Умка

Привет Коля, вот не соглашусь я с тобой насчет там верхового-низового чутья-------фигня это все, есть хорошее чутье , есть среднее и есть плохое---и все, если сможешь аргументируй......короче требую доказательств :) (поскольку нос у собаки один) Если о природе и типах леса------не говори за всю Якутию, темнохвойной тайги навалом (уж поверь мне), загазованность конечно ниже, но и температуры ниже гораздо, и плотность зверя совсем никакая в сравнении с вами-----и чтобы что-то добыть----нужно чесать огромные площади------ну вот хрен его знает то где легче, мне собственно сравнивать то и не с чем..... Ну а,.....ю "Так ,что это (ЧУТЬЕ ,СЛУХ) мне кажется просто опыт .....", тут ты Коля опять перл выдал, по твоей логике с возрастом растет ОПЫТ и вместе с ним чутье и слух ... :)----опыт то растет конечно ----но вот сначала собака глохнет (напроч)..., потом зрачок расплывается мутнеет..., потом и до чутья дело доходит------нихрена се ОПЫТ, да нафиг такой опыт нужен :) Опыт это, Коля, то что собака преобрела в течении жизни--и не более, а органы чувств (и их чувствительность)---это то чем ее природа наградила, вроде все просто...., как считаешь? ;)

"Низовое"--- "верховое"-----шняга все это, кто-то ляпнул КОГДА-ТО и понеслоооось :), чутье оно ПРОСТО чутье------просто у коготог лучше а у кого-то-----так себе-----и в этом правда. Работа твоих собак тоже не пример и не показатель----это всего лишь МАНЕРА работы, кто-то бежит по следу потихоньку----не делая лишнего шума----только в последний момент делает рывок----лает, очень удобно сильно не отрывается----всегда в пределах слышимости, другие махом прут практически не обращая внимания на след----везде режут--загоняют быстро----но бывает очень далеко отрываются, -----это же своего рода "почерк" собаки--это врожденное, можно конечно допустить , что этот самый почерк "складывается" именно из тех возможностей чем природа наградила----но как проверить то? А есть собаки которые вообще в паре или там в группе не работают-----а в одиночку очень хорошо----это как объяснить? Давностью следа?---ты говоришь "глупо", но метрами то еще глупее, чем мерить то? Килограммами?

:), и это видимо только часть статьи.....длинновато и немного бестолково, но для охотоведа сойдет и так ;) Так вот, мы говорим о Бельчатнике (есть такая специализация---встречается, тут не нужно путать с просто лайкой гавкающих белок и ищущих их снизу), НАСТОЯЩИЙ бельчатник-----слышит белку метров за 300 (проверено ) , не ориетируясь ни на какую шелуху---след всегда прямой на махах, а вот только потом у него включаются в работу чутье и зрение-----дальше голос, это проверенно тысячу раз---причем мгновенно пересекает открытые пространства (нет там нахрен никакой шелухи). Никто не отрицает в необходимости всего комплекса чувств (чутье, зрение, обоняние)---но для БЕЛЬЧАТНИКА--слух наиболее важен-----так как именно он быстро выводит собаку на зверька, а все остальное потом..... день короткий надо то побыстрее......Собака ищущая белку снизу-----не БЕЛЬЧАТНИК ( понятно что таких большинство-----но это средние собачки, для охоты годные----но не эффективные ;) Хороший бельчатник----редкость, и именно работа на слух его конек. Еще там Головков упомянул, про то что белка не спускается-----есть такое дело--не спускается, и как ее искать собаке? Снова никакой конкретики, а давай ка усложним задачку а опустим температуру ниже 50 и посмотрим --- ЧЕ ТАМ С ЧУТЬЕМ случится ;) --видать Головков не пробовал-----и тем не менее, БЕЛЬЧАТНИК, способен работать, а вот для работы снизу эти температуры критичны----делаем выводы господа....

Петрович, мои поздравления! Так держать! ;)

Мои поздравления! Долгия лета! :)

:), О КАК....ну а как быть при работе по чернотропу??? Какой там нахрен слух??? Какое там нахрен зрение??? Ну а с белками так вообще пример не корректный, ничего не говорящий, кроме , КРОМЕ того что один более бельчатник нежели другой-----а НАСТОЯЩИЙ бельчатник это ВСЕГДА СЛУХАЧ!!!-----тут уместно говорить о специализации собаки и более ни о чем. А специализация-----это кровь, и уникальные способности------этому не научить, не натаскать , это дается природой..... Информацию дает только запах-----а значит обоняние, или чутье.......неоднократно приходилось расходиться с непуганым зверем в прямой видимости (медведи так вообще метров до 5-10 могут подходить --пока не почувствуют запах, изюбри также в непосредственном визуальном контакте------нет запаха проходят мимо паралельным курсом-----запах нанесет метров через 100 после того как разошлись----вот только тогда начинают прыгать и пытаться установить откуда угроза.....как правило так бывает через речку или ручей-----течение быстрое-----всегда снос запаха сверху вниз (если наоборот ---это к смене погоды---верная примета ;) )

Ну вот нафига все в кучу то сгребать..... Зрение --это зрение, слух-это слух, а чутье это чутье.....че мудрить то? Есть же оргпны чувств ответственных за это, так че обобщать то? Это просто глупо. Понятно что все работает в комплексе, но вот далеко не всегда, да и выходит из строя, тоесть, старятся тоже по очереди, сначала слух, потом зрение а уж потом чутье.... Глухая как пень собака нормально работает ......с подсевшим зрением....уже часто ошибается....без чутья --это уже "отработанный пар"....вот как-то так это происходит... Меритьи сравнивать ЧУТЬЕ-(обоняние) расстояниями ---глупо , факторов то влияющих на на распрпостранение запаха масса --- и все уникальные и неповторимые в реальной жизни....ну не садить же собаку и зверя в длиннющую трубу ;), с постоянной тягой воздуха.....так сказать для проверки ;) Если уж мы говорим о ЧУТЬЕ и его проверке, так тут следует говорить о том КАКОЙ ДАВНОСТИ след собака может ВЗЯТЬ------проверить то не сложно......И вот тут работать будет именно ЧУТЬЕ----зрение не при делах -----на чернотропе следа не видно, и слух не востребован-----объяснять не нужно ПОЧЕМУ? :)

Нынче наверное щенков не будет на вывоз, весной отправлял трех но уже с трудностями (билет---дорого) договорился только через экипаж--зайцами и только до иркутска----там кто-то должен встретить оформить вет справки, клетку надо( а то у нас нет такой услуги)--в принципе решаемо но канительно потом, мои собаки больше для пушнины --за зверем могут и не пойти так что дууумай ;) Если что .....дам знать..... но маршрут ты продумай.

Спокуха, Андрюха, щщщас наши обязательно ченить найдут ;)......дай им только с цветом определиться :)

Фигня это все, нахрен все эти поддержки, может перестать существовать ВСЛ,ЗСЛ, РЕЛ,КФЛ------но ОХОТНИЧЬЯ ЛАЙКА всегда была, есть и БУДЕТ (от нее и пошли все брендовые породы)...пока будет охота. Не будет охоты---любая породная лайка станет декоративной

А вы чего хотели услышать? Но при всем при том Якутия пострадала от ввоза инородцев ну в самую последнюю очередь и в самой меньшей мере, все что называется РЕЛ, ЗСЛ ,КФЛ ---это вообще винегрет полнейший, слепленная неизвестно из чего-----уж где-где а в густонаселенных районах, да с развитой дорожной схемой-----вообще не может быть аборигенов :)

нуу местные они и есть местные, все прекрасно знают кто и как охотится-----выводы, зачем платить деньги не известно за что когда вот под носом свое и рабочее, тем более что охотятся здесь ох как давно, и ох как эффективно-----выбили же когда-то практически под чистую всего соболя , причем в очень короткие сроки лет за 40-50, добыча составляла более 200 соболей на человека и постепенно сошла на нет-----это задокументировано-----таможенные отписками, с уплатой таможенной пошлины на вывоз пушнины----вывод -----и охотники были и собаки были, и это при самом "колхозном" содержании, и при самом "колхозном" разведении-------далее пошел обратный отсчет, ввоз всякой инородной шняги.....сейчас хвать похвать а где они 100% аборигены то...сам черт не разберется

НУУУ, между теорией и практикой.......пропасть, тем более все что связано именно с поведением-----ваааще мрак, неповторяемость--закон......даже клонираванные будут отличаться поведением так как спланировать и повторить условия развития собаки вааще невозможно---а от этого ой как много зависит

За все конечно ничего не скажу, но у тех кого знаю все местные...

Очень похоже, только темнее (шоколад)

:), лось плохо стоит под дурной собакой делающей хватки---вот это правда (хотя на форуме любят таких) ;)

Странный подход---выбор по цвету, лажа это все, этоже просто кому чего нравится, кому-то белые, кому-то черные, кому карамистые---ну вот КАК КАК???? это может сказаться на работе???

Виш как у вас там складно да ладно........Так чем плох окрас то? А боригена в чистом виде уже не найти (если лезть конечно в дебри времен), но одну семейку(с претензией на аборигенство) я наверное видел, место ну очень отдаленное и труднодоступное----ну и хозяин гостей не особо жаловал (незваные гости сами обходили это место), так вот собаки были до того тесно заимбридингованы что все как один были коричнево-шоколадного цвета, абсолютно ВСЕ-----хотя с виду лайки как ты говоришь , хватай любого и на выставку, с рабочими качествами было все в порядке----дед только этим и жил и других источников дохода не имел....

А чем плох окрас?

Лайка! Угадал?? :),

Да нееет , не все так просто........рыжие якутские собаки родственники амурских---это заметно у всех эвенков кто кочевал в амурскую область и нерюнгринский район, тем более что часть нынешнего нерюнгринского была олекминской (когда проложили БАМ , маленько помучались с ним да и передали шмат земли нерюнгринцам) Наши еще совсем недавно гоняли оленей в амурскую область, да и так просто в гости чайку попить ;)

Ну хоть приблизительно, регион----- район---ты же много Якутов уже видел

А это что за собачки, лет 15 назад.....щенки (сучки) от разных родителей..????? Определяйте..... ;)

Работали то они в Олекминской тайге, а откуда мать то его и отец (?), да собственно разницы особой то и нет, потому как, что там, что там --одни родственники даже среди эвенков --чего про собак то судить, Загря Якут и точка (хоть Федосеев и зовет его эвенком)----В понимании ЭТОГО форума-----он не эвенк, он как раз та самая шняга что до сих пор бегает по якутии, в разных цветовых вариациях. Вот это вот ЧТО за собачки (вопрос к экспертам?)----это настоящие , не киношные и не книжные, лет двадцать тому назад......

:), ну не знаю как там Тункас Зимина (нормальная наверное собака), но вот Федосеевский Загря--фуфло полное (это-ж надо было Федосееву 5 лет держать дармоеда :) :) ), грех так говорить конечно----кобель то ЯКУТ олекминский был....... ;), это я, типа, на правах АНТИРЕКЛАМЫ :). Че-то "баянаевцы" это дело прохлопали------ведь могли бы в родословные и Загрюху вписывать-----и не поспоришь ведь, а.... :), это же бренд, это-ж уровень... бабосы там.....ну а если претензии будут ---типа а какого хрена собака не работает---ответ прост ---это же потомки ЗАГРИ-----у САМОГО Федосеева только в 5 лет что-то получаться стало.......так что ждите.... ;)