akva

Да не затраты на испытания по белке нужны, а работающие по ней собаки. Очень мало собак поставлено по белке, а без этого выставлять собаку не имеет смысла, это не медведь привязанный, по которому некоторые собаки получают диплом даже без притравки. Наверно не правильно написал: не мало поставлено, а мало из тех собак, которых возят по испытаниям.

Наверное, ты знаешь почему это происходит. Так же, как и все мы знаем, что есть тот кто охотит белку, а кому то большую пятерку подавай. Естественно, это разные по достатку люди. Бедный - богатый понятия относительные, но даже без автомобиля ты вылетаешь из собаководства, а еще надо время и хотя бы какие то свободные средства. Вот и получается, что тем у кого это есть - не нужна белка, а тем у кого нет - не попасть на мероприятия.

Уже хорошо хотя бы то, что мы считаем, что теоретически собака может "лишится" элиты. Теперь бы еще решить за что можно и за что нельзя? Например, если собака имеет короткий поиск и слабое чутье, что было подтверждено на испытаниях по вольным видам. Может ли такая собака "лишиться" элиты?

Точно знаю одного, которому сильно не понравилось. :ph34r_1: Но правда и он далеко не всем приглянулся. :ph34r_1:

Сейчас, за отсутствие "вольного" диплома собачку "лишают" элиты. А как вы смотрите на "лишение" элиты, из-за снижения оценки за экстерьер? Я не хочу углубляться в подробности, но на прошедшей монопородке ВСЛ, пара собак лишилась элиты именно по этой причине.

Не все еще доехали до дома. Некоторым пришлось преодолеть две тысячи. Лично мне выставка очень понравилась, хоть и получил четвертое отлично. :ph34r_1: Для меня было главным даже не количество собак, а наибольшая из того, что я видел на других выставках однотипность. На воскресном семинаре, все выступающие это отметили.

В этом спорте количество попыток не ограничено. :ph34r_1:

Жил у нас на станции, правда не долго, кабан. Кабан как кабан, но очень кусаться любил, причем не бил рылом, а спокойно - миролюбиво подходил, поворачивал свою башку и кусал. Испытания по нему проходили так: первым шел хозяин вольера с дрыном в руках, а за ним гуськом, эксперт и владелец собаки. :ph34r_1: Пытались даже вышку в вольере поставить, но оказалось, что с нее ни чего не видно. :ph34r_1:

Посодют, ой посодют устроителей. :ph34r_1: Ведь и на старуху бывает проруха и дрессировщик под своего зверя попадает, а это свой зверь, тот, повадки которого изучил, а тут чужой кабан.

Значит я чего то зарапортовался. Жара блин. :smile:

С юбилеем! Всего тебе самого доброго! Классный возраст.

Ну вот видишь? Ты сам уже назвал две длинны, которые используешь - 200 и 150-170. Причем, обозначил только две работы. Но мы то говорим о УНИВЕРСАЛЬНОМ !!! А там работ для него точно не две.

Ты бы нашел по интернету перечень работ по ТО. Я думаю, что замену масла и свечи, ты и сам сделаешь. Но сделать это надо! Все увидишь по цвету масла и по нагару на свече.

Сань, так чем не рембовский тесак? :smile: Заточка почти кинжальная, пила есть, футляр для игл и крючков в наличии, сделан на крутом предприятии "ИжМаш", да еще и номерной, всем подряд не продавался - только охотникам. :smile: Я, как его увидел, так, сразу понял - мое ! Тем более, что в те времена как раз крутили "Рембо".

Конечно мы не знаем его охот и потому говорить прав он или нет не вправе. Может он каждого разделанного кабана перед этим забивает, а может он уважает рыбное филе и рыбки у него все больше пары кило? Всякое бывает, но согласитесь, что для разборки по суставам нужно лезвие по толще, а для мелких работ желателен короткий клинок. А если выбирать "универсальный" нож, то он будет чем то средним, но не максимальным по одному из параметров.

Мой дед был зоотехник, ну и подрабатывал забоем и кастрацией скота на личном подворье. Мама рассказывала, как они эти яйца ждали, т.к. они шли в оплату за работу, времена были тяжелые. Так вот я хорошо помню комплект его ножей. Именно комплект, а не один на все случаи жизни.

Для меня взрослая собака то же становится другом, хотя, далеко не каждая. Но я, в отличии от тебя, взрослыми, по твоему - уже друзьями и помощниками, не торгую!

Серег, а как на счет того чтобы побегать от "клыкастого" по вольеру? :ph34r_1: Или хозяева вольера должны каждому на входе страховой полис оформлять? Вообще то они нам услугу предоставляют, со всеми юридическими вытекающими.

Собака, по большому счету это инструмент, ну если конечно отбросить психологический фактор, хотя и другом она становится не сразу, если вообще становится, а сначала это просто щенок. Так вот "изготавливать" этих щенков, как и любой инструмент должны специалисты. Например, оружие делают не охотники и даже не военные, а вот испытания эти изделия проходят у тех для кого они предназначены. А мы до сих пор живем натуральным хозяйством, сами производим и сами используем, хотя должны приобретать у специалистов и создавать спрос на хороший "товар", как и не боятся говорить о плохом. Ну, а будущее все равно за профессионалами работающими в питомниках.

Давайте по больше конкретики - сколько собак из питомников Вы держали или видели в лесу, из каких питомников были эти собаки, в чем их достоинства или недостатки? А главное - не надо считать деньги в чужих карманах. Просто у меня другие данные, которые говорят об обратном. Знаю несколько человек, у которых по форме имеются питомники и знаю сколько денег они в них вкладывают и поверьте их затраты не сопоставимы с доходами от щенков. Поэтому и прошу от Вас конкретных примеров, пускай люди и я в том числе узнают, кто зарабатывает на лайках.

Когда, племенное разведение окажется в руках питомников или клубов типа Татьяниного, тогда и можно будет рассматривать бонитировку как инструмент для определения племенной ценности собаки, потому как руководители этих клубов и питомников - люди финансово и морально заинтересованные в результате их работы и соответственно из каждой экспонируемой собачки до выставки будет "выжато" все. А сейчас, когда собаку на выставку приводит простой охотник, который получил необходимый диплом для вязки и на этом на испытания забил и владелец питомника, которому надо показать "товар лицом", то как их можно сравнивать и проводить бонитировку? Здесь только конкурс красоты может их поставить на одну линию старта.

Я то же не противник вольеров. Вольеры и состязания это хорошо, но чтобы только на них строилась племенная работа это через чур.

Мне кажется, что у тебя самая трудная в племенном плане порода. Плюс ее только в одном, в том что ее часто содержат в квартирах, а значит люди могут легко доставить собаку на выставку и для этого им не надо ехать за своим питомцем в деревню. А вот минусов на много больше и при нахождении в РКФ они просто убивают рабочую породу. Увы, но для того чтобы не потерять рабочую составляющую, прописывание чего - либо в условиях конкурсов далеко не решает проблему. Нужны жесткие племенные документы, не позволяющие пускать в разведение не проверенных в лесу собак.

Таня, для племенной работы в клубе, все что ты написала конечно лучше, но как быть с племенной работой в ОиРах? Далеко не все общества могут себе позволить иметь штатного кинолога, тем более, когда они считай развалились на самостоятельные районные общества, да и штатный кинолог, далеко не всегда является панацеей. Считаю, что на сегодняшнем этапе существования кинологии при РОРСе, ужесточение правил является единственным путем сохранения качества поголовья. Причем, ужесточения по всем направлениям входящим в комплексную оценку и "отсечение" вольерных дипломов это только один из шагов.

Ну так работает же РФОС по этим правилам? И некоторых устраивает. А кого не устраивает, те должны понимать, что без постоянного движения вперед и связанных с этим ужесточением требований, в том числе и по рабочим качествам, порода деградирует.