Gjel

Сердцевина - это суть. Где Вы видели, чтобы суть проявилась. Мы вот тут все шумим и шумим, пишем и пишем ИИИИИИИИ,,,,, А вот по поводу требований стандарта и правда ШВАХ. Те, кто мне не верит, пусть возьмут листок бумаги и карандаш, и нарисуют, измерят, и сделают выводы. А суть в том, что РАСТЯНУТАЯ собака, не может быть ВЫСОКОНОГОЙ. Это уже даже не биомеханика, а математика. Чем длиннее собака, тем короче нога. Чем короче собака, тем длиннее нога (вплоть до вздернутыых на ногах собак, т.е. поставленный на попа прямоугольник) А что у нас в стандарте ЗСЛ предполагается - Длина корпуса составляет 103-107 % от высоты в холке у кобелей, 104-108 % у сук. при этом Высота в локте немногим больше половины высоты собаки в холке. Получается, у собаки вообще груди нет!

Мне больше нравится МОНОГРАФИЯ кабана (зачитывалась и многое взяла на вооружение)

Бывает угол плеча раскрыт не только из-за того, что коротка плечевая кость. И задние спрямлены не из-за того, что коротка бедренная кость. Там может быть излишне раскрыт тазобедренный сустав (вот Вам первое раскрытие, при котором может быть видна высокозадость) - все остальное по длине может быть в норме (но углы - коленный и скакательный так же раскроются). При коротком бедре, а особенно голени, высокозадости может не быть; собака может быть ровной, как скамейка (угол тазобедренного сустава при этом может быть в норме, а коленный и скакательный раскроются сверх меры). А еще может быть короткая плюсна. Да мало ли нюансов. Здесь нужно ВИДЕТЬ конкретно, что короткое (или излишне длинное), что раскрыто, а что не очень

А Вы внесите это предложение членам ЦКК - что только после сдачи экзаменов по анатомии, можно будет сдавать общий экзамен. Вот только кто проэкзаменует ЦКК?

Ну, вот и обозначила :ok:

Вот интересно, о какой школе Вы говорите? Можно создать школу Шевченко, Попова, Овчинникова, Зайцева и многих других. А кто оценит качества этих "школ"?(это Вам не в Гарри Поттере, когда знание заклинаний поможет остаться в живых) За последнее время, по моим наблюдениям, доверять чьему-либо мнению (даже экспертов высоких категорий, вплоть до Всесоюзной) не приходится. Некоторые даже не знают, как измеряется высота в холке, косая длина туловища, а уж посчитать бонитировку ВСЛ вообще не в состоянии, а еще не знают, что такое ОБЩИЙ ЭКСТЕРЬЕР. Хотя эта основа основ. Вот я бы свою школу именно с этого бы и начала (после того, как человек поизучал АНАТОМИЮ), чтобы будущий эксперт мог описать ЛЮБУЮ СОБАКУ. Потом изучили бы характеристику движений. А уж потом приступили к бонитировке!

Нееееее..... Ответила на пост 248 :rtfm: :nono:

Если уж Вы взялись за ПЛЕМЕННУЮ работу, то не худо бы в живую пообщаться с ЗАВОДЧИКАМИ, получившими ЖЕЛАТЕЛЬНЫЙ результат. Хотя на сегодняшний день все племенная работа "от лукавого". Нет точных данных, кто с кем будет сочетаться, а кто с ком - нет. Если уже выбрали себе кобеля, постарайтесь узнать о нем побольше (ну, понятно -выставки, испытания - это все бумага), хорошо бы узнать о полученных ОТ РАЗНЫХ СУК потомков. Если потомство более или менее однотипно (что по экстерьеру, что по рабочим качествам), имеет смысл повязать с таким кобелем. Если у Вас сука (и Вы уже имели какой-то горький опыт, что щенки от РАЗНЫХ кобелей не Ах! - придется забыть о ПЛЕМЕННОЙ работе) РАБОЧАЯ и с ПРИЛИЧНЫМ экстерьером, ищите кобеля рабочего с ОТЛИЧНЫМ ЭКСТЕРЬЕРОМ. Если же у Вас кобель, здесь задачка посложнее. Сейчас не раньше, когда за участие в мероприятиях и высокую оценку экстерьера в обществах КОБЕЛЯ включали в план вязок (хотя и раньше далеко не все кобели участвовали в вязках, а только приближенные к племенникам - из собственного горького опыта). Владельцу кобеля (мне в том числе) приходится постоянно показывать своего питомца на выставках, испытаниях и состязаниях (Так как владельцы сук появляются на этих мероприятиях и, как голодные волки, выискивающие добычу, приглядывают своим дамам кавалеров). Если же у Вас пара, от которой было неудачное потомство, откажитесь от этой затеи и ищите на стороне (как писалось выше). НО! Еще раз повторюсь! Литературы, дающей ответы на все вопросы по племенному делу в СОБАКОВОДСТВЕ - НЕТ! "И опыт - сын ошибок трудный........

О том, что за этот недостаток собаке будет снижена оценка.

Я Вам привела выдержки из СТАНДАРТА, где черным по белому написано. Если Вас это устраивает - ради Бога. Вам не понравилось, что я написала, что у Вашей собаки НЕДОСТАТОК, не влияющий на оценку - Вам это не понравилось. Да пожалуйста!

например, при прикорме кабанов первыми выходят животные, не достигшие половой зрелости, а взрослые кабаны и самки с детенышами держатся в стороне, и таким образом сохраняются репродуктивно зрелые особи и молодняк) Могу точно сказать, что не всегда. Мы очень любим (так, из любви к искусству) подкармливать кабанов. Так вот, сидя на вышке с ночником, слышишь, как идут кабаны (по лесу). Перед выходом на поляну все стихает (но иногда можно услышать, как свинья "нюхает" Вот дан условный сигнал, и все высыпают на поляну (далее дележ, согласно рангу). НО... Если свинья вдруг чего-то заподозрила.....Хры..... и тишина. Куда подевались? И так же, если семья пасется, вдруг пришел секач... Хрю.... семьи нет. Только этот гад жрет

Иви, вот Вы ЗАЦИКЛИЛИСЬ на плече, но ни разу, ни словом не обмолвились о тех же углах, но сзади. А эта проблема на сегодняшний день более злободневна. Ладно суки, но более 70% кобелей высокозады или прямозады. Но, такое ощущение, что этого вообще НИКТО НЕ ВИДИТ. Все зашибись! А то, что Вы пишете, что РАНЬШЕ все собаки были другими - ерунда! У меня большая подборка именно ТЕХ собак. Так вот все костистые собаки, судя по фото, имели плечо от 80 до 100. А все сухие (более сухие, с менее крепким костяком) - 100-110 и, иногда, и больше ( но они были чемпионами и, как я понимаю, не раз становились победителями рингов). Эту тему уже ОБСАСЫВАЛИ, ОБСАСЫВАЛИ, но сердцевина пока не появилась. За несколько лет, что я зарегистрировалась на этом сайте, ничего в экспертизе не поменялось ни по каким параметрам. НЕ ЖЕЛАЮТ ни старые эксперты, ни новоявленные ИЗУЧАТЬ АНАТОМИЮ собаки. Все считают себя "семи пядей во лбу". Да хоть 100......1000000000000 мы здесь обсудим, соль слаще не будет. Вон, в другой теме выяснилось, что эксперт ДАЖЕ ОБЩИЕ НЕДОСТАТКИ НЕ ЗНАЕТ, а считается уважаемым. Так о чем мы говорим?!

КФЛ - постав шеи 45-50 градусов - им соответствует плече-лопаточное сочленение в 90-100 грасов ЛРЕ - то же самое ЛЗС - постав шеи 45-55 градусов - им соответствует плече-лопаточное сочленение в 90-110 градусов ВСЛ - постав шеи 40-50 градусов - им соответствует плече-лопаточное сочленение в 80-100 градусов. Биомеханику никто не отменял!

Это фото собаки не 100-110, а 130 градусов. Андрей! У твоей собаки при поставе шеи в 50 градусов и есть плечо в 100 градусов. Что-то я не замечала, чтобы она семенила при ходьбе.

Зубы и прикус. Зубы белые. Крепкие, хорошо развитые. Плотно прилегающие. Зубная формула полная. Прикус ножницеобразный. Недостатки: отсутствие трех ложнокоренных зубов (премоляров), один наклонно поставленный окраек при расположении его основания в одном ряду с остальными резцами, прямой прикус установленный после достижения собакой шестилетнего возраста. Мелкие, редкие, кариозные зубы относятся к недостаткам или порокам в зависимости от степени выраженности. Вам этого достаточно?

Итак. То, что я написала, не относится к конкретной породе. А то, что эксперт не знает нормативов, печально. Еще раз повторюсь - НИКТО НЕ ОТМЕНЯЛ ВВЕДЕНИЕ В стандарты, где прописаны недостатки, пороки, дисквалифицирующие пороки.

А скобки ставить надо было, пока челюсть формировалась; теперь, думаю, уже поздно.

Что Вы ерунду говорите. Читайте внимательно введение в стандарты! За это оценка снижаться не будет. Прикус в целом у собаки нормальный.

В обычном хозяйстве, конечно, участвует (и не только со II-м),а в племенном - нет! Оттуда племенной молодняк распродается по всей стране. (правда сейчас все племенные хозяйства, не побоюсь этого слова, похерены - как и все сельское хозяйство) А жирным я выделила пост Андрея - это он писал о подтверждении оценки. Так что все вопросы к нему. Вообще-то вы не внимательно прочитали, ЧТО именно я ему инкриминировала.

Решила вчера вечером выгулять без поводка старшего. Знаю точно, что из больших зверушек никого в округе нет; только заяц, лиса шляются, может куничка заглянуть (ну, ей-то опасаться нечего). Снег такой плотный, что ходишь, как по земле. Класс! Пустила. Мелкие сразу такой концерт устроили, что прибить их хотелось; мы гуляем поздно, люди спят уже, а эти гады орут. Вепс попрыгал, попрыгал возле меня и шасть..... (только хотела поймать его). И тут началось. Не хуже гончака (только что голос не отдает). Темнота (луны нет, а фонарик сел). Кого гоняет, не пойму, только вижу, что скорость приличная. Там уже и петли, и двойки, и круги. Мама родная! Это называется - хотела пораньше спать лечь! Утром только разобралась. Лисичка ходила за зайчиком, а Вепс за обоими сразу. А сегодня хотела попробовать сделать его упряжной собачкой. Щас! Послал он меня куда подальше (а ведь, когда мы были у Коли Белевикина, у Вепсика неплохо получалось). Все, куплю пластиковые санки. Может впоследствии гонки на лайках по Селигеру организуем

Один наклонно поставленный окраек при условии расположения его основания в одном ряду с остальными резцами (выписка из введения в стандарты) - является недостатком

Андрей! Пора знать, что за рабочую кондицию также можно снизить оценку!

Так, понятно..... А к разведению (для получения класса "элита") допускаются только животные, птица и т.д. ТОЛЬКО ПЕРВОГО класса, т.е. хорошо выглядят и отвечают определенным требованиям (у кого удой, у кого настриг шерсти, у кого хорошая всхожесть.......). А потом уже определяются эти же качества у потомства.........

Вот читаю и диву даюсь. Хоть мои посты ВСЕ игнорируют, попробую еще раз. Есть здесь на форуме ЗООИНЖЕНЕРЫ?. А то все только копья ломают, НЕ ПОНИМАЯ, что же такое бонитировка. Во всем животноводстве, птицеводстве и даже в растениеводстве все совершенно по-другому. Сначала оцениваются (бонитируются) качества животного, птицы, посевного материала (элитное зерно, зерно первого класса). Потом присваивается КЛАСС. Только после присвоения КЛАССА (и то не ниже ПЕРВОГО) животные заносятся в ПЛЕМЕННУЮ книгу. В собаководстве же все наоборот - ручки, ножки хромают, за то в ВПКОС собака занесена, и, типа, считается ПЛЕМЕННОЙ. Бред сивой кобылы!!!!!!! Так же можно вынести на обсуждение - что в Элиту и чемпионство только с подтверждённой оценкой Отлично. Лично я за ужесточение......пора уже. Андрей! Ты в своем уме (я не нашла тот пост, где ты предлагаешь за незначительные недостатки давать собаке оценку не выше "очень хорошо"). Так вот я тебе, как эксперт скажу, что ВСЕ собаки получат оценку "очень хорошо". Забыл Всероссийскую в Туле?. Так первой собаке (после слов эксперта о недостатке мужественности) можно было сразу "хоря" давать! Этак мы не знаю, до чего договоримся! А уж если говорить про бонитировку, то читайте выше!

Оленька! От всей души поздравляю с днем рожденья! Большого и крепкого здоровья! Настоящего женского счастья! Поменьше закидонов со стороны ...........близких и дальних, друзей и коллег по работе, знакомых и незнакомых! Спокойной работы (чтобы побольше оставалось времени на занятие любимым делом)! И всего самого, самого, самого