Gjel

С рыжей собачкой, изображенной на фото выше :ph34r_1:

Рискну и я чуть-чуть написать.Небольшой взгляд в прошлое. Муж стал охотником. Решила подарить ему щенка. А для меня еще тогда ЛАЙКА и ОХОТА - это было как-то едино. ОДНАКО..... муж мой подарок не оценил и пришлось самой взяться за обучение. Ну, что-то я уже знала хорошо - это воспитание собаки, а вот, как находить (натаскать) ЛАЙКУ - для меня был вопрос. Прочитала Войлочниковых. Взяла на вооружение, что перво-наперво надо начинать с БЕЛКИ. Уж, поверьте мне, все свободное время ездила в Тимирязевский парк; там белки пруд пруди. Блин, не хочет поднимать голову, зараза! Позвонила заводчикам - у мамаши и диплом по белке, и по кунице есть (причем, говорили, что очень хорошо по кунице работает). Поехали мы все вместе в парк. Они двух сук взяли - маму и сводную сестру. Чуть прошли, суки заорали. Была осень и на лиственнице белки (а их там оказалось 2) были, как на ладони. Остальное надо видеть! Кобель смотрит на сук, смотрит на белок, снова на сук, снова на белок, а потом переводит взгляд на меня:"Это чо, я это должен лаять :umnik2: :sorry: ?" Выражение его морды нужно было видеть. У нас уже был дом в деревне, но в округе в основном лес смешанный, да еще поля в придачу. Вот гуляем мы с ним, вдруг он завертелся и в большой кустарник, а оттуда лосенок. Мать твою так!(кобельку было месяцев 6). В общем, поскакал он за этим лосенком. Где он его потерял, не знаю; навигатора у меня тогда еще не было (Это было летом, а вот про осень я как раз написала выше). И все, с тех пор началась по.... Все, что внизу, он находил моментально - хорь, норка для него были не бойцы. С барсуком также все было Ок! А вот голову упорно не хотел поднимать. Знакомые ребята говорили, что бесполезно. И вот представьте себе, когда у друга появился кобелек Чир (Чирдак), тот научил Барса работать и белку и куницу. Но выражение морды оставалось презрительным: "Тебе надо, ну, я, так и быть, полаю!" Он стал хорошо облаивать птицу. Я просто в угаре была. Если сначала утку подавал за край крыла, при этом губы были задраны, как при хорошем оскале, то потом вынес гусика полной пастью. А лоси, кабаны (эти первые особенно), барсуки и мелочь земная до конца жизни оставались его приоритетами. Но это я к чему. И отец и мать пушнину работали (в родословной собаки с дипломами по белке сидят). В кого у меня такой обалдуй (это я любя) получился - не знаю.

Потомки с приставкой "С Туруханского края" действительно катаются по заграницам и принадлежат они Александровой О.А. А почему бы не покататься, если есть, что показать. Вот, если бы мы на таких выставках чаще показывали бы наших собак, люди перестали бы задавать дурацкий вопрос: "У вас ХАСКИ?"

Прилизанная - это неправильно. Есть прилегающая и стоячая. Когда шесть прилегающего типа - это не говорит, что подшерстка нет вообще, но он не такой пушистый (на пушистость много факторов влияет, в том числе и генетически), как у собак со стоячей шерстью. Это можно понять, если пощупать шерсть у тех и у других

ХОМЯКИ :ok:

А сходство есть

И ничего он не урод! Просто охотничья страсть ПЕРЕСИЛИВАЕТ. Такой вот (может и не совсем удачный) пример. Есть такие страстные любители (к примеру) футбола, что, если даже будет землятресение, а в этот момент на поле (не знаю, как правильно называется) голевой момент, от которого зависит будет гол или нет - болельщик этого землятресения даже не почувствует (ему будет важно, чем же там все закончится). Вепс у меня то же знает, что нельзя лаять, когда двое молодых играют (и лопатой уже не раз получал за пустолайство - по моему мнению), а все равно скулит, скулит да и тявкнет, как только я отойду подальше или отвернусь . В скором времени мне предстоит заняться мучением-обучением (домашнюю птичку не трогать) - посмотрим, у кого с мозгами более или менее нормально. А вот, когда я про таксу писала - там же то же - воспитание воспитанием, но охотничья страсть все-равно брала свое. А про голову - это верно. Буч лежал при открытых воротах, если ему говорили:"Дома!" А вот этих балбесов даже забор не сдерживает (Вепс уж точно должен быть всегда на глазах).

Понятно, что во многом определяет именно воспитание собаки. У меня таксеныш считал, что хорошая кошка - мертвая кошка. Однако мог по команде "рядом" без поводка пройти мимо той же кошки со слюнями до земли (главное было успеть подать команду - увидеть раньше него). Не успела - все - пошел! А дальше уже ничего не помогало - ни зубы и когти кошки, ни палка; зубы сжимались, глаза закрывались (пока киска - какого бы размера она ни была - не прекращала дышать). В сравнении с лайкой (Барсом), которой хватало команды "плюнь", таксе даже е..п..р..с..т.. не достаточно было. Однако, пока я делала клетку для "енота" (который лежал на таксячьем поводке), хозяин поводка лежал нос к носу с енотом, пускал слюни, НО не смел тронуть. В лесу только моя ловкость и скорость поднятия руки со зверушкой могла спасти еноту жизнь

Именно этим я занимаюсь, описывая ринг и расценивая работу собаки. Грош цена эксперту, который не смог АРГУМЕНТИРОВАННО сделать то, что я написала выше. Однако тема не об этом, а об изменении в ПРАВИЛАХ, что по выставкам, что по испытаниям.

Ну, если ежедневная работа по 6-8 часов - фигня, то верно!

Увы, позвольте с Вами не согласиться. Тема называется: "Что такое "хорошо""? Так вот, в первую очередь "хорошо" - это, когда ОБЪЕКТИВНО, а не СУБЪЕКТИВНО!!!. Мне случайно (вот черт меня дернул) снова на глаза попалась тема "ХАНТЫ-МАНСИ", где на первой фото (помещенную г-ном Зайцевым) красуется мой пес. Сколько Вы с ним друг другу деферамбов спели (и грудь-то у него перевернутая V, и плечо-то вообще никакое, и формат почти квадратный, и лапы длинноваты), даже вспоминать не хочется (кто-то там из Смоленска даже "уснуть" не смог, типа "что это за порода?"). Потом, правда, Вы его видели вживую. Но в этой теме снова ВЫ подняли ЭТОТ же (а не другой, НЕ МЕНЕЕ ВАЖНЫЙ, а может БОЛЕЕ - я данже не знаю, с кем вязать, чтобы избежать этого серьезного НЕДОСТАТКА, а, по моим понятиям, ПОРОКА) вопрос. Что же, пусть народ посмотрит и сравнит. Причем две первые фото показывают (это для не очень наблюдательных), что первая собака стоит просто в свободной позе, а вторая соединила ноги, только "встав на цыпочки", желая познакомиться с собакой, стоящей перед ней. А, если кто наблюдал, собаки любят становиться (как люди в 3-ю позицию), сблизив передние и широко поставив задние (самая устойчивая позиция - 3 точки в одной плоскости). Может кто увидит и другие нюансы у ярких собак разных времен???????!!

Андрюша, крупного зверя МОИ (все, кроме старой Ведьмы) собаки ищут на галопе, перемежающимся с рысью.Как у других, не знаю

Я не оспариваю сей факт. Могу сказать только одно (больше не получилось) 20 км собаки прошли на ХОРОШЕМ галопе, после чего пошли работать кабана (ну, а Буч, еще и медведя). В лесу, согласно данным навигатора, он двигался галопом, а когда уставал, нырял с головой в болотину. После чего снова продолжал работу. Сейчас, когда гоняю Вепса, наблюдаю за ним. Вот он идет на галопе, потом переходит на рысь, идет какое-то время рысью и снова переходит на галоп (это так, заметки). А статью попытаюсь найти (так для общего развития, может кому интересно будет) У некоторых, насколько я знаю, собачки поболе, чем 20 пробегают на галопе.

Причем тут выставки РКФ. Я охотничий эксперт. А у нас, увы, часто бывает по-другому. Но..... Именно выставки РКФ научили меня некоторым вещам, которые наши охотничьи эксперты (в большинстве своем) не делают. На вопрос мне уже ответили и мы вместе посмеялись. Однако, ivi, скажу Вам честно, что ЗВЕЗДА БУЧА до сих пор не дает Вам покоя, потому что ни до него ни после ни одну собаку так подробно не разбирали. Или Вы хотите сказать, что указанные мною углы (а у него этот угол ВПИСЫВАЛСЯ в стандарт) не существовали и не существуют? И не известно, что же все-таки хуже - чуть спрямленное плечо или спрямленные углы задних конечностей? Кто-то уже здесь писал, что, если это не отражается на характере движений (его движениями, что на рыси, что на галопе можно было любоваться часами - причем он совершенно не уставал), сие можно отнести к НЕДОСТАТКУ, но не к ПОРОКУ ( а он во многом был идеален - Голова великолепная, сложка замечательная, задние - полный абзац - ну, хоть какой-то недостаток должен же быть у собаки, а то вообще зацепиться не за что будет)

Вот Вы тут смеетесь, что я, типа, дурацкий вопрос задала, а ведь несколько человек, в том числе и эксперты, дали другой ответ (даже пришлось предложить встать человеку на четвереньки и попробовать.....).

Ничего подобного. Еще недавно считалось, что РЫСЬ (основываясь на наблюдениях за волками) является самым экономичным аллюром. Однако, несколько лет назад В.Блаженков дал мне статью (надо попросить мужа, чтобы он ее нашел, т.к. она в папке в Москве), где приводятся вполне обоснованные данные о том, что галоп более экономичен, т.к. имеет стадию зависания (при котором отдыхают многие мышцы). А то, что собаки (как я уже писала ранее - более 70%) ИДУТ ложной иноходью - это КАК? А происхождение человека?

Говоря простым языком, согласно этой ТЕОРИИ, при вышеописанном угол плеча будет неизменным даже при поставе в 60 градусов и при поставе шеи в 40 градусов! Ну, простите................................ Абсолютно согласна, просто не видела необходимости перечислять все нюансы. Светлана, лично Ваше знание анатомии, я не ставлю под вопрос. Вы дали двоим моим собакам, которых я выбирала в том числе и по анатомии, оценку отлично. Одну из этих собак, Вы даже поставили в ринге первой, а там только отличников было, как минимум 5. Почему знаю, что отличников было как минимум 5 - это потому, что вторая собака стала 5-й в ринге. Сколько всего в ринге было не спрашивала. Вы не знали о моём отношении к этим собакам, а я не знала о том кто будет эксперт. Предполагаю, что Вы и сейчас не догадываетесь о каких собаках идёт речь :smile: На выставке я тоже не присутствовала. Но всё, что Вы говорили о собаках, мне передали. Никаких претензий не имею, наоборот - очень довольна.(ivi) И еще вот к этому. НИКОГДА, НИКОГДА на выставках (если только работаю без ассистентов) не беру в руки ни родословную, ни оценочный лист до окончания ринга. Мне совершенно все равно, ЧЬИ собаки (даже собаки моих друзей или недругов). А то, что щенки однопометники могут быть разными и иметь достоинства и недостатки различного характера уже не раз убеждалась. Наглядный пример - Парфинская межрайонная выставка. Но так никто и не удосужился мне ответить на вопрос. Неужели я такую "гадость" спросила. Или никто этого не знает? А ТЕОРИЯ, что от чего зависит также ПРОБЛЕМАТИЧНА (как все то, что я описала выше)

Так я написала, чтобы не "дразнить гусей". На приведенных выше фото видно, что плечевые кости равны длине лопатки, а угол довольно раскрытый (и таких фото у меня множество). Я тут делала изменения и что, да ничего - кость плечевая длинная, а угол тупой!

Не знаю, как кого, но меня больше устраивают зимне-ранневесенние щенки у ЗСЛ. К осени, как правило, уже окрепли (все же формируются быстрее ВСЛ) - можно на охоту брать (правда мастерства ЁК!). Но работать, уже работают (понятно, что далеко не в полную силу). Правда вот так только 3-х месячные падали, а 5-и месячные уже могли долго ходить.

Вот Вы мне ответьте, ЧТО овцам делать в лесу. Понимаю - козы, Даже коровы. А вообще овцы появились у нас недавно, когда "новые русские" решили обеспечить свои выходные шашлыком. Когда мы 26 лет назад впервые сюда приехали, коровы, 10 овец в деревне были, и пас их пастух. Через несколько лет вся перечисленная живность исчезла (нет, куры в одном доме остались). Ну, а потом, все, что я описала выше появилось. А сейчас еще и мода на гусей пошла. Так что хочется подальше в лес забраться, чтобы никому не причинять вреда (либо обзаводиться домашней скотинкой и воспитывать собачек). Мой молодой Барс начинал в свое время с облаивания коровы (по два часа снять было невозможно), укладывания (правда без вреда) овец. Но с возрастом вообще перестал их замечать (ну, если только какая-то излишне наглая корова не направляла свои рога на нас). Даже такса была замечена в "любви" к овцам (ее снять было гораздо сложнее, чем лайку).

Вот похоже...,но.... точно не помню (давненько это было)

Вы такая странная! Еще раз говорю, что сказок, связанных с охотой или рыбалкой не рассказываю (ну, неправильный я охотник и рыбак). Если я описала, КАК это происходило, то ЭТО происходило ИМЕННО ТАК. А вообще я уже даже в личке не хочу Вам отвечать. Я поняла, что ВСЕ, что я писала ВАМ - чушь собачья. ВЫ ОЧЕНЬ, ОЧЕНЬ СИЛЬНО ПОДГОТОВЛЕНЫ (и это не комплимент). Куда мне.......... :sorry:

Не было времени полно ответить - дела. Вы меня (не побоюсь этого сравнения), как слепого щенка, заставляете лучше искать мамкину сиську, забывая о том, что у ЛЮБОЙ теории (как и у монеты, медали) две стороны, есть сторонники, есть противники. Есть теорема, которую надо доказывать, а есть аксиома, которая преподносится, как ИСТИНА. До сих пор существует несколько теорий происхождения человека (и у каждой теории есть свои сторонники). НИКТО пока еще не доказал, что же экономичнее - галоп или рысь. Что же появилось раньше - курица или яйцо? Еще недавно СТАНДАРТ на наших любимых собачек воспринимался, как ДОГМА. Сегодня же МЫ его критикуем. Кто-то же в свое время РЕШИЛ, что совершенно разные по многим статям типы лаек МОГУТ быть объединены в ОДНУ породу. Сегодня же мы пожинаем горькие плоды такого эксперимента, уповая на лояльность эксперта, ПРЕДПОЧИТАЮЩЕГО тот или иной ТИП. Насчет догмы. В трудах Ерусалимского есть фраза о следах, что собака оставляет два следа, т.е. дает не строчный след, как это делает, к примеру, лиса. Я позволила себе с ним не согласиться, приведя веские доводы. Вы, что думаете, что он стал забрасывать меня камнями за инакомыслие? Обсуждая плече-лопаточное сочленение, я предположила, а он со мною согласился, что при раскрытии угла на 10 градусов, угол постава шеи увеличивается только на 5 градусов. Думаю, что, когда Евгений Львович писал свои труды, то пользовался не только своей наблюдательностью, но и уже ранее КЕМ-то подмеченные нюансы (характеристики и т.д.) И, кстати, табуретка на ЧЕТЫРЕХ ножках менее устойчива, чем на трех (т.к. только ТРИ точки могут лежать в одной плоскости, а четвертой придется подстраиваться). Но Вы так и не ответили, с какой же ноги собака начинает движение. И вообще все это равносильно тому, что на СЕГОДНЯШНИЙ день при описании недостатка задних конечностей в плане их спрямленности, мы слышим только одну фразу от ОХОТНИЧЬИХ экспертов - СПРЯМЛЕНЫ СКАКАТЕЛЬНЫЕ СУСТАВЫ (сие и в стандарте прописано). А вот взаимосвязи этой стати с другими статями (и строением не видимым, но предполагаемым) НИКТО не отмечает (это касается и сближенности скакательных суставов или наоборот). Хотелось бы мне услышать (прочитать) доказательств обратного.

:s8498: :ok: :drinks: :Pozdr:

Нас не так часто пускают на кабана. В основном на медведя. Только медведи в стайках не сидят. А баранам без пастуха в ЛЕСУ делать нечего