C.B.

Ночная охота, получила такое распространение в конце 80х, когда какой то деятель из ваших сибирей, тиснул статейку в журнал охота, о всех прелестях ночной охоты... До этого, можно было по ночам грузить зверя мешками, при том, что в соседних поселках было полно охотничьих собак, которых водили на охоту с утра после второго стакана... Это сейчас шарятся по ночам товарищи с возможностями и крышами, раньше такой охотой простые мужики зарабатывали... Естественно что для такой охоты нужно знание местности, дороги, населенные пункты и другие ориентиры, иначе можно очень на долго разгуляться... То, что какие-то эксперты определили, что якобы ночные собачки слабее дневных, это глупости, разницы в чутье ни какой я не вижу, дело лишь в том кто на что учился... Чуть с ночными днем походить, и они также начнут проверять характерные места и также топтать старые следы, если хозяин за ними пойдет... Точно так же и дневные охренеют от сильных запахов и предпочтут результативно бегать чем красиво топтать... С ув.

В вашем случае вы все правильно делаете... Тайга ошибок не прощает... Да и соболь не совсем чисто ночной зверь... С ним, как Пардус правильно сказал, по своему графику надо... С ув.

Ночь, это твой личный кайф... Когда все по графику а ты вне графика... Все спят и не видят в лунном свете всей красоты ночного леса, опушек, озер, не слышат звуков ночного леса... Ночью не ходится даже, ночью как то само собой бегается лучше... Только подсвечиваться надо на опушках, чтобы сидельцы на деревьях не оБшиблись... С ув.

Думаю что скорее не чутья а упорства в хождении по старому следу... Что достигается только тренировками и к генетике отношения не имеет... Чутье, оно понятие эфимерное... Нет приборов для определения чутья... Есть один достоверный метод у служебников, это ведро с вонючкой внутри накрытое кучей тряпок... Чем через большее число тряпок собака чует, тем чутье лучше... А также хождение по старому следу "преступника", когда достоверно известно когда человек ушел, в какой по силе вонючке стоял прежде чем уйти и т.д. ... У нас же, только одни догадки... Поскольку мы с вами ни хрена не знаем и ни хрена не видим, когда работает хрен знает где лайка... Обычно, все охотники, будь то гончатники, легашатники и владельцы прочих пород, выходят на охоту когда возможно застать максимально свежий след зверя-птицы... У легашатников это происходит с рассветом, у гончатников это происходит как правило еще до рассвета, чтобы уже стронутого зверя, можно было гонять по светлому хоть целые сутки... Лимитирующим фактором охоты с этими собаками, является возможность ВИДЕТЬ зверя... То-есть, традиционно охотники не ищут сложных путей а максимально помогают собаке найти зверя-птицу и по светлому добыть... В случае же с куницами, ночью есть 100% жировочный след и почти 100% видимость зверька, в лиственных же лесах, так и совсем 100%ая... Многие говорят, что по горячему следу искать любая дура может, а вот по остывшему!!! Я думаю, что эти люди просто не видели как проваливаются как будто сквозь землю куницы, спрыгнувшие с дерева в 30 метрах от довольно опытных собак... Вопрос, а надо ли приучать собаку работать по остывшему следу? Наверно да, если эта куница в округе одна и нужно во чтобы то ни стало к сроку изготовить из нее чучело... Нужно еще помнить, что приучая собаку тропить остывший след, мы вместе с тем увеличиваем ее вязкость по этому зверю... Если любитель может себе позволить гулять по лесу целый день за одной куницей без гарантии ее добычи, то тому кто хочет заработать на куницах, такая охота - пустая трата времени... Ночью, такая собачка, тоже будет проявлять свою раскрученную вязкость по остывшей кунице которая находится уже за пять кварталов... Думаю, что мало кто готов ночью по захламленному лесу преодолевать эти пять кварталов, вместо того чтобы через километр, два обрезать горячий следок и проползти за ним всего пол квартала в ночи... Это один случай, когда собака все таки нашла слабый следок... Но вот если куница ходила с вечера, а может быть и вообще не ходила целую неделю, поскольку у нее в дупле пол ведра сушено-мороженных мышей, следов куньих в лесу в этот период не будет вообще... Разве только кучки свежего недельного говна около этого кормного дупла... Выходит, собака реально может найти только кучу говна и по опыту сообразить, что где то здесь возможно находится куница... Это действительно так, собака не ищет непосредственно зверя а проверяет места его возможной дневки... Точно так же работают опытные легавые и гончие... Но, если эти собаки ищут на земле, и могут реально учуять зайца-птицу на приличном расстоянии, то как может лайка учуять куницу в дупле на высоте метров 10 или в гайне на самой макушке? Реально, ни как... Существует довольно малая вероятность такой не вероятной турбулентности воздушных потоков... Выходит, собаки ищут не непосредственно куницу а ищут характерные для ее обитания места... И если гончие, легавые выдают результат, наши лайки выдают дупло и гайно, которые охотник потом проверяет и сам того не замечая, приучает собаку лаять деревья и кучи хвороста на макушках... Я сейчас не имею в виду лес где куница днюет в кучах хвороста на земле или низких сломах деревьев, да, тут собака может выдать результат, поскольку проверяя кучи и сломы, собаке на малой высоте легко учуять зверька... Но, ребята, это не совсем чистая работа по кунице, я бы сказал, что это работа по хорю, поскольку такие места дневок свойственны и ему тоже... Поэтому, таких собак, которые показывают результат в таких угодьях, правильней было бы называть хорятницы а не кунятницы... То, что потом этот хорек летит на деревья, это все равно не самая уникальная работа по верху, верховая белка для лайки все равно гораздо труднее... Из мною сказанного выходит... Что дневная охота на куницу, ни каких уникальных способностей лайки не развивает и не выявляет, то что днюет высоко можно определить по куче дерьма, а то что низко, это уровень лесного хоря, который гораздо проще чем уровень норки... А теперь, опровергайте... Только, прошу аргументированно... С ув.

Алексей, все нормуль... Ни кто и не ставит в основу ночную охоту... Поскольку у каждого своя основа, вот это то я и хочу обсудить... А не поспорить, поучить и т.д. ... Просто на мой взгляд, некоторые вещи мне очевидны, некоторые другим... Поэтому из нашего общения смысл по любому будет... С ув.

Дима, ну ты меня и жахнул... :m1401: Я прям как девка красная, аж зарделся... :t139071: Да ладно, обыкновенный я... Просто поговорить люблю... Иногда... Зайти и сказать, учить как Алексей скажет, это самое простое... В ответ получишь сам дурак и человек закроется, поскольку позиция навязана... Гораздо трудней заставить человеков думать и рассуждать, чтобы вместе прийти к какому то консенсусу... Во це дило... А остальное все ерунда... Но тебе конечно спасибо... Хоть жене твое сообщение покажу, чтоб крепче любила... :smile: С ув.

Ооо, аншуц! Это есть гуд... А мне, чуть ли не 12м показался... С ув.

Вам нравятся веселые картинки? Или складные рассказки? Я так не умею, я думать люблю прежде чем что то делать... Ленив я по природе наверно... Ну так все же, вопрос ко всем... Как же собака днем ищет куницу? Ночью понятно, по следу... Почти... А днем то как? С ув.

А в чем тогда разница что днем охота менее добычливая? Как думаете? С ув.

Естественно мы с вами друг друга не знаем... Мы узнаем с вами друг, друга по тем сообщениям что крапаем на этом форуме... Вот ваше сообщение... Вот, мое сообщение с вполне логичным ответом, на мой взгляд ... Чего тут смешного? В том что собака не знает чего она вам должна? С ув.

А зачем тогда за ночь так уверенно говорите, если охотитесь днем? Так, лишь бы что то промолвить? Лучше поделитесь каким образом ваши собаки ищут куницу днем? С ув.

Я не учу, я сам пытаюсь учиться... Только мало кто делится своими секретами... Вот и вы пока не рассказали как у вас так хорошо получается охотиться ночью и без собаки... Я не пропагандирую ничего, я лишь озвучиваю что для меня рационально а что не рационально... Что для меня является охотой а что пустым времяпровождением... Вам нравится другая охота, и вы наверно в ней преуспели... Расскажите тогда как лайка днем ищет куницу? Может я тоже пойду по вашим стопам... Ну, если вас так много охотилось, тогда это самый рациональный для вас способ охоты... И тут в пору уже у вас поучиться... Вот только вы почему то совсем не охотно делитесь своим опытом... С ув.

Дык, какая же она одна? Предыдущая про собак пушных а эта про зверей пушных... Что, просто поговорить это плохо? Вот так вот, значит обсуждение в темах не должно ни кого, ни чему учить? Должно просто воздух сотрясать? И кого это я чему учил? Я лишь вопросы задавал и какие то ответы на них аргументировал... Есть контр аргументы? Ну так в студию, ни кто ж не запрещает вас тоже кого то, чему то хорошему научить... Люди вам возможно даже спасибо скажут... Ну, я думаю, что собака вам ничего не должна... Не будите ее кормить вы, она уйдет к другому и даже не пожалеет... Скорее она вам нужна, чтобы хоть что то добывать или не быть съеденным мишкой шатунишкой невзначай... И как же вы это делаете без собаки, расскажите, очень интересно... Ну да, у каждого свои хобби... Порой не рациональные, но зато свои... С ув.

Ну, какой же тут день? Утро и ночь в основном... С ув.

Тут как сказать... Если надо чтобы психика только писала а не какала, то тут как раз, тоже нужны хорошие мозги... ;) С ув.

Зачем рвать родословные? Родословные они очень даже нужны... Они очень хорошо показывают, в кого из намешанного четырехколенного компота производителей, может выскочить конкретный щенок... А если вы лично и щупали этого производителя, то очень большая вероятность того, что данный щенок унаследует не только фенотип, но и психотип этого предка... И вот тогда, вы сможете подобными методами воспитания, воспитать себе примерное подобие этого производителя... А если вам просто сказали, что ваш щенок из линии супера-пупера из пятого колена, но ни один из его потомков указанных в родословной ни разу на него не был похож, не смотря даже на некоторые инбридинги в этой "линии", вот тогда вам впарили кота в мешке с красивым "линейным" фантиком... Так что, родословные это очень хорошо... Для тех кто в них понимает... С ув.

Александр, а зачем такая труба на гладкий? Или это мелкан такой громоздкий? С ув.

Ну да, днем то ты их по десятку щелкаешь... :smile: С ув.

Да я много чего знаю... Вот только не уверен, правильно ли я знаю... Хотелось бы конечно услышать этот для вас очевидный ответ, как собака днем ищет куницу? Ну, может не от вас а от кого то другого... Когда есть хорошее хобби, жить конечно становится интересней... С ув.

Ну, при работе собак ночью, полаек и обнаружений зверька существенно больше... Выходит это лучший вариант? Работать или искать горячий след? Как собака находит зверька залегшего на дневку? А зачем товарищу ходить днем, если он ночью добывает больше? От неХ делать? С ув.

Ну, тут без сомнений... Охота должна производиться на законных основаниях... :rtfm: С ув.

Во первых, линий зоотехнических в собаководстве не существует, то что называют линиями это фантазии владельцев... Просто с линиями диалог солидней выглядывает и щенки быстрей, и дороже уходят... Во вторых, особенности собак, делает человек который натаскивает эту собаку... Один в лесу собаку нахаживает, от чего у нее мозг рабочим становится, а другой с малолетства травит крыс, кроликов, курей и т.д. по возрастающей, прописываясь на притравочных площадках, отчего у собаки мозг становится спортивным -кусачим... Если очень захотеть, любых "линейных" чемпионов поставь под хорошие молотки, они только от запаха зверя уже ссаться будут... Безмозглых собак не бывает, бывают люди без мозгов... С ув.

С хозяином все понятно... У каждого в голове свои тараканы... А зверя то когда оптимальней охотить? Ту же куницу например... И почему именно днем, собака более точно оценивается в работе по кунице? Какие вы оцениваете критерии работы собаки по кунице днем? С ув.

Дим, это как так? Если надо идти, то надо идти, не зависимо от времени суток... Или ты имеешь в виду в зависимости от графика работы охотника? С ув.

У каждого охотничьего вида, есть определенное время суток, являющееся оптимальным для его добычи с собаками... Вопрос - когда правильно ходить на охоту с собаками за определенным охотничьим видом животных и птиц? С ув.