Viktor

Речь в таблице минимальных требований для класса элита, безусловно, идет о дипломах в одиночку. Иначе теряется преемственность – проходные требования на первый класс включают в себя необходимым условием диплом второй степени в одиночку, и было бы абсурдным снизить планку для элиты. И если Вы считаете иначе (второй в паре в зачет), то и расчет ведите – основной двушка по кабану в паре – 18, дополнительный третий по лосю – 5, универсальность – 5 итого: 28 (не хватит и на первый класс).

Рассмотрим DUNAI RKF R 0001051 Набирайте кличку собаки например Дунай фамилия Березин В.В. ведь фамилия в родословной есть. И получите ответ Дунай 2577/99 (РКФ 0001051Р) Березина В.В. В базе может не быть номеров РКФ. Смотрите клички собак и фамилии владельцев.

Учитесь пользоваться базой по лайкам. Откройте ВСЛ Белый 1706/06 Борохолев В.В. перейдите на оценки экстерьера. Там есть и фото и описания с выставок от разных экспертов, есть и расценки на полевых. Есть фото отца и его оценки. Смотрите потомков Белого в базе есть и их описания, фотографии и расценки работ. Смотрите на фенотип. Что дает кобель и с какими суками. Смотрите внимательно расценки испытаний, не степень диплома, а расценка по графам - кому, что нужно (голос, вязкость, злоба). Вот Вам и подбор жениха.

Сегодня стал доступен очередной сервис. Теперь при просмотре странички с экстерьером выводится описание собаки полученное на указанной выставке. Правда касается это пока только восточносибирских лаек. Очередной реверанс Десятовой Татьяне Викторовне. как пример: 1578/04 всего более 300 описаний. Если у кого есть отчеты с выставок ТОЛЬКО ОЦИФРОВАННЫЕ шлите будем добавлять информацию.

В базе добавлен новый сервис - статистика по полевым испытаниям. Вход с главной страницы: http://laikirus.ru/ Я думаю как пользоваться объяснять не придется. Ну а желающие смогут используя полученные цифры самостоятельно построить графики... используя стороннее программное обеспечение. Найти партнера по вязкам (а вот этим бы я не увлекался, статистика штука коварная). В расчет попадают данные только с полной расценкой. Перейдя по ссылке просмотр, увидите полную картину, а дальше как обычно. Сама база пополнилась фотографиями собак, за это огромное спасибо Гололобову Константину Евгеньевичу (более 130 фотографий известных производителей). Некоторые фотографии добавил я используя любезное разрешение Шатуновой Валентины Витальевны, Титаева Василия Николаевича, Фарафоновой Татьяны Викторовны и других владельцев сайтов. По западносибирским лайкам информация почти в реальном времени, правда есть дыра в 2006-2007 годах, но постараюсь ее ликвидировать. По восточносибирским лайкам поддерживает порядок Татьяна Викторовна Десятова (отдельное спасибо). По карело-финским лайкам давно не обновлялся. Последняя помощь была от Фарафоновой Т.В. По русско-европейским лайкам полный провал. Только незначительная информация от владельцев. Последний большой объем - Бабкин Вадим Михайлович. Еще хочется сказать - данные в базе не истина в последней инстанции. Работая с рукописными родословными часто нужен графолог чтобы понять написанное. Ну и пишешь максимально приближенное. Да и я, как показала практика допускаю очепятки. Хотелось бы попросить москвичей при заполнении родословных в датах мероприятий указывать не только месяц и год, но и день. При отсутствии такового проставляю первое число, поэтому много испытаний пришлось на первое число.

Не надо расстраиваться в 2008 году в ВПКОС записаны 6 зсл имеющих единственный диплом - III ст. по барсуку, в 2007 - 23, в 2009 как минимум 1.

Не вопрос. Я думаю у Вас есть другое видео. Мне кажется главное начать, а там по ходу разберемся.

Насчет перешла дорогу ничего сказать не могу, по команде фас не работаю, а вот еще один пострадавший - Марго 7939/08 Фёдорова А.Т. По положению о ВПКОС Собаки, имеющие неполную родословную, но имеющие оценку экстерьера не ниже «хорошо» и оценку полевых качеств по основным видам испытаний, могут быть записаны в Подсобную племенную книгу охотничьих собак (ППКОС). Аборигенные борзые и лайки восточносибирские, имеющие неполную родословную, но имеющие оценку экстерьера не ниже «хорошо» и полевой диплом по основному виду испытаний записываются в Племенную книгу охотничьих собак. Подсобная племенная книга охотничьих собак имеет собственную нумерацию, по структуре повторяющую нумерацию ВПКОС, но впереди номера ППКОС ставится буква «П». Запись в ППКОС не дает права прохождения в племенные классы «I» и «Элита». А здес в помощь Егорову разбор его родословной. Тайга_Егоров.pdf

Предлагаю для обсуждения тему - заочный семинар по новым правилам испытаний. Я думаю РОРС, принявший проект, должен был провести несколько семинаров по внедрению новых правил. Но спасение утопающих дело рук самих утопающих. Поэтому давайте вместе и поработаем над этим вопросом. Начать хочу предложить Андрею, последовательному пропагандисту охоты на барсука, одному из авторов новых правил. Мне кажется удобной была бы такая форма – видеоклип, с работой собаки на диплом первой степени (я думаю работа ч.п.ч.Унжи 5309/04 Москвитина А.В. на Жирновских состязания 2009 года наверняка снята на камеру). С подробным разбором расценки по старым правилам и по проекту новых, с объяснением разницы. Ну а форумчане, надеюсь, примут участие в обсуждении, не опускаясь до ругани, а конструктивно. Сообща можно попытаться разработать видеокурс. Если кто может и хочет можно параллельно развивать ветку и по другим видам (заглохшая тема по вольному кабану). Ведь если не придти к однообразному пониманию правил, то и сравнивать оценки от разных экспертов бесполезно.

Насчет пострадавших я думаю Вы не правы. Во первых это сам владелец суки (допустим, что он не ведал о качестве документов), далее кинолог общества утвердивший своей подписью этот манускрипт. Далее кинологическая служба РОРС которая, надо отдать ей должное забила тревогу, но не довела дело до конца. Самый пострадавший Калашников М.В. (Мечта 7718/08) из Рязани, вот он то точно добросовестный приобретатель. Далее Рязанская организация добросовестно переписавшая щенячку, не проверив её по книгам ВРКОС. И по кругу служба РОРС к которой вернулись липовые документы в законе, которые уже не вызвали претензий. В неведение Егорова не верится совсем, что двигало этим человеком мне не понятно, может банально заработать на щенках? Насчет наказания виновных, мне кажется публичного покаяния было бы достаточно. С признанием всей цепочки документов недействительными. Ну это пусть кинологическая служба РОРС пусть разбирается, там этот пост прочли.

Девушка ведущая рыжего кобеля нашла его, дала объявление и приехала в Фирсановку, как ближайшее место встреч собачников. Кобеля не востребовали, но он с удовольствием погонял кабанов. В дальнейшем несколько раз видел их в Фирсановке, кобель по часу и больше гонял кабана в большом вольере. На фото Московская выставка 2006 года. Собаке выписали родословную, где указано: происхождение неизвестно. Вот так по моему и должны поступать в таком случае.

Может не будем доводить ситуацию до абсурда. А то придет на выставку, чтобы стать чемпионом, и станет. Нужно сообщить кинологу о положении вещей. Пусть она подумает и примет правильно решение.

Вы видимо не совсем поняли, предки на 0 баллов такой родословной быть не могло, каждая собака сама по себе. Кстати приведу и страницу с экстерьером и дипломами. А то ведь не факт, что здесь без вранья. Знаете, что должно было насторожить эксперта, даже не вникай он в родословную – наличие в третьем колене Геза 1184/лзс Полузадова Н.Б. год рождения 1964, во втором колене Тим 1810/лзс Беляева П.А. 1971 год рождения. Вот после этого нужно было тормозить владельца. А проблема в том, что собака, скорее всего в угоне, или внеплановая вязка, о чем отдельный разговор. А владелец стремиться всем доказать, ненужность ведения племенной документации. Естественно нужно признать выданные документы недействительными.

Тут дело не только в возрасте родителей. Это так – замануха. Дело в том, что представлена компиляция собак, каждая из которых в отдельности существовала в природе, но происхождение у каждой указано неверно и так далее. Можно каждую собу пробить по базе, это даже интересно. Я заполняя родословную для базы сделал ссылки по родителям, дальше ничего не стал добавлять, дабы не генерировать собак никогда не существовавших в природе, там их и так хватает. Данный «документ» как бы насмешка над кинологами, нехитрый ребус. Человек открыл каталоги, которые попались под руку, и создал родословную, взяв в руки которую, можно посмеяться от души, похвалить автора и послать подальше. Но здесь сработало не так как, ожидалось – прокатило. Единственный тормоз эта бумажка, на которую нет ответа. А где были все предыдущие товарищи. Для этого не нужна база, нужно быть в теме. Как говорит один мой друг, вы в туалет идете изучать газеты, а я родословные. Тщательнее надо быть. И вот теперь уже из Рязани потомок этой собаки. С той же липой.

Представляю на суд публики образец «творчества» тульских собаководов. Тайга Егорова В.В. записана во ВПКОС под номером 7159/07. Если кто хочет попытаться разобраться в документах этой собы – прошу. Невообразимая компиляция всего и вся. И это пол беды. Уже записан в ВПКОС ее потомок, имеющий такую богатую родословную - Мечта 7718/08 Калашникова М.В. Пора этому поставить заслон. Прошу ответить Тульских товарищей. И ведь собака трижды была на выставках, и никто не остановил этот беспредел.

Вы заходите почаще, может и увидите.

здесь итоговая таблица: tbИтоги.pdf здесь рапортичка: Рапортичка.pdf Приношу извинения владельцам собак за возможные искажения фамилий и кличек

Не надо создавать проблему там, где ее нет. Прекрасно, что есть в породе и бельчатники и кабанятники. Спрос рождает предложение. Только не называйте травильных собак – зверовыми! Это две разные разницы. И охотники со стажем это прекрасно понимают. Григорий Захарович и пишет о потере культуры охоты с лайкой. О том, что новое поколение купится на «зверовых собак», увешенных дипломами, не понимая еще, что в тайге и в вольере нужны разные собаки. Вот эту разницу и нужно объяснить.

Да, Анатолий Викторович, именно это я и имел в виду, когда писал о том, что мне жаль, что победила другая сторона. Но мне кажется, что нужно принять как данность существование в породе (будем говорить о западносибирских лайках) травильных собак. Разрастется ли этот снежный ком и поглотит всё, зависит только от ценителей породы. Естественным барьером будет служить ареал распространения кабана (к счастью это не вся Россия) и разумный подход к правилам проведения испытаний. Когда мы во главу угла поставим не безумную злобу к зверю «собака (пара) при встрече с медведем должна проявить свою злобность и атаковать его, все внимание зверя брать на себя. Предпочтительна атакующая работа с бросками, хватками и щипками», а разумную достаточность, тогда у нас все получится. Правила написаны для шоу состязаний. Никому в тайге не нужны собаки, с ходу атакующие медведя пасущегося на бруснике.

Собаки с плохим чутьем добирают добычу ногами.

Анатолий Викторович поздравляю! Немножко поработать над текстом и можно выкладывать в сеть, как манифест травильных собак. Искренне рад, что люди, взявшиеся за дело, смогли довести его до логического конца. К сожалению, сторонники Полузадова Н.Б. и Насырова Г.З. и других не смогли отстоять свою позицию. И правила испытаний были переделаны именно под травильных собак, что и позволило бойцовым (спортивным) собакам оказаться на вершине.

Предлагаю вернуться к теме о состязаниях. В положении о состязаниях есть добавочные баллы за дипломы, за чемпионов… Так вот предлагаю обсудить, не слишком ли большая добавка за звание чемпиона. Состязания ведь командные, если посмотреть, как распределились места в этих состязаниях, то увидим: Положение, когда за диплом I ст. добавляют 15 баллов, а за чемпиона – 20 создает ситуацию, позволяющую команде имеющей меньший бонус за дипломы занять второе место. Посмотрите при примерном равенстве баллов соотношение дипломов I и II ст. явно в пользу Брянских собак. Но 20 баллов за чемпиона выводят вперед Приднестровцев. Похожая ситуация между 4 и 5 местами. Саратовские имеют всего 9 дипломов, а Смоленские 11. И опять бонус за чемпиона меняет расстановку. Повторюсь состязания командные и зачет не по чемпионам, а по команде. На 1 - х Всероссийских открытых лично-командных состязаний лаек по белке бонус за чемпиона состязаний – 5 баллов, за победителя состязаний – 3. Может, стоит уменьшить нагрузку на чемпиона и это позволит избежать вышеописанных ситуаций.

Некоторые замечания по прилагаемым документам. Хват 7288/07 Шилин М.С. балл за голос не может быть больше 6, соответственно сумма – 69 баллов. Ц-Славный, Ц-Бор, Г-Азарт, Г-Аза все Губанова С.В. ошибочно присвоен диплом II степени по подсадному кабану в паре. Проходной балл за слаженность – 8, а у этих собак 7, следовательно, диплом только III степени. Баллы в командном первенстве изменятся: 17.Волгоград. Н.-Анна-1 Мелехов Г.А.-520б. (510 б.) 21. Волгоград. Н.-Анна-2. Губанов С.В.-420б. (410 б.) 22.Украина-«ЛАЙКИ ДОНБАССА»-415б. 26. «СТАЛИНГРАД»-374б. (364 б.) 32.Саратовское ОООиР-320б. (193 б. видимо просто опечатка)