Dred

ну собственно речь шла о переименовании КФЛ и отмежевании от ФШ. Очень интересна прозвучавшая позиция, что не собаки не владельцы должны определять принадлежность к той или иной породе. Примерно та же мысль прозвучала при обсуждении на "ОХОТАСЛАЙКОЙ". Расставить собак по породам должны эксперты, а вот внятного разграничения стандартов пока нет :(

наткнулся сегодня случайно, Гугля по "КФЛ" Вот с какого консолидирующего посыла начинался подход к дискуссии: "Финская лайка (а теперь финский шпиц) - это национальная порода России. При становлении каждой из них предъявлялись некоторые специфические требования: в Финляндии в основном экстерьерные, в России - охотничьи. Но в целом это единая порода, которая должна проходить экспертизу на одном ринге и свободно использоваться при разведении. Как-то обидно такую охотничью породу именовать "финский шпиц". Я на месте финнов никогда бы не согласилась на это. И конечно, гораздо правильнее назвать ее карело-финская лайка, так как именно это название подчеркивает ее изначальное происхождение. Л. Гибет, кандидат биологических наук "Охота и охотничье хозяйство № 11,12 - 1993 г." http://www.kaliningrad-fishing.ru/hunter/o-hoz/hpres-0365.html и теперь мы докатились до 15 страниц этой темы :( а может вернёмся в своих позициях к 1993 году? уговорим финнов забить на шпицев, записывать собак под национальным именем как "остроушек" и останемся со своими КФЛ.... и будем ездить друг к другу в гости пить чай и не только, финны к этому "и не только" как и русские очень неравнодушны :)

я так понимаю, что на "шахе" и "скованные одной цепью" - это банда Фарафоновой :)

Сидел тупо смотрел в экран на не меняющийся практически второй день раздел :( пытался понять, что же меня интересовало в породе последние дни и какая тема может вызвать к жизни моего любимого оппонента Ivi. Потом понял - что несколько раз уже перескакивая с сайта на сайт за год привлекало внимание несоответствие информации клубный сайтов и частников о продаваемых помётах, и последующем числе участников выставок и форумов. Популярность и распространенность породы "в народе" аховая, но в то же время по улице нельзя пройти, чтобы не показывали пальцем и не спрашивали, как звать, где взять. С западниками и РЕЛ такого нет. Парадокс. Ясно, что много информации остаётся за бортом форумов и много собак продаётся мимо интернета. Пытался отслеживать и систематизировать - получается хреново, слишком всё разрозненно. Последнее с чем столкнулся - ситуация в нашей области. Есть спрос и значительный, интереса еще больше, а собак новых не появляется, хотя рядом столица с его "клубной жизнью" на любой вкус. Чего не так? и куда потом пропадают проданные собаки? Есть у кого либо собственные наблюдения и исследования на этот счёт. Может кто из заводчиков сам для себя ведет статистику судьбы щенков и чем объясняет, что собаки имеют свойство "затихориться"? Зачем берут сейчас собак КФЛ/ФШ? На диван или для леса и каковы пропорции? То есть для аналогии: если бы как сейчас шла полгода реклама по всем каналам ТВ про новый Хюндай Солярис, завод построили, а новые машины на улице не появлялись. Такой вот маркетологический вопрос для обсуждения. Темку может криво назвал, но потом суть будет проясняться и название подправим. А так пока броско и ярко :) Размещаю здесь, а не в купи/продай, т.к. интересует именно состояние с КФЛ/ФШ. Называйте как хотите, в данный момент речь не о названии, интересно услышать максимум мнений. Когда мы доживём, или вернёмся, до регистрации собак по единой системе и нужен ли вообще централизованный учёт. Нужно ли регулирование спроса/предложения щенков известными рыночными методами, а нужно ли какое-то властное вмешательство как раньше в с/х производстве при госплане. Надо ли "давать стране угля", то бишь собак, чтобы было больше КФЛ/ФШ или попридержать, чтоб не подешевели? Будет ли спрос на КФЛ больше, если они будут дешевле, ну типа на вес :) Западник с его весом за 15тыров, а карелку с её 10-12 кг - за пятак. Иви, солнышко, поделитесь как там за бугром с этим вопросом. Я понимаю, что в принципе собаки не кролики, но и они размножаются в геометрической прогрессии. Идёт ли регулирование рождаемости клубами за границей. У нас я никогда не слышал озвученную политику клубов относительно не качества вязок, с этим ясно, а по поводу количества. Получается, что критерий рождаемости - "Пипл хавает"? По какому пути пошли буржуины. И еще, в чём интерес Суомена оплачивать членам клуба дорогу в Финляндию и обратно на вязки и что за такие особые условия? На чём делается в этом случае моржа клубом, если совладение они официально отрицают и от него открещиваются? Ну вот такой я человек: пытаюсь понять механизмы рынка. Прошу не понимать меня конкретно, что я за "баблом" собак не вижу. Я просто стараюсь видеть за собаками "бабло", причём в хорошем смысле, как рентабельность отрасли, но считаю что сейчас это стало естественным, необходимым и в этом надо разбираться. P.S. Умоляю не делать при ответах перепост всего месседжа, полагаю, что все в состоянии удержать в уме прочитанное пока двигают мышкой и понимают, на что именно даётся ответ. Ну в крайнем случае затирайте ту часть перепоста, на которую Ваш пост ответа не содержит.

это была шутка юмора конечно :) Родион, хорош пугать неопытных людей!!!! Еще бы написал, что собака с пятым пальцем на задней ноге может сама стрелять из ружья :) :hunter:

я думаю это что-то вроде переноса производства в Китай - снижение издержек. Бюргеры наверняка ловят барсуков задороже, а афро-арабское пришлое население приучить к охоте сложно :) на самом деле человеку действительно проще наладить выращивание одомашненного барсука в Китае, чем наладить сбор волос по всей России.

Всё срослось, вчера собака передана в новые добрые руки. Руки и вправду добрые, потому что люди добрые.... Согласитесь, ну разве не добрые люди, которые привозял литр, когда просишь поллитру? :beer1:

а это мы уже в Фирсановке полностью размятые мишкой и кабаном, отдыхаем на барсуке....

Две собаки не давали работать фотоаппаратом, к тому же старался снимать больше видео, в результате всего одно фото, причём случайно, в кармане режим с "видео" переключился произвольно...

Апну темку, а то запинали в самый низ.... :KidRock_05: разминаемся перед предстоящими 3 апреля состязаниями... кобелю уже откровенно скучно с этим кабаном.

улыбнуло.... умеют люди одновременно подмечать и класть в рифму http://www.novgaz.ru/data/2011/032/75.html

Они хозяева новые, а карелочники старые.

я уже на этом накололся на выставке в Лобне, Вы вызывали мою собаку в ринг как Тойни, а я ноль внимания, потому что для меня она привычно уже Герда... так ринг и прозевали :) После этого двух собак сам называл, у кобеля первая буква была задана, а у суки нет.

вот кто нить приколется и назовет первого щена "Эвенк", а остальные пусть мучаются выдумывают :)

Всем спасибо! Собачка пристроена и уезжает 03.04.2011 г. к новому хозяину в другой регион. У неё будет подружка - сука-щенок КФЛ. Особое спасибо Ирине Кудиновой - ангелу-хранителю всех карелок!!! ЗЫ. Про усыпить или пристрелить это я так просто, на жалость давил.... :hunter: как рука поднимется если два таких сложных года года вместе прожито и собака первая в жизни. на форуме Суомена даже давление на жалость плодов не принесло :( ЗЫ. ЗЫ. На удивление объявление в местной прессе выявило 5 желающих разжиться карелкой. Так что если у кого в Мск или области подзавалялись щенки, я все телефоны сохранил.

как в анекдоте: Ма-а-а-ма!!! Он меня СУКОЙ обозвал!!! :ph34r_1: :help:

у моего кобеля проблема решилась парой неудачных драк с более мощными соперниками... теперь агрессия только в ответ на агрессию. К посторонним собакам на улице ноль эмоций. Но из-за ограды огорода облаивает всех с таким видом, будто сейчас выпрыгнет и порвёт всех как грелку.

совсем в тему про начинающих карелок и начинающих охотников: пошли в выходные белок и тетеревов погонять.... прямо за деревней натыкаемся на следы лося, пошли посмотреть куда он залёг. С собой 32 калибр и дробь № 3. Идём хорошо, быстро, наст держит лося, меня и собак тем более, поэтому лыжи бросил. След вечерний и уже не вызывает у собак особого энтузиазма, поэтому кобель нарезает круги возле меня метров по 300, сука младшенькая зигзагами метров по 100-150. Идём болотом, упираемся через три км в лёжку лося, потом следы посвежее, но тоже местами переметённые, и идём по ним дальше. Кобель пропал и не видать. Метрах в 150 впереди березняк вперемешку с кустарником и сука начинает там прямо-таки заливаться лаем, видно, что держится в 15-20 метрах от здорового лося, который лежит за кустарником. Я маузер втыкаю прикладом в снег, беру камеру и начинаю подкрадываться за кустами. Подхожу метров на 70 и дальше не рискую. Снимаю как сука вязко и звонко работает по лосю, всё фиксирую и радуюсь удачному материалу. Лось спокоен. Тут мимо меня проносится на кобель, проносится мимо суки, подбегает к лосю..... и задирает на него ногу!!! после чего опять уносится вдаль. И всё это без единого звука с его стороны. Тут уж я смело иду к "лосю" и обнаруживаю очень красивый и натуралистичный торфяной выворотень корней березы, мимо которого проходит след лося. С моей стороны выворотень полностью обтаял от снега и смотрелся ну совсем лежащим лосем, даже голова была. Это к вопросу о стрельбе по неясно видимым целям и разнице между лайкой и рабочей лайкой.

забыл написать самое важное: собака полностью уличного содержания, выдерживает морозы до - 30 в связи с чем пригодна для охраны территорий с вольным проживанием!!! цена на ошейник снижена до 0,25 л. хоть чего ни будь :)

есть, но мы ему чего-то вдруг насоветовали привезти для освежения крови собачку со стороны, поскольку ему всё равно через Москву в отпуск ехать

от трёх месяцев до полугода, но можно через пару недель после второй прививки, это уж кто как из заводчиков со сроками расстарается, не угадаешь. Но ИМХО в дороге независимо от возраста очень вероятно блевать будет :)

отдавать не жалко, жалко пристрелить или усыпить, хотя к этому движется... щенок не покупался, щенка подарил владелец кобеля, вязавшего суку. Каким боком к этой собаке прицепилась щенячка и кем именно она выдана, Суоменом или нет, - для меня до сих пор большая тайна, сам клуб через своих представителей здесь на форуме это оспорил, но до конца ситуацию не разъяснил. Но в Суомене эту собаку да и другие аналогичные помёты тех же производителей признают как норму, на выставки пускают, документы выдают.

собака в состоянии различить курицу и глухаря, различить свою живность и чужую. Моих котов например они не трогают, у чужого могут придавить.

Отдам в хорошие руки суку КФЛ, в мае будет 2 года, стерилизованную, из документов - только щенячка, желающие могут оформить родословную РКФ через Суомен, в других клубах наверное не удастся, т.к. происхождение прослеживается и очень хорошее только по папе, по маме - полный туман, данные в щенячке по линии мамы липа, хотя мама есть, она экстерьерная и рабочая КФЛ и её тоже можно увидеть в живую. Ну вот так вышло, маму привезли из Питера с левой щенячкой. Брат моей суки на прошедшей выставке Суомена подтвердил по экстерьеру "оч. хор" и получил родословную РКФ, хотя по маме у него то же самое. Сука лает азартно и вязко белку и поднимает утку. Эти два зверька из под неё добывались. В силу приобретенных биологических особенностей (стерильна) не течкует и не пачкает ковролин в квартире, не водит за собой стада кобелей. Ласковая и привязанная к тем, кто кормит. С удовольствием сама садится в машины с подогревом сидений, предпочитает джипы. Если не гнать в доме с мягкого и теплого - там и заснёт. В туалет ходить дома терпит. Идеальный выбор для умеренно-диванного содержания. Отдаётся в связи с тем, что на охоте по копытным начинает безудержно брехать как только запахло зверем, даже если того еще и не видно и видно будет не скоро, при этом жмётся в ноги, в вольере к зверям любого вида равнодушна, в связи с чем добыча кабана с ней проблема, а проблемы с егерями вполне вероятны :) в загоне отбивается от загонщика, теряется и начинает выть, после чего вываливает на ближайшие номера и неоднократно чудом не была стреляна завместо лисы. Возможна оплата только за отдаваемый в нагрузку ошейник - в размере 0,5 коньяк/виски. Так как еду 03.04.2011 г. в Фирсановку, могу привезти животину в Москву. тут фоты подарка: http://www.karel-fin-layka.ru/forums/viewtopic.php?f=16&t=1305&p=3262&sid=a2ef49f459e895ce5a1bbaeac0627b85#p3262

возьми на прокат электроошейник и смело в курятник.... а вообще - читайте классику, Д.Лондон, "Белый клык", очень доходчиво описано приучение к домашней птице.