ЗУБ

Чес. слово только сейчас по вашей ссылке прошёл и увидел предложение о внесении изменений в Ф.З. об охоте и нашёл предложенную вами методику тестирования по вольным видам :umnik2: Как то пропускал раньше такие темы, а тут после того как увидел серьёзный"кипиш" "зоозащитников"вокруг ИТС начал немного вникать, а эти дни сидим в ожилании машины без телевизора и чем больше заниматься как не смотреть темки на форумах... Я бы вас полностью поддержал и поддерживаю ваши предложения, только я со своей третьей категорией в РОРСе почти никто :umnik2:-то есть погоды в этом вопросе не сделаю :ph34r_1:

Рома таким выпадом в сторону А.И. Иншакова (ну ничего я сегодня :KidRock_07: добрый ;) ) ты меня хочешь опять разозлить? :angry: - тогда будь добр, предоставь мне такое же. но сканированное письмо Александра Ивановича Иншакова с его подписью , а его автограф на красивом медальоне (с выставки "КУБОК ПРЕЗИДЕНТА РКФ") у нас висит на стене - я как раз и оценю подлинность данного документа :smile:

Роман, позволь с тобой не согласиться? ;) 1) Наш питомник живёт и здравствует вот уэже 14 лет состоя в этой единственно признанной во всём мире "конторе"(я имею в виду кинологические организации России) 2) Оформление бумаг для правильного ведения племенной документации питомника ничуть не дороже нам обходятся чем поездки на выставки РОРС для получения оценки экстерьера + полевые дипломы + запись и получение номера ВПКОС, а если оформлять помёт через клуб, секцию и т.д. то тогда вообще получатся суммы превышающие оформление всех бумаг через наш питомник по такой цепочке: - ОАНКОО-АНКОР-ЭЛИТА-РКФ-FCI. (и международная родослровная на руках!) Через РОРСовскую секцию отправка и получение всех документов на щенков для получения обычной СПРАВКА О ПРОИСХОЖДЕНИИ ОХОТНИЧЬЕЙ СОБАКИ (которая кроме России ни где не признаётся) ито обошлась бы нам дороже чем международка РКФ/FCI :m1401: 3) Возможность через РКФ получения собаками международных титулов как чемпионы России, чемпионы других стран, чемпионы мира, РКФ,ЕВРАЗИИ и т.д. а твой(извиняюсь НАШ :smile: ) любимый РОРС вообще не имеет возможности предоставить такой шанс получения таких международных титулов собакам моего питомника. 4) Возможность участия в международных состязаниях лаек так же РКФ даёт, а РОРС для международок увы так же - НИКТО... ;) 5) И наконец на выставках РКФ оценивается анатомически-правильное сложение собаки и по нему делается присвоение титулов и награждение ценными подарками,(в итоге получаешь ПРАЗДНИК! , а на выставках РОРС после многочасовых хождений пройдя с собакой хоть первым, хоть третьим в огромном по количеству особей ринге чемпионом по красоте не станешь! а станут чемпионами только особи заткнувшие всех по бонитировке :t141013: (а за неё много уже писалось как на этом так и на параллельных форумах и потому не будем тут дальше ломать копья на эту тему) так как и так все знают что чемпионами по бонитировке становятся далеко не самые экстерьерные особи... А ведь название то у такого мероприятия -ВЫСТАВКА! :rtfm:, - а не соревнование у кого больше дипломов и классных потомков

Спасибо Роман! Ну тогда сам "Бог велел" Иншакову первому кинуться на "амбразуру с засевшими зоорадикалами" - в первых рядах ему надо бы быть вождём и пробивать путь на всяких митингах в защиту ИТС - так как реально вывести целый питомник зверовых-бойцовых лаек для отпугивания медведей без их проверки и притравок будет действительно не легко... П.С. А возможно что это открытое письмо вовсе не его инициатива? ;)

Только заслуга в этом (что ещё встречаются в родословных) принадлежит далеко не охотникам сибирских регионов, а тем энтузиастам-заводчикам которые проживали не очень далеко от "кинологических центров" и следовательно имели возможность разводить лаек (в основном, в средней полосе СССР-России) не потеряв их древнего происхождения... А если поддерживаемые государством питомники развалились, то заслуга (в том что есть ещё высокопородные-рабочие лайки в России) принадлежит простым энтузиастам-охотникам с лайкой, заводчикам, их кинологам в секциях и обществах. Только вот теперь после массовой отдачи бывших лучших общедоступных охотугодий в аренду - для личных охотхозяйств востребованность лаек по пушнине и тем более боровой дичи снизилась в разы, а при загонных охотах, для добора после стрельбы на овсах, с вышки, и потому подавляющему большинству регионов где большинство лучших лесных угодий забрали у простого мужика арендаторы, а им везде при их охотах подавай только жёсткую работу по зверю! По этому я и говорю что в промысловых районах сибири и дальнего востока - где у охотников есть "свои участки"(с наличием соболя), лайки "старого образца" (имею в виду их работа по верху) пока остаются востребованы, но :excl: ,,, лишь бы зелёные не добились окончательного обесценивания пушнины :excl: Вот если и соболь не будет кормить охотников сибири - простых мужиков (как уже давно не кормит белка и ондатра), тогда точно лайки начнут массово "сливаться" из охотничьих универсалов в собак для жёстких охот на кабана, спортивных соревнований, добора подранков, и просто выставочных (для дам)....Ну ещё ходовики-кунятники европейской части России - те не многие мужики, кто безумно любит куницу с лайкой охотить, удерживают породы от такого массового "слива к кусакам" - за что честь им и хвала! :hi: И по моему, им и их лайкам "ПИПЕЦ" то же никак не настанет - даже в случае законодательного запрета ИТС :c0305:

Именно так :sorry: Я вот шестой месяц в деревне живу, всё это увидел и прочувствовал, деревни то отдалённые последние вымирают и вместе с ними последние пешие охотники (и то дедки - типа меня :santa: или постарше) А городским, или с райцентра, тем кто побогаче - тех только "охота"с квадра и снегохода интересна!

Если это так? Кто из форумчан может дать ссылку на эту информацию из СМИ??? Я лично такого нигде не встречал ;) Да и сомнительно мне что то :umnik2: - ведь Александр Иванович всегда был поклонником крупных (бойцовых) пород собак, а тут вдруг на зверовых лаек потянуло :umnik2: :c0305:

Так зайдите если не трудно на нашу страничку "Несколько лаек С Т.К." и увидите что уже пробуем ;) :umnik2: Одного щена забрали дом охранять, двух (пару с карамистым окрасом) охотник из Сургута, кобеля для себя, видимо из настольгии по погибщему метису (тоже говорит высокий карамистый кобель был),а суку другу. Оставшиеся "три висят" :umnik2: .... И это, не по полтиннику, или сорокезу как щенки от нас с полным пакетом доков, а за три т.руб никому не надо....... А зачем таких вообще плодить :c0305: - этих то, оставили на существование только по причине только что наступившего года СОБАКИ. В моём посту из которого вы взяли эту мою цитату и прокоментировали, я всего лишь хотел сказать что В промысловых районах Алтая, Новосибирской области, Иркутской обл.,Красноярского края, Забайкалье, Саха-Якутии,.Приморью очень много ещё настоящих охотников с лайкой !(судя по спросу на универсалов) :blink: Вот только к большому сожалению завозят они туда чистопородных (с документами), а у самих на местах всё равно не видно образовавшихся линий и тем более мини-питомников, чтобы в дальнейшем могли обходиться без завозных собак - а пользовались бы своими -местными клубами и питомниками. А всё это по той же причине - что государству стало наплевать на охотничье собаководство,,, нет поддержки ,,, нет квалифицированных кинологов, либо они находятся очень далеко, а упрощать ведение племенной работы с породами (даже в самых отдалённых посёлках) РОРС по всёй видимости вообще не собирается :sad2: Даже самое необходимое для таких районов РАЗРЕШИТЬ ЭКСПЕРТУ-КИНОЛОГУ В ОДИНОЧКУ ОЦЕНИВАТЬ РАБОТУ СОБАКИ ПО ТОЙ ЖЕ БЕЛКЕ,ЛОСЮ,СОБОЛЮ И БОРОВОЙ ПТИЦЕ к сожалению пока не хотят :sad2: Для примера, имей я, такие полномочия (экспертьизы в одиночку) и (если ещё на выводке или подворовом осмотре оценки за экстерьер ставил бы самостоятельно): - примерно около 50ти чистопородных лаек в трёх граничащих между собой районах ЯНАО и имеющих документы о происхождении могли бы попасть в разряд племенных и быть использованы в дальнейшем в племенной работе довольно крупной секции лаек в г.Ноябрьске,,,, а так они на веки останутся в пользовательском поголовье и вряд ли когда то будут использованы как производители (не смотря на все их заслуги в тайге -по вольным видам пушнины, дичи,зверя) ..... Это я всё к тому настрочил что охотничье собаководство в нашем пресловутом РОРСе можно ещё корректировать и корректировать и оно далеко ещё от своего совершенства. Например: возьмите тему - ЛАЙКИ ТАЙГИ в ней автор темы Михаил показывает работу своих собак (с документами) и собаки от хороших заводчиков и своё гнездо-линию мог бы выстроить, а вот экспертов-кинологов по близости нет, которые могли бы помочь ему организовать работу - чтобы щенки от его таёжных лаек так же выходили с документами и так же в дальнейшем могли быть использованы кем то в плем.работах. И таких как у него примеров можно привести много....

Если можно, поясните о ком речь? А то я чё то видимо такую "вспышку" проморгал ;)

Реально-ходовых охотников хоть с гончей, хоть с лайкой всё меньше и меньше :sorry: Я бы сказал даже что если сравнивать с началом восьмидесятых - то, примерно в три раза меньше стало любителей ходовой охоты (с собакой) :excl2: :sorry: - это я вам уже с точки зрения жителя деревенской глубинки России говорю :umnik2: - городской же молодёжи, вообще только подавай охоту с техники - снегоход, квадроцикл, моторная лодка и т.д. и с очень большой редкостью встретишь отъявленного любителя побродить в одиночку с четвероногим другом........А ещё в конце семидесятых-начале восьмидесятых таковых было раза в три-четыре побольше и в очередь за щенками в тот же Новосибирский питомник записывались. чтобы с породистой лайкой поохотиться... Всё идёт и всё меняется в этом мире и та "перспектива"в охотничьем собаководстве - о которой мы с вами Валентин толкуем :hi: конечно же не за горами :sad2: И моё ИМХО: Охотничьему собаководству России сейчас необходим коренной переворот в культуре охоты, создание какого то ведомства которое бы заботилось о культивировании пеших, традиционных охот с охотничьими породами собак (возврат к древним традициям) ну и естественно защищало бы охотников и охотничье собаководство в целом от посягательств всяких там "зоорадикалов".... П.С. только лишь в этом случае считаю что, та невесёлая перспектива охотничьих пока ещё пород, перейти в другой разряд оттянется дай то Бог, ещё на несколько лет, или даже десятилетий.....а закрытие ИТС считаю что никаким образом не повлияют на эту "перспективу",,,,тем более что их (ИТС)от Урала и до Дальнего востока и так можно сказать"кот наплакал", а мужики то тестируют,притравливают прямо в тайге! и ведь не мало я вам скажу зверя добывают! И по этому, пока в большинстве регионов всё еще терпимо, я вам Валентин "по секрету скажу" :t1101: что, (это судя по спросу на щенков в минувшем и начавшемся году) - чем дальше на Север или Восток тем ситуация менее критична :biggrin: - То есть НЕ МАЛО ещё по Сибири "ЛЮБИТЕЛЕЙ" пешей-классической ОХОТЫ С ЛАЙКОЙ!

Сергей, если мне боишься нервишки подпортить? - то это напрасно ;) - посредством интернета ты же вкурсе, что года три назад пытались в таких темах как: "ПИСЬМО В НИКУДА" и "ГИБРИДИЗАТОР-МИСТИФИКАТОР"кто вы мистер Зубов? подпортить мою нервную систему, а уж теперь то,,, ;) с разговорами по ВОЛЭНДам её точно не испортить :dash3: А вот Титаев Василий Николаевич - хозяин этого форума наверняка укажет на :rtfm: "баню"-если тема питомника станет превращаться в тему о ВОЛЭНДах...

Ох и сомнительное же это мнение - что если собака от рабочих родителей и с ней мало охотятся - что она обязательно наплодит таких же "не рабочих" ;) Да когда же народ поймёт ;) что страсть к охоте заложенную предками ( генетически ) нельзя "испарить" одним поколением,,, это если сплошь и рядом "охотники" начнут вести охоту с вышек, загонно или "охотиться только за полевыми дипломами на площадках и вольерах - не ходя в лес, тайгу для индивидуальных ходовых охот со своими питомцами, вот только в этом случае порода начнёт деградировать из охотничьей в разряды, спортивных,травильных, выставочных, ездовых, диванных и т.д. ИМХО . По репортажам о медведях-шатунах : опять же ИМХО ;) - наличие многочисленных ИТС на мой взгляд никаким образом не решает проблемы нападения медведей-шатунов на людей (проблемы людоедства) И при чём здесь посмотрят они ("ЗООЗАЩИТНИКИ")эти ролики или нет :c0305: Или Вы считаете, что в случае запрета ИТС медведей-ЛЮДОЕДОВ станет намного больше :c0305:

Вот в этих коротеньких цитатах, всё довольно объёмно :smile: - и результат, я уверен - скоро будет! А то начинающие часто мне пишут, спрашивают как, в каком возрасте начинать натаскивать щенка лайки по кунице или соболю?,,,,, А ответ довольно прост - читайте тему на ДОГЭКСПЕРТЕ :rtfm: ЗА КУНИЦЕЙ! :umnik2: а потом не сидите дома, :biggrin: а кидайте вещички в "котомку", собачку в "зубы" (топор не забудьте :smile: ) и ножками, ножками и ещё дохрена раз ножками,,,, короче всё как у охотников этой темы и будет вам счастье! - А именно, РАБОЧАЯ ЛАЙКА ПО ПУШНИНЕ - КУНИЦЕ или СОБОЛЮ!!! П.С. Я лично, считаю эту тему самой полезной из всех тем на всём этом форуме - для начинающих охотников с лайкой! Спасибо всем :c0411: кто делает здесь свои подробные отчёты об охотах!!!

Прислала вчера одна Свердловская фирма по грузоперевозкам ГАЗЕЛЬ С БУДКОЙ- 4 метра длиной (1,5 тонны грузоподъёмностью) Мы загрузили только половину вот этого моего(что на фотках) "охотничьего барахла", :sorry: а у машины уже рессоры прямые стали (разогнулись) :umnik2: и естественно, водитель увидев что будет явный перегруз, если "под завязку"нагрузим , предупредил нас, что если попробуем впихать в один рейс, то далеко нам не уехать... Пришлось всё опять разгружать и поновой искать другие варианты - хотя бы с пятитонной машиной,,,,ну она и естественно подороже будет, а с этой газелькой влетели уже на десятку ;) короче сидим опять"на чемоданах" :sorry:

А я и не знаю какие поставили на таких и ездил, на этой 22 зуба, на нижней побольше будет, она и в диаметре гораздо больше (которая на ведущем в гусянке.) Нет, это реверс от Муравья - они его взамен БУРАНовского мне поставили - тот у меня сразу развалился,,, точнее не сам редуктор а подшипники на его валу и всякие там демферные резинки поразлетелись ;) - я в этой теме уже писал об этом и фото выкладывал....

Редуктор, как сказали "БОМБА" - от мотороллера "Муравей" Мотороллеры все давно крякнут, а редукторАм ихним хоть бы что,,,а у меня всё как не у людей :sorry: -железо не выносит сотрудничества со мной, правда только Советское, как что то импортное попадалось -всё работало до последнего. в том числе и движок на нём чистая ХОНДА (боюсь не сглазить бы и его) А ставили мне этот редуктор они - завод ПАХУС.

На фото 3 свободных щенка, трёх разных окрасов - Папа - ЗСЛ, Мама - ВСЛ, а щенки метиЗы ;) - прям как шуба на этом видеоролике :biggrin: https://www.google.ru/search?q=%D0%BF%D0%B0%D0%BF%D0%B0+%D0%BD%D0%BE%D1%80%D0%BA%D0%B0+%D0%BC%D0%B0%D0%BC%D0%B0+%D0%B1%D0%BE%D0%B1%D1%91%D1%80&oq=%D0%BF%D0%B0%D0%BF%D0%B0+%D0%BD%D0%BE%D1%80%D0%BA%D0%B0+%D0%BC%D0%B0%D0%BC%D0%B0+%D0%B1%D0%BE%D0%B1%D1%91%D1%80&aqs=chrome..69i57.14516j0j7&sourceid=chrome&ie=UTF-8

Что за напасть такая? Поехали сегодня на ПАХУСе с супругой в очередной раз в Гари (районный центр) и назад не доехали 700-800 метров до своего дома как вдруг "слетела скорость" ,,, я спрыгнул подошол к редуктору, посветил головным фонариком (ехали назад по обочине дороги уже по темну) положение ручки переключения скоростей было как будто никуда скорость не вырубалась, попробовал включить заднюю. всё тоже самое - горизонтальная (короткая) цепь от редуктора к движку крутится, а букс с места не трогается,,, :umnik2: ,,, перепробовал все три положения рукоятки и всё без толку - пока стоит вроде как скорость включена, а только трогаться начинаешь (добавляешь газу) так сразу ускоренно начинает вращаться короткая цепь, а букс стоит как вкопанный :umnik2: ,,, прошу Натаху чтобы она слезла и газ нажимала, а я мол прижму потуже ручку переключения скоростей, так и сделали и всё тоже самое :umnik2: захожу с левой стороны букса - глядь на вертикальную цепь :m1401:,,, а её там нет и звёздочки верхней нет :b0705: посветил в отверстие где должен быть вал в редукторе,, а там только обломок (вторая его половина) виднеется,,,,,,,,,,,,включаю по ярче налобник, оглядываюсь в зад, а звёздочка и цепь мирно лежат на обочине дороги в 8ми-10ти метрах позади буксировщика..... Фото звёздочки с переломленым валом: Вот и заехал я по трапику в Газель (специально сколотил длинный широкий трапик для заезда своим ходом в машину) Заехать собирался на задней скорости, а в Новом Уренгое планировал (по приезду) при разгрузке выехать передом и сразу загнать своим ходом в гараж ;) П.С. Гемор с буксом (ежегодный) по новому повторяется и тестирование по глубокому, рыхлому снегу в северных условиях опять не состоится :sorry:,,, извиняйте кто ждал видео-отчёт....

Соболезнуем................................................................................................................................................................................................................................................ Очень жаль терять рабочих собак.....да и страшно когда умирает практически у тебя на руках и страшные ощущения от того что помочь вряд ли чем сможешь..... Проходил через подобную боль,,, искренне соболезную..... И пусть фартит им хорошенько в стране вечной охоты.......................................................................................................................................................................

Да конечно правильно. Для примера что сейчас на крупных РОРСовских выставках пристально следят за переростками (не как во времена СОГОМа в. Башмаков) ;) : У моего АЗАРТа на Тюменской Всероссийке при замере роста в холке то 65, то 66см линейка показывала и если даже взять среднеарифметическое при таком показании линейки то "как не крути" получалось 1.5 см лишних! - отодвигающих кобеля в разряд порочных, с оценкой экстерьера "ХОРОШО" :sorry: А на двух предыдущих выставках тоже в системе РОРС у нас с ним получалось в ОЧ.ХОРики попасть :smile: ... Например на Сургутской межрегиональной с гл.экспертом ринга Бернгардт Г.Г. намерили в нём 64-65см и он был оставлен с таким недостатком (отклонением от стандарта в 2 - 2,5см. - в верх) во втором ряду кобелей и получил оценку за экстерьер "ОЧ ХОРОШО"

А может и эксперты практикующими охоту по соблю были? ;) и исходя из своей практики понимали, что такой "недостаток" экстерьера, как перерост очень красивого кобеля не приведёт к каким то отрицательным мутациям в целом в породе? А потому, - при всей его выдающейся сложке "закрывали глаза"на явно лишние всего лишь 3 см :c0305: Поясняю: Ведь я не открою большой тайны , что кобелей ростом в 64см (то есть имеющих отклонение от стандарта в верхнюю сторону на 2 см) имеющих при этом оценку ОТЛИЧНО можно найти столько же - "как грязи" на интернет-форумах в области охотничьего собаководства ;) т. е. 2 см вверх от верхнего предела, вообще никогда не рассматривалось на выставках ,как серьёзный недостаток экстерьера - у кобеля западносибирской лайки :blink: ...

Сергей и я стобой не совсем :c0411: , ты же прекрасно знаешь что год на год не приходится :smile: - то есть температурный режим в течении зим сильно может разниться. Я согласен что в большинстве в феврале-марте (при закрытии охоты) глубокий снег примерно так и выглядит"в разрезе" :smile: как ты говоришь: 1) - почти от самого мха супучий-перемёрзший, а слой в верху надутый-уплотнёный. А в тёплые зимы. когда и оттепелей много и ветров хватало и снегу повалило порядком - то он бывает и в виде такого "сенгвича": 2) - В низу на мхе корка-лёд потом спрессованый-"порошок". опять может быть прослойка, или две в виде ледяной корочки, снова тяжёлый -"пластелин"спрессовано-надутого, а на самой поверхности с последнего месяца-двух, высокий слой нападавшего с деревьев (упавшая кухта) сильно уплотнённого и тогда и собаки неожиданно забегать могут и иногда и охотника без лыж поднимать начинает,,, ну весом не более чем у тебя :smile: - Вот это и есть настоящий ВЗЪЁМ!!! - о котором промысловикам выходящим с участков только мечтать можно!!! и это при общей остаточной глубине снега около 1,5 метра :t142031:

Подтверждаю, что при малейшей трудности для железной собаки, достаточно спрыгнуть, иногда отстегнуть волокушу и железный друг на плавном газу выползает сам, в том числе и из наледи(слуза) и лишь иногда стоит слегка подтолкнуть за руль. Я где то на первых страницах этой темы тоже писал об моём опыте эксплуатации мотобуксировщика "РАЙДА"-9л.с. с коробкой автомат, так вот там я подробно описывал все способы передвижения вместе с мотособакой, в том числе и идя за ней на камусных лыжах, - при котором идёшь уже по уплотнённому ей следу, лишь слегка подталкивая её за (предварительно удлинял) руль, а волокушу пристёгивал за широкий ремень, или вообще монтажный пояс у себя за спиной. Сломаную"РАЙДУ" живые собаки :smile: легко вытянули по протоптанному, подмёрзшему следу на своей же (родной) волокуше. Для Сергея PardusТак лебёдки то, я согласен что сейчас почти все одиночники возят, а вот воспользоваться ей вовремя (боясь потерять время) пробуют именно после того как попробуют свои физ-возможности, подёргают, потолкают, поматерятся,,,, - а этого бывает достаточно чтобы сдвинуть прослойку позвонков...

Сергей, С ЮБИЛЕЕМ! :beer1: Крепкого Здоровья и всего самого наилучшего! :c0411:

Приветствую! Так зато я на толкаче не ездил, хоть и на "Бурке" коротком в своё время пробовал... Сравнить могу только ПАХУС600-ТАЙГА - с лыжным модулем и старого (короткого) БУРАНа. Если езда будет не на 25-50 км, а на 50-100? -то однозначно снегоход, а не буксировщик нужен. ;) Ну это опять же если попаданий в наледь быть не может? К примеру как вон у "Умки" - в Якутии горки штурмовать! А буксировщик только по прямолинейным путикам, без крутых подъёмов, без уклонов, ну и на небольшие расстояния и со скоростью бегущей рысцой собаки :smile: А так, по проходимости в глубоком пухляке, Алексей "Aleos" видимо поскромничал,,,, - если даже мой с лыжным модулем у короткого бурана выигрывает, а уж толкач как у него, -тем паче! - я думаю и длинному Бурке вряд ли уступит :smile: ,,, Главное что в одну харю не страшно покувыркать, подтолкнуть если что 150 кг. это не 300. А с буранами кто в одиночку ездил на моей памяти - редко кто не сорвал спину.... П.С. С Бураном хорошо когда с напарником, и он на втором буране, или иномарке :biggrin: