозите собак из других регионов? Разве может ввозная собака в условиях Якутии превзойти в работе местных аборигенных лаек?

Модель фотокамеры назвать? :blink: Я не отрицаю, что ему 7 дней. Я говорю, чо это не Цыган.