vadim59

Все горазды советы давать... Я о том что каждый по своему охотится. В своих условиях. И стреляю я не из за того, что стрелять так люблю, а из за того, что ВОЛКИ!!! А кобель один. Да и не зачем ему всю ночь под кедром лаять. Он мне на завтра свежий нужен. Напомню, что речь шла о вязкости собак и Чума в частности. А если посмотреть дальше, то о рабочих качествах лаек и экстерьере.

Мы сами выводим собак, стремясь к своему и только своему идеалу. Сильно переживаем, когда на испытаниях собака бросает зверя и отвлекается. Ищем вязкого кобеля и/или суку, стремясь, чтобы у потомства этих проблем не было. Радуемся за других собак, когда они вязко работают. Взахлеб рассказываем "Два часа снять не могли". Известный заводчик из Курганской области П.Окуловский с гордостью пишет про своих собак - "Вязкость до отстрела". Т.е. требуем от собак своей селекции предельной вязкости изначально. Считая, что - "Потом урезоню". "Пару раз в лесу переночует и как миленький будет возвращаться". Только лайки - не механизм от часов с кукушкой. Захотел - закуковала. Захотел-молчит, только тикает тихонечко. Яркие, одаренные собаки прежде всего ЛИЧНОСТИ. Да личности! Им приходится прощать какие-то заскоки и выкрутасы. Одна превосходная соболятница, но воровка жуткая. Другой медвежатник от Бога, но драчлив не в меру или сластолюбив до самочек и уходит за десятки (десятки!) километров к течным сукам. (Туман Григорьева М.А., Урман Баляйкина) Чтоже? Мочи их?! Заводи новых? Сойти с собак легче-легкого, да вот новых взять - много материться! Писать на форуме про чужих собак - это одно, а жизнь несколько другое. Чум, повторяю, был превосходный по рабочим качествам кобель. Но вязкость была максимальная. Сыграла эта вязкость с ним злую шутку, трагическую. Ушел ближе к вечеру. След был проверен до болота. Было несколько постановок. Потом лось ушел через болото (свыше 10 км) в другой материк. След замело. А собака верила, что хозяин придет. И работала, как приучили, как подсказывала ее "кровь"... Понимаю, когда в Европейской части России специально приучают собак возвращаться через час-полтора и пр. и т.п. Это условия охоты такие. Под них и "делают" собак. А в условиях сибирского промысла взятыми следами не бросаются. А кто бросается тех называют по разному, чаще всего "европейцы", как безруких, ленивых, никчемных охотников. Имея ввиду, конечно, не российскую часть Европы, а рафинированных западных... В условиях сибирского промысла, когда забросился на месяц, бросив все, хочется и пушнины добыть и мяса. А день короток! Спешишь, а собака со слуха сошла и замечаешь это когда в избу заползешь. "Наползался" до рвоты. В прямом смысле слова. Когда кружка воды или чая обратно своим ходом вылетает. Когда весь сырой и заб на зуб... Я за сезон две вепревских обоймы выстреливаю, подзывая Лешего к избе от соболя. Он же не виноват, что у хозяина нога больная. Он-то работал добросовестно, на пределе, а другой мне не нужен. Вот и приезжаю я каждый сезон с 2-3 собаками, а возвращаюсь с одним. Кстати, лось у нас последние годы очень пуганый. Волков много стало. Да и магистральные трассы автодорог, что пересекли пути сезонных миграций зверя играют с нами злую шутку. Шустряки безмозглые лупят лося из под собак в гон. Мясо на продажу. Мне, как собачнику по секрету передают - Иван 16 штук хлопнул". Собаки звери! А потом удивляются: - Маток с лосятами нет совсем. Чё такое? Да "чё"?! Голова без мозгов - просто кочка! Только с мозгами голова! Живем, как последний день, а завтра хоть трава не расти! Никогда не любил инспекцию (любую), но полудохлая, беззубая "щука-инспекция" не ловит карасей. Нет ее практически. А караси мутировали уже в хищников и режут и режут. О чем верхи думают?! Да, впрочем, что это я за Родину убеждаю. Повторюсь - каждый держит собак таких, каких предпочитает. Его право. Лишь бы на пользу любимой породе, а не во вред!

Сложен был идеально. Близко к идеалу одет. Психика великолепная. Уши мне его не нравились... Погиб в таге. Ушел за лосем за десятки километров. На болотах след был утерян. Нашли в поселке у лесорубов. Мертвым. Какой-то козел застрелил отощавшего кобеля на помойке. Ружье что ли пристреливал?! Кстати отца его, Дина Колесова, много использовали в Самара в вязках. А Чума получил только Влад. Чум действительно не работал в вольере вышеIII по кабану. Ну и что? Я сейчас продумываю вязки с одним кобелем из ЯНАО он СОВЕРШЕННО не работает привязанных, вольерных и пр. но в тайге работает и медведя и лося и соболя и глухаря, даже утку носит. Требования к собакам разные. Они и отвечают взаимностью. Одни так селекцию ведут, а другие эдак. Насыров Григорий Захарович говорил: - Через игольное ушко требований промысловика к лайке трудно проскочить". Я ведь не зря упомянул Михаила Григорьева. У него собаки "на месте дырку вертели", а мне не надо было от его собак. Я несколько других предпочитаю. Так и с потомками Чума в частности. Не хотите - не держите, но для работы по лосю, медведю и вообще в тайге для нас самое ТО!

Николай Николаевич! Вы хоть дайте мне-то, как самому заслуженному потомку подобные фотки, а то у меня только одно из каталога. Кобель два раза 2-ое место в сост. и 2 раза 3-е занимал. 9-II М/П, а фоток нет хороших.

Хороши они суммой. Экстерьером, рабочими качествами, психикой и пр. Для начала надо сказать, что официально в плане вязок Убургской секции ОС ЧУМ, Волчок и другие НЕ ЗНАЧИЛИСЬ. Все вязки делал Влад в питомнике или приезжали с других регионов. Мы,кстати, наметили несколько вязок с внуком Чума. Очень он нам импонирует своей вязкостью и разумной работой. Как-то на выставке в Свердловске соревновались за чемпионат Урман Федорова Дик Чикулина и Тобол Ахмадиева Дик уступил Урману 2 балла и (естественно) чемпионат. Я спросил у Юры Федорова - Сколько вязок было у Урмана. Он ответил: - Вязок 60. Подумав, добавил - за этот год. А ктому моменту Дик был повязан 13 раз ВСЕГО. В дальнейшем Дик 3 года подряд "чемпионил" на свердловских выставках и зачастую ходил первым. К чему это я? Да к тому, что масштабы разные и не всегда суки достойны кобеля. Если говорить о базе, то приведу пример: Тут Пенсионер как-то возмущался, что у его Найды не записаны все дипломы. Сука выиграла Копки и Кубок России по кабану. Выигрывала бы и дальше, но Николай не стал ее выставлять. Нынче она у нас стала чемпионкой выставки при 148 б. Учитывая, что основной у нее II-Б; но 34 балла по потомству. 4 п.ч. А что в базе? Я не обвиняю никого! Упаси бог. Просто не всегда записанное соответствует действительности.

Пытался присунуть где-то в питомнике "Коpкi dog", но не смог. Печатаю здесь: Не за славой, не за дракой, Не по пустякам Я приехал за собакой К вотякам. Работящи, не дремучи, Не совки, Не нашел я места лучше, Чем Копки! От Барклая и от Хвата Я не взял щенка, Но нашел здесь Вову, Брата, Вотяка!

Как говорить о рабочих качествах? Кого с кем сравнивать?! Один охотится в Иркутске, другой в Якутске, я Западносибирские болота топчу, а кто-то по "равнинам и по взгорьям". Объекты охоты, опять же, разные. Нет у нас кабана и енота, нет куницы косули и пр. Лось, медведь, соболь, глухарь, тетерев, белка, есть правда еще норка и барсук. По пойме можно поискать горносталя и колонка. В общем не густо. На мой взгляд мы оцениваем мысленно других производителей таким образом - взял бы или нет от него (неё) щенка, или повязал бы свою суку этим кобелем. Ведь сколько ни будь золотой Урчук из Н-ска, но мне от него "так не надь и даром не надь". Подходы у всех разные. Покойный мой друг Михаил Анатольевич Григорьев говорил: - Мне надо чтобы собака на месте дырку вертела, а спокойной мне не надо. Чтобы сухая была, легкая, а не поперек себя шире..." Так вот от Чума Блаженкова В.О. я брал и брать (внуков) буду и от Чука Савицкого С.М. с превеликим удовольствием взял бы щенка от Согома 5484/лзс Башмакова Л.Г., но нет уже этих производителей... Кстати, эта "сука младшей возрастной группы" победила на московских состязаниях по медведю. Хорошая "сука"!!!

Великолепно кобель смотрится на фото. Если такой и в жизни, то поздравляю! Очень интересный!

"Что отражает диплом второй степени по барсуку полученный в паре со взрослой или не очень собакой в младшем возрасте? Какие охотничьи качества лайки, которой из лаек? Какого его назначение для племенной работы? 2 очка для бонитировки? Или одно каждой? Р.S. Ради любопытства... Кто автор того положения или авторы? Или инициатор? " По барсуку в паре давать смешно, а по медведю, лосю в стае - это можно. Так что ли получается?

По Чуму Блаженкова В.О. не замечалось отклонений. Тут ведь от какого семейства (суки) происходят потомки.

Это Вы видели? Или читали? Последние годы я о таких миграциях не слышал. Обсуждали это со многими охотоведами. Причины разные (по их мнению), но таких миграций сейчас нет. Даже если они где-то наблюдаются, то это не повод записывать такой пункт в правила.

Извиняюсь. СТАЙ СОБОЛЕЙ, СТАЙ ГОРНОСТАЕВ, СТАЙ БЕЛОК не встречал. Равно как и групп.

1. Никогда не слышал о "стадах медведей". Может группы медведей... 2. Не буду никого пугать стажем охотника (есть и больший), но никогда, НИКОГДА горностаев, соболей, белок не встречал. 3. Вы лично, как будете выбирать кобеля для вязки? С дипломом в стае из 5 собак? Какое чутье у него, поиск, вязкость, инициативность, смелость, ловкость и пр. и пр. Я Вам фото шлю пачками. Думаю, что человек серьезно занимается, что-то анализирует интересуется, а тут, что ни пост то... Звиняйте хлопцы бананьев нэма! Ну слов нет!

Я же не пишу, кто у нас ходит первым на межрегиональных выставках в младших и средних группах. Я перечисляю лидеров (среди кобелей) на всероссийских выставках. Даже не упомянул великолепного кобеля Анатолия Ефремова, чей образ у него на заставке, только упомянул собак разведения Языковского... Если говорить о суках то дважды на всероссийских была лучшей Белка Шакирова С. из Когалыма. Дальше что-то не припомню... В Твери в I группе сук прошла собачка Бадаляна Д.А., но у нас она первой не пройдет. Есть более блесткие собаки. Кстати о крепости костяка. Какой индекс костистости у Вашего кобеля? Для информации. Татьяна Бучацкая в Тамбове производила замеры и взвешивания различных ЛЗС и полностью ринг сук II группы. Результаты есть, но нет таких обескураживающих - "сейчас мало крепких собак". А Чиж Малютина В. крепкая собака или нет?

Извиняюсь. Напечатал, торопился, не читал. Конечно же Игорь Николаевич.

Давайте вспомним, кто ходил во главе рингов выставок последних лет. Туман Вагенлейтнера В.А., Чум Блаженкова В.О.(собаки одной ветки от линии Урмана Федорова Ю.В. и собак Савина Ю.Н.) Пелым Языковского П.М. - тоже ответвление от этой линии, Чук Савицкого С.М. - несет в себе крови этих собак. Чиж Малютина В - сын Дымки Окулова С.В. (собаки Савина Ю.Н.). Собаки, селекции Языковского П.М. несут в себе большой заряд Савинских собак и "Урмановской" линии. Напрашивается вывод, что в кобелях штучных красивых, препотентных собак традиционно разводят в районе Урала, не увлекаясь, но отдавая должное эстетике (штучной работе).

Еще раз большое всем спасибо за поздравления и пожелания! Дай Вам Бог добра и света! С уважением: Речкин.

Огромное спасибо за поздравления, за заботу и внимание. Жаль, что не могу лично поблагодарить каждого и пожать ему руку. Еще раз спасибо. Всего Вам доброго! Будьте счастливы! Воли и разума Вам в Ваших начинаниях! С уважением и признательностью: Речкин.

Можно поподробнее про плечо и размет. Не совсем пойму связь. Серьезно.

Вы ничего по Амуру Баева не перепутали? Это Баев, который из Самарской области?

"Размет на передних лапах" Вам не исправить - это врожденное. Зачастую бракуется очень жестко. Хотя... все зависит от степени выраженности. Если в сильной степени выражен, то это уже порочно, а если слабо, то можно отметить, как недостаток. Каким образом Ваш "на передних лапах" выражается? В стойке, на бегу, в игре, на выставке?

Как-то проглядел... Написано Полузадовым Николаем Борисовичем.

Вот покопался в архивах и нашел еще: АНАЛИЗ поголовья западносибирских лаек Нефтеюганского района Ханты-Мансийского автономного округа Проведенные 1,2 и 3 окружные выставки показали, что основной подавляющей породой округа является западносибирская лайка. Завозимые, другие породы охотничьих собак в округ, до настоящего времени, большого развития не получили. Среди них выделяется русский охотничий спаниель, который при весьма небольшой численности сколько-то закрепился в округе, но едва ли выдержит конкуренцию с западносибирской лайкой, хотя и имеет некоторые преимущества по содержанию его в квартирных условиях. Так на последней окружной выставке экспонировалось всего две породы – западносибирская лайка в количестве 60 голов и русский охотничий спаниель в количестве 5 голов. Согласно этих же окружных выставок и выводок, проводимых в районах, можно констатировать, что охотничьим собаководством серьезно занимаются только общества восточной части округа – Нефтеюганский, Сургутский и Нижне-Вартовский районы, где регулярно проводятся районные выставки и испытания собак на охотничьи качества. В других районах выставки и выводки проводятся спорадически, а о испытаниях не приходится и говорить. Выставки охотничьих собак в Нефтеюганском районе начали проводиться в начале 70 годов. С 80-х годов они проводятся ежегодно, но, к сожалению, отчеты по выставкам в Нефтеюганском ООиР сохранились только с1980 года и то не все (отсутствуют отчеты за 1984, 1989, 1991 гг.). Всего оказалось 15 отчетов по проведенным выставкам, из которых нами и были обработаны данные по количеству выставляемых охотничьих собак и их качеству. Эти отчеты, в свое время были составлены разными экспертами-кинологами: Курочкиным Ю.Я.(Всероссийская категория, г. Тюмень), Толкачевым О.В. (1-я категория, г. Екатеринбург), Заседателевым В.П. (1-я категория, г.Москва), Полузадовым Н.Б. (Всесоюзная категория, г. Екатеринбург), Речкиным В.Д. (1-я категория, г. Нефтеюганск). Сохранившиеся отчеты охватывают 17-ти летний отрезок времени, за период которого было осмотрено 700 голов западносибирских лаек, когда на выставку выставлялось от 18 до 55 голов, при среднем количестве выставляемых собак в 47 единиц. За весь этот период среднестатистическая величина получивших собак за экстерьер повышенные оценки – «отлично» и «очень хорошо» составила 83,6%, а классных - 26,3%. Т.к. каждая выставка, одновременно, является, как бы и пробой для характеристики состояния породы западносибирской лайки в количественном и качественном отношениях на данный момент, мы можем проследить по средним статистическим величинам за ходом изменений количественного и качественного состава лаек Нефтеюганской селекции по годам. За первоначальный период становления породы в Нефтеюганском районе следует принять 60-70 годы, когда завозились породные щенки западносибирской лайки, выявлялись местные аборигенные и породные лайки, а в целом накапливалось породное поголовье их в районе. В этот период, племенную работу по охотничьим собакам района и экспертизу почти на всех выводках и выставках вел большой энтузиаст, общественник, эксперт-кинолог Леонид Григорьевич Башмаков, который к 80-м года сформировал достаточно большое поголовье западносибирской лайки Нефтеюганской селекции с высокими экстерьерными и рабочими качествами. Большое влияние на количественное и качественное поголовье лаек Нефтеюганского района оказал, завезенный и выращенный Л.Г.Башмаковым щенок «Согом» 5484/лзс, который в последствии был чемпионом на зональной выставке в городе Свердловске среди кобелей западносибирских лаек. Сейчас крови «Согома» 5484/лзс имеются у многих лучших западносибирских лаек городов Нефтеюганска, Сургута, Тюмени, Екатеринбурга, Ханты-Мансийска, Когалыма, Ноябрьска, Нижне-Вартовска и др. После описанного периода, согласно обработанных нами отчетов, довольно четко вырисовываются последующие три периода состояния описываемой породы (см. графики №1 и №2). Если мы примем описанный нами выше первоначальный период становления породы западносибирской лайки за 1 период, то ВТОРОЙ период с 1980 года по 1985 год, будет характеризоваться стабильным нарастанием поголовья западносибирской лайки заводского разведения Нефтеюганской селекции, при достаточно высоком экстерьерном уровне породы. Средняя статистическая величина повышенных оценок в этот период составила 77,4%, при классности в 21,5%. Со средины этого периода полевую работу в районе возглавил эксперт-кинолог В.Д.Речкин, который и возглавляет ее по настоящее время. С этого же периода, в связи с возросшим поголовьем заводской породы западносибирской лайки, широко стали привлекаться для проведения на выставках и полевых испытаниях, эксперты разных категорий со стороны. ТРЕТИЙ период с 1985 по 1992 год характерен резким увеличением поголовья лаек заводского разведения при глубоких спадах выставляемых собак на выставки. Однако среднее количество выставляемых лаек этого периода оказалось наибольшим и составило 64 головы, против 38 собак второго периода. Средний процент повышенных оценок за экстерьер так же возрос до 83,1%, при классности в 26,6%. ЧЕТВЕРТЫЙ период с 1992 года характеризует современное состояние породы, показывая значительное снижение заводского поголовья западносибирской лайки, когда в среднем за этот период выставлялось только 38 голов, но при высоком проценте собак с оценками «отлично» и «очень хорошо», выразившемся в среднем в 91,5%. Продолжает расти и классность собак, которая составила в среднем 32,8% от выставляемых. В сравнении с предыдущим периодом процент лаек с повышенными оценками экстерьера в среднем повысился на 8,4%, а классность на 6,3%. В целом показатели роста экстерьерных и классных собак, говорят о достаточно хорошо поставленной племенной и полевой работе с ними в секции охотничьего собаководства. На данный момент показатели породности западносибирских лаек находятся на уровне крупных кинологических центров, как, например, Москвы, Санкт-Петербурга и Екатеринбурга. Снижение же количества выставляемых представителей западносибирской лайки на выставках, отражает и снижение их поголовья в районе, вызванное сложной экономической обстановкой в стране, при резком снижении спроса на пушнину, когда охота не оправдывает затрачиваемые средства на нее, а отсюда становится дорогим «удовольствием». Таким образом, мы видим, что в Нефтеюганском районе до 1990 года наблюдалась тенденция увеличения выставляемых западносибирских лаек на выставки, что естественно отражало и их рост поголовья в районе. С 1992 года количество выставляемых лаек на выставки резко снижается и по настоящее время находится на не высоком уровне – ниже величины средней статистической за 15 лет. Показатели количества выставляемых лаек в 1995 году завышены, т.к. в этом году окружную выставку охотничьих собак проводило Нефтеюганское ООиР, на которой было выставлено 16 лаек из других районов. Независимо от сокращения лаек в районе, охотничьи качества их сохранили тенденцию роста и с 1992 года находятся выше средней 15-ти летней статистической величины. Так за последние шесть лет средняя статистическая величина повышенных оценок за экстерьер составила 91,5%, т.е. увеличилась на 7,9%, а процент классных собак, за эти же годы, в среднем составил 32,8% или увеличился на 6,5%. Примерно подобная картина наблюдается и в Сургутском районе, где количество выставляемых на выставки западносибирских лаек резко снизилось за последние годы. Так, например, если в 1985 году было выставлено 100 голов ЛЗС, а в 1986 году – 115 голов ЛЗС, то в 1995 году экспонировалось только 42 лайки, а в 1996 году – 24 головы ЛЗС. В отличие от лаек Нефтеюганской селекции, у лаек Сургутского района экстерьерный уровень несколько ниже. Здесь собаки с оценками «отлично» и «очень хорошо», за последние годы, составили 83,3% от выставляемого поголовья, при почти одинаковом проценте классных собак. Более низкий процент высоко экстерьерных собак в Сургутской популяции объясняется тем, что при становлении породы в районе шире использовалось местное, аборигенное поголовье лаек, которое спаривали с завозимыми ЛЗС заводского происхождения. В связи со сложной экономической обстановкой в стране и резким снижением спроса на пушнину, ожидать в ближайшие годы увеличения поголовья ЗСЛ, в основных районах ее распространения (Нефтеюганский, Сургутский и Нижне-Вартовский), не приходится. Численность западносибирской лайки будет в пределах или несколько ниже средней многолетней величины. В западных районах округа может произойти небольшое увеличение ее поголовья, за счет усиления кинологической работы, где практически она давно не проводилась. Ожидается, что экстерьерный уровень ЛЗС останется высоким. Возможно в округе некоторое временное увеличение других пород охотничьих собак, скорее любительского направления, а также и мелких охотничьих пород, более удобных для содержания в городских условиях. В данной ситуации встает вопрос о необходимости в этот период оказывать всяческую помощь секции по сохранению и поддержанию на высоком уровне породу западносибирской лайки Нефтеюганской селекции, являющуюся гордостью местного общества охотников и кинологов. Сейчас необходимо активизировать и племенную работу в поселках района, где проживают охотники промыслового направления, стараясь заинтересовать их в ведении грамотной племенной работы с породой. Ярким примером тому служит работа Файзуллова Р.И. в поселке Куть-Ях. Возрастающее значение охоты с лайкой будет заметнее в связи с грядущим запретом на традиционные самоловные способы добычи пушных зверей (захватывающие капканы), тем более, что в районе проживает достаточно много лиц коренной национальности, ведущих традиционный образ жизни (охота). В такой ситуации, племенной очаг западносибирской лайки Нефтеюганской селекции может сыграть роль питомника, снабжающего породными щенками охотников промысловиков и любителей. В заключении можно с уверенностью сказать, что порода западносибирской лайки, при бережном отношении к ней, не потеряет своего первостепенного значения для округа и останется доминирующей среди всех других охотничьих пород в Ханты-Мансийском округе.

Из недавно написанного: Как же без Бога жутко! Как же от взгляда жарко! Рыжая, в общем-то, сучка, А прикипела, как сварка! Я без тебя не сохну, Я без тебя прожил бы! Только боюсь, что сдохну В этом болоте жизни. Ты для меня наказанье, Как нагадала цыганка. Ты моя жизнь и дыханье, Ты моя бурная пьянка! Я больше в слухи не верю С кем ты вчера улыбалась… Ты моя жизнь и потеря! Ты моя горькая жалость! Хватит об этом и думать. Хватит делить мир на части. Жизнь – это долгая мука! Жизнь – это часть твоей власти! Вроде ничем не рискую, Но, вновь сгорая от страсти, Самозабвенно ревную, И задыхаюсь от счастья! Снова, болтлив до упора, Снова слыву самым мрачным. Ты моя жизнь и опора. Ты моя горечь и счастье. Правда – Редкая сволочь! Вот и не верь тут слухам. Жизнь – Это долгая повесть, Но для спокойных духом. Ангел мне бросил фразу, Жизнью моей играя, Что для влюбленных сразу Пропуск в ворота рая. Их не бывает умных. Бог их родил для страсти. Но для чего, почему мне? Рыжее это счастье?