Dred

в ганзовской ветке выложены ссылки на предоставленные Т.В. Фарафоновой видеоматериалы по притравке КФЛ на кабана http://talks.guns.ru/forummessage/111/411957-0.html

ну уж в этом Вы Иви зря обвиняете! В этом плане она вполне, полагаю, реализовалась, поменяв свой "серпасто-молоткастый"... Вот. Заступился! :friends: Но кто-то сразу вывозит в новую страну проживания досье шпиёнов, а кто-то потом подтягивает целое поголовье "свойских" собак. :ok:

Предлагаю Иви во избежание засорения темы флудом заключить договор о ненападении, я больше в этой теме ей отвечать не буду.

Дорогая Иви! В Одессе есть такая пословица: Если тебя спрашивают, "как дела?", не надо рассказывать, как у тебя на самом деле идут дела, потому что с тобой просто поздоровались. Я имел в виду только существующий у нашего народа благодаря Российским СМИ образ финских организаций разного рода. Вы нас пытались ткнуть гуманизмом в один глаз, а я Вам сразу в два, вот и весь смысл :z_5: что Вы, что Вы, все знакомые мне Б... совершенно здоровы, не стоит беспокоиться, но я им передам озабоченность финских общественных организаций :hi: А вот кстати и специальная общественно-просветительная темка про бабушек и дедушек моей собаки, заботливо созданная админом форума Суомен http://karel-fin-layka.ru/forums/viewtopic.php?t=1307 можете сами убедиться, что они чистокровные кавказские овчарки, поэтому для меня вопрос переименования своей собачки решен, она "карело-кавказская-лайка" :new_russian: Никаких финских кровей, другие страны не в претензиях, и порода уже переименована, так что мне можно в этом плане только позавидовать. Осталось только в стандарте прописать пять отличий, что собака характерно породно облаивает белку: "Слюшай, гав, гав, да-а-а-а!", обращается к хозяину: "Генацвали!", любит шашлык, танцует лезгинку и её постоянно тянет в горы. На самом деле сожалею, но не успел сдать кровь этой собаки на выставке, был бы интересен результат. Потрясающее отсутствие рабочих качеств!!!

это не я пришел, это жизнь привела путём наблюдений и анализа информации :acute:

а я всегда при таких фразах вспоминаю фильм Терминатор-2. Будущего нет, оно такое, каким ты его сделаешь. так что "будущее" обсуждаться будет уже не здесь, а там https://dogexpert.ru/forum/topic/2791/page__st__20__gopid__45788#entry45788 и не уговаривайте... девушку, имевшую до брака связи с другими мужчинами можно назвать по разному. Кто-то скажет: "сторонница свободных отношений", а кто-то назовёт на букву "Б". Так что имя - дело не последней важности и зависит от восприятия вопроса с той или иной стороны. "как вы яхту назовёте, так она и поплывёт", точнее туда и поплывёт, в Россию, или в Финляндию :acute:

поскольку Ivi меня к себе юристом решила не брать :sorry: я соответственно подписался под её оппонентов и перешёл на общение с ними по мылу и телефону. Так что кому интересны "противофиниковые" маневры и есть желание поучаствовать, отмечайтесь мне в личку, или сразу в мыло.

я человек больной идеей получить карелку, реально работающую по вольному кабану, поэтому собираю всю возможную информацию. Татьяна Викторовна поделилась со мной видео работы карелок в вольерах по кабану, вот сижу и перевариваю. Буквально пару недель назад стал по другому воспринимать притравки на кабана и правила испытаний. У знакомого кабан на охоте порвал молодую собаку. Порвал так, что собаку было бесполезно спасать, она только смогла дожить до прихода хозяина. Кабан как ему и положено забился в молодой ельник, где атаковал сработавшую спереди собаку, а у той не было пространства для маневра чтобы успеть развернуться и отбежать. Кабан же в ельнике передвигается с той же лёгкостью, что и в открытом пространстве. Я вспомнил, что в правилах испытаний по вольерному кабану есть условие, что растительность в вольере должна быть разновозрастная и были крепкие места. Теперь понятно почему. Моему, когда притравливал и в маленьком вольере, можно сказать повезло, как раз ветер наломал деревьев и вся территория станции была завалена стволами и ветками. Из за этого кабан несколько раз прижимал собаку, и кобель вроде бы понял. Да еще я не поощряю его, когда работает спереди. В большом вольере кобелю мешали даже тоненькие прутики древесного подроста. Натыкаясь на них спиной или боком он явно отвлекался от кабана и у кабана появлялась фора в маневрах. Что было бы в ельнике - сложно представить. Сейчас смотрю полученное видео, есть несколько моментов когда собаки явно атакуют кабана с морды, сокращают дистанцию до предела, а уворачиваются от его выпадов в последний момент. Так что когда притравливаете, проситесь в вольер с молодой растительностью, чтобы собака прочуяла, как себя в ней вести. Кстати о ЧП на притравках, где то здесь в форуме обсуждалось, что на соревнованиях медведь съел лайку. Сразу вспомнилось увиденное в Лобне на выстаке фото, где собака проскальзывет мимо открытой пасти медведя. ИМХО задача убить зверя стоит перед охотником, а не собакой. Задача собаки найти зверушку и громко лаять до подхода охотника, оставаясь живой и невредимой. Так что поменьше расстраиваётесь, если ваша карелка на испытаниях не делает хваток, дольше проживёт.

а когда иностранные НЕобщественные организации выдворяют больных старушек и ввозят детей в багажниках с дипномерами? Ivi, не нарывайтесь на комплименты в адрес финской стороны, по телевизору последнее время совсем не про кормление бездомных показывают. В обсуждении гуманизма Вам лучше не отходить далеко от обсуждаемой темы :poster_offtopic:

мои тоже на работу чужих собак и к убиенным зверушкам не подходят в присутствии чужих, ибо драли их у добычи несколько раз нещадно :( я перестал ходить на охоты с другими собаками. когда моей молодой суке ногу прокусили чужие... щас сам по себе пёхом и в основном ночью.

вот вот, возьмите у меня плиз суку КФЛ молодую. Охотница из неё не сложилась, слишком уж она своеобразна, но ласковая и добрая, как и нужно в квартире. Со щенячьими проблемами мучаться не будете, если что, она и через дверь тявкнет, особа говорливая. Если приспичит сделать документы - добро пожаловать в Суомен, они щенкам из той же породы делали доки и на выставках их хвалят. Стерилизована, так что никаких проблем с течками и всеми сопутствующими траблами типа убеганий и внимания кобелей. http://www.karel-fin-layka.ru/forums/viewtopic.php?f=16&t=1305&p=3262&sid=a2ef49f459e895ce5a1bbaeac0627b85#p3262 Я видел такой продукт в Лобне в том году, милая собачка КФЛ со стразами в ошейнике, спящая по словам хозяйки на постели, т.е. никаких страданий по лесной жизни. И вообще, что вы на девушку накинулись. Живут лайки по разному, и на цепи, и в квартире, и на балконах. А сколько среди владельцев лаек "охотников", выезжающих в лес раз в год под исход? У меня через улицу живёт роскошный ЛЗС кобель в будке и на цепи, вся его вольница - прогулки на поводке с дедом дважды в день. С поводка не спускают - ловить потом некому. Брал сын, держит дед. И ничего, жив курилка, иногда белку словит, иногда ондатру.

Костя, без обид, но давай тему соблюдать. Если уж не срослось быть в этом деле прокурором, то с места в зале лучше не выкрикивать, как минимум выгонят, да еще на 15 суток загремишь :) То, чем ты занимаешься называется клеветой, так как доказать конкретно в отношении Александра ничего не сможешь, а вот он обидеться и доказать обратное твоим "выкрикам с места" может легко. Я тоже могу сходить на их форум для разнообразия, но таких высказываний в отношении всех причастных к клубу не допускаю.

а при чём здесь образование? Аурика тоже юрист, но его работа возможно не была связана с допросами... Незнаю насколько Вам мои посты кажутся высокомерными (кичливости по определению характерна высокомерность), но зачем прятать то, что есть? это уже будет "совковость" какая-то. Если Вам полегчает, я еще и "каменщик-штукатур 4-го разряда", можете так обращаться. Диалог между нами конечно же бесполезен. О чем в рамках обсуждения судьбы русских (территориально) собак можно вести диалог с жителем иностранного государства? Это всё равно что пленного французского улана на военном совете в Филях спрашивать, сдавать русским Москву или выстраивать боевые порядки :) он же всё равно или соврёт, или будет искренне заблуждаться в свою пользу. Наверное скажет "сдавать", он же еще не знает, что там жрать будет нечего. Ivi, вы же наверное в школе историю НАШУ учили? Помните как повелось? Кто к нам со шпицем придёт, тот от шпица... ой, заговорился я что-то... Польза от нашего диалога только одна - вы злитесь, больше читаете и печатаете, а тем самым подрываете политику энергосбережения Евросоюза :) :) :)

у Костика в теме была ссылка на этот треккер-ошеник полностью герметичный... это в разделе по ЛКФ, тут в первых постах есть ссылка.

объявление на утренней разводке в концлагере: "сегодня будет расстрелян первый барак, перед этим в целях гуманизма всем окажут медицинскую помощь - смажут лоб зеленкой." на выступлении в Нюрнберге: "Я не принимал участия в истреблении цыган, я оказывал им медицинскую помощь, в частности мазал люб зеленкой." ИМХО: дьявол в мелочах, человек сказавший, что помог завязать другому шнурок, может умолчать, что завязал его на шее. Ivi, не будем играть в слова. Я могу с полным основанием сказать, что вся моя трудовая биография связана с допросами людей, и в играх слов я немного понимаю. Но мне этого немного хватает с избытком.

со стандартом более менее ясно, а где глянуть как испытывают шпицов???

Иви, я не Лариса Артуровна, у меня не только память хорошая, но меня еще в склерозе по возрасту обвинить сложнее. Я был в Лобне, слышал всё своими ушками, в том числе объявляемую как "витрина" причину забора крови. Речь шла совсем не о поиске новых кровей или родстве, об этом не упоминалось. К тому же информация о заборе крови распространялась заранее еще когда предупреждали о регистрации в каталогах выставки, и разговор тоже шел не о родстве пород.

как давать, по формальному признаку? в смысле был ли кворум, все ли подписали, на своём ли бланке, записано ли принятым решение, за которое голосовало большинство? я думаю с этим будет всё нормально. Я в предыдущей теме уже сказал, что немного затрудняюсь определить, какие права конкретных владельцев собак КФЛ нарушаются каждым из документов, т.е. и протоколом № 3 ВКС и соглашением RKF/FKC jn 05/06/2006. Моё дело - сторона, я буду биться за свои интересы, но пока не могу понять, в чём они заключаются по отношению к этим документам.

я пошёл "в студию", она как раз вовремя, чтобы самому ничего не создавать :rolleyes:

я как раз понял, что проблема не в названии, а в том, что две разноимённые породы мама родная по существующим стандартам не различит. И еще, призываю не пороть горячку... лезть в заведомо проигрышное судебное дело, это значит добровольно платить деньги чужому адвокату :sorry:

не мудрено, была бы там ссылка на то, откуда ноги растут, может весь раздрай здесь бы и остался соответственно те, кто ориентируется здесь, смекнули, что игра для многих, кто не лезет в политику, пройдёт в "тёмную" как тот забор крови, вот и началось разъяснение со всеми вытекающими. Сам сначала в данной теме о будущем не участвовал и не мог понять смысл "игры", вроде игра, а все дерутся :aggressive: документы документами, а с 2006 года срок давности прошел 3-х летний.... теперь нужно извернуться обосновать, что граждане узнали о нарушении своих прав гораздо позднее... "Течение срока исковой давности начинается со дня, когда лицо узнало или должно было узнать о нарушении своего права." Что с публикацией этих документов и каким именно образом они нарушают мои права как владельца КФЛ? Нарушение прав можно даже смоделировать и воплотить в жизнь, например заведомо зная о возможности отказа в совершении каких-то действий (типа того же отказа регистрации в ВПКОС) обратиться за совершением этого действия и получить отказ со ссылкой на оспариваемый документ. Подсказывайте, что моделировать будем??? З.Ы. и вообще, а кто под знамёна вставать будет??? может и не надо никому, а я набиваюсь.... Если буйные есть, :friends:

да уж, навеяло... я когда только начал интересоваться породой лет 5-6 назад и решил, что заведу КФЛ, разговаривал с одним пожилым лайчатником, далёким как от Москвы (географически), так и от всякой "клубной" жизни. И он сказал мне очень запавшую и многократно подтвердившуюся фразу: "Не лезь ты туда, пропащая порода, там два "человека" (назвал по национальному признаку) собак никак не поделят!" Прошло 6 лет, я вижу, что наше наше нынешнее положение породы было очевидным и весьма вероятным для всей страны давным-давно. :angry: с учётом последнего.. может кто ни будь мне в личку скинуть все упоминаемые в теме документы в удобоваримом виде, как подписанные с заграницей, так и наши про переименование, а я обещаю подумать, можно ли замутить обжалование этих бумажек в судебном порядке. Всегда проще подписать что-то готовое. Вот и будет вам "зеленое знамя ислама" в виде судебного иска к общественным организациям. З.Ы. смотрю хорошая тема в качестве дрожжей для моей репутации :) не зря говорят, когда люди ссорятся, юристы жиреют :ok:

ага, я тут объединился в прошлые выходные.... я объединился, а кобели подрались, теперь у моего полморды зелёные от антисептического спрея :) хоть новый стандарт пиши....

мне повезло больше, я поймал себя на той же мысли наблюдая за юзерами Астры со стороны :) т.е. еще до её покупки. Как помните, законом вся охота делится в том числе на промысловую и спортивную, полагаю мы все "спортсмены", поэтому нафига уменьшать в охоте "спортивность" момента? я своим уже предлагал при таком подходе поймать свиноматку на кормушке живоловушкой, поставить на неё радиометку, после чего не заниматься фигнёй с загонами и обрезанием, а всегда знать, где молодняк, а с декабря в гон и все секачи там же тереться будут. Без мяса не будешь :new_russian: есть уже в интернете сайт интерактивной охоты: кормушка с управляемым по интернету карабином, платишь как при покупке трекера тока больше, получаешь код, сидишь дома с пивом и ждёшь кабанчика, стреляешь, его там разделывают, шоковая заморозка и ждёшь квиточек с почты.... да уж, телевизор нам природу заменил. Я бы согласился, если бы кабаны тоже имел возможность технической эволюции, так нет, у них всё на месте топчется. А мы уже с ночными прицелами, астрами, тепловизорами, снегоходами... добыть кабана всё проще и проще, потому что всё ленивее таскать свою задницу. Я не думаю, что можно гордиться тем, как с астрой оперативно обрезали и зашли в лоб, после чего гарантированно взяли. У зверя должен быть шанс, а у охотника - достаточный для его добычи опыт. Сейчас же имеем, что достаточно купить ружье, хорошую собаку, астру, и квадр со снегоходом, после чего все кабаны твои. У меня вопрос возникает на охоту за мясом ходим, или за адреналином?

нет Костик, не примазывайся, твой первый пост в той теме выглядел как гнусная реклама астры с некоторой долей сомнения в том, а потянет ли её на себе карелка :z_5: это уже потом я на тебя с треккером наехал :aggressive: я же говорил, что есть люди, у которых собаки одновременно и с астрой и с треккером....