akva

Давайте будем практиками. А практика показывает, что количество испытаний по вольным видам не увеличивается. Среди причин есть объективные - правовые, экономические, психологические. Вообщем вряд ли мы их сможем побороть, а рабочие качества собак проверять необходимо, иначе наша организация не будет иметь отличий от РФОС и ни какие классы здесь ни на что не повлияют. Большинству охотников на плевать на классность их собак, они выполняют не сильно обременительный необходимый минимум, т.е. приводят один раз свою собачку на ИТС и получают один диплом по привязанному мишке и один по вольерному свину. Все! На этом их испытательная жизнь заканчивается. Причем, я благодарен людям и за это, потому что обычно больше половины помета просто уходит "в песок". Ужесточить требования по допуску в племенное использование, узаконив обязательность наличия диплома по вольным видам, не реально, а значит надо идти по пути изменения вольерных испытаний. Ведь как то мы должны смочь разглядеть собаку? Площадь вольера изменить не реально, а наличие поиска, рабочих органов чувств проверить хочется, значит надо делать напуск при нахождении кабана на дистанции не менее определенной и запретить допуск в вольер хозяина ( разрешить только для съема собаки). Увеличив время работы собаки по найденному зверю, мы сможем составить свое относительное представление о ее охотничьей страсти и вязкости. Вообщем что то делать надо и мне данная работа видится в плане совершенствования вольерных испытаний.

Да какая разница как ведет себя кабан, если мы не на спортивном мероприятии? Мне надо определить способна ли собачка к самостоятельному поиску, не боится ли она зверя и есть ли у нее к этому зверю страсть и соответственно вязкость. Ловкость в большинстве случаев определяется правильностью строения собаки и ее физической формой, что можно увидеть на выставке, а мастерство нарабатывается и приходит с опытом. А вот когда решается вопрос о минимальном проходном балле за вязкость, а это для работающих в одиночку собак часто больное место, тем более если рядом нет хозяина, то каждая следующая минута кажется владельцу собаки вечностью. Да и согласись, что десяти минут на подход к работающей в лесу собаке часто недостаточно. Даже если по величине вольера я с тобой соглашусь и признаю, что дистанция в 200 метров для обнаружения собакой зверя достаточна для проверки ее качеств, то надо узаконить, что при напуске это расстояние до зверя должно быть выдержано. В положение по состязаниям много можно чего внести, но я пишу о проверке рабочих качеств, а они проверятся на испытаниях, поэтому и запрещать бег владельца по вольеру надо на них, т.е. в правилах.

Мне кажется, что все вышеперечисленное это частности, а основным будет - отсутствие массовости вольных испытаний. Причем малое количество таких испытаний чаще продиктовано недостатком рабочих собак. Под рабочими собаками подразумеваю собак, с которыми добывался объект испытаний. Вот смотришь на собаку в ринге и гадаешь на счет ее рабочих качеств, ведь в свидетельстве только вольерные дипломы. Хозяин тоже особо вопрос прояснить не может, потому как собака использовалась на загонах и утиной охоте. Причем таких собак большинство! Наверняка многие из них имеют племенную ценность, но эти догадки основаны только на знании предков из их родословных, а хотелось бы иметь что то более весомое. Может ужесточение правил испытаний по вольерному кабану позволит разглядеть у собак не видимые сейчас качества? Если запретить владельцу перемещаться по вольеру, если увеличить время работы собаки по найденному зверю, если попытаться использовать вольеры увеличенной площади (естественно все это для одиночек)?

С комбикормом все более-менее понятно. :smile: А у кого какая периодичность кормления во время промысла, ну или продолжительных охот? Раньше, по приходу, давал собакам "от пуза" и забывал о кормежке до следующего вечера. В выходной получали и утреннюю порцию. Конечно, к Новому Году собаки выглядели не очень эстетично но терпимо. А этот сезон выдался с морозами, на худющих собак было больно смотреть, да еще кухта забивалась в подшерсток и по ночам тая образовывала ледышки. Вообщем надо как то прекращать это издевательство над скотинкой :smile: . Может на следующий сезон взять с собой мешок высококалорийного "комбикорма" и с утра давать по немногу?

Бай...этот кочевник...ходит дальше всех..интересуется птичками-синичками..лезет во все щели (дальше..это громко сказано...) Не трусит... Ширина хода Бой 5..Бос 4..Бай..3. .. (пока не шири..скорее длинна...по бураннице Меняются с возрастом? Или я не правильно понимаю?

Должен то он должен быть мастером, только вот не обязан. Поверьте судят, еще как судят. В конце концов случаются во время испытаний по заявленному виду и попутные работы и оценивать их эксперт обязан. Вот и получается, что у нас эксперт это многостаночник.

Ну чтобы оценить, как Вы пишите - "породу", требуется немного другая квалификация, которая получается в других местах и по другим правилам. А вот сравнивать экспертов по полю лучше не стоит. Там эксперт не прошедший обучение по лосю, судить данный вид не может, а у нас стажировался по белке, а судит кабана.

Первый человек, который пишет, что набрать отчеты по полю, для получения категории, плевое дело. Если липу то да, можно пол базы Тарасюка в отчет вписать. :smile:

Я вот тоже думаю почему раньше в клубе от людей было не протолкнуться, а в межсезонье, на притравочной станции, не было отбоя от желающих испытать свою собаку, причем по десятому разу. Может общение было свойственно для людей того времени?

И все же я бы хотел заострить внимание именно на возможности полевой подготовки экспертов. Как в современных условиях подготовить специалиста по испытаниям лаек? Или смиримся с тем, что на медвежьей площадке работает эксперт, ни разу в жизни не видевший медведя в лесу?

Я знаю двух выпускников биофака ЛГУ ставших экспертами по породам лаек. Но, сначала они стали охотниками. Конечно, есть замечательные женщины - эксперты, профессора, но они хороши в ринге, потому как далеки от охоты. А без знания работы собаки в лесу, без увиденного своими глазами как можно проводить экспертизу в поле?

Да, согласен я с тем, что форум о собаках, о экспертах и проведенных испытаниях :drinks: . Кстати, о испытаниях. Замкнутый круг однако получается. Мало испытаний по вольным потому что мало экспертов "бегового" возраста, а их мало потому что мало испытывается собак и им не выполнить экспертный минимум для получения категории. Раньше белочками худо бедно но набирали, а сейчас? Бельчатниц то нема, глухарятниц тоже, а на лосях ну очень проблемно отчеты набрать. Может кто то предложит приемлемое решение данной проблемы?

Законно, спрашиваешь? Если представлять себе где проходила государственная граница, до захвата СССР части территории Финляндии, то много вопросов отпадет. Достаточно понимать, что этот рубеж сейчас находится на территории города Санкт-Петербурга. Не области, а города! Так что кто там и на чьей земле мародерством занимался большой вопрос однако. В этой связи особенно прикольно выглядит упоминание в стандарте на ЛКФ: "Аборигенная охотничья собака лесной полосы северо-западной части России."

Не могли бы указать вес ружья?

Не соглашусь с тем, что страсть и темперамент являются синонимами. Страсть это нечто более узкое. Причем по отношению к собаке, о которой ведется речь, это даже нельзя назвать страстью, это скорее всего пристрастие. Потому что распространяется не на всю охоту, а только на ту где можно обходиться без хваток. Т.е. страх частично может гасить страсть.

Встречается такое. Но меня бы не устроил ни смельчак-пофигист ни трусливый охотник. Когда собаку колотит от страсти, самого колотит не меньше, но... работа с поджатым хвостом и вот как будто на тебя ведро холодной воды вылили. Хотя, брал из-под таких лосей. Не верил, что собака не играет, а действительно боится, думал, как такое возможно. Оказалось возможно. Боится, а работает, причем вязко и постоянно в движении под зверем. Но потом пересекали свежий след медведя и собака его просто не увидела. Нет, паники не было, просто не обратила внимание. Как в вольере - ходит, нюхает, но зверя "не видит", потому что если подать голос, то это значит обнаружить себя, а этого ей совсем не хочется.

Ниже постом Вы пишете об огромной разнице в подсадных зверях, которая существенно влияет на работу собак. Так вот при работе по белке такое же огромное влияние оказывает погода, а так же плотность и видовой состав леса. Даже два дня испытаний в одном лесном массиве могут показать совершенно разные результаты. Причем никаких циклонов и антициклонов в эти дни может совсем не свирепствовать :smile: , достаточно совсем небольшого изменения.

Что то мне подсказывает, что свой выбор ты уже сделал. Наверное, я с тобой соглашусь. :smile: Да, и сделай хорошую фотографию этой "золотой середины" - Бая. Конечно мы еще увидим его взрослые фотки, но интересно будет сравнить.

Здесь, видимо, какая то золотая середина нужна. Потому что бывает, что за эти несколько оставшихся в его жизни секунд, зверек так вцепляется в ветку, что даже от поваленного дерева не отрывается.

Я так и знал, что скажешь о перемещении зверька в более удобную позицию. Я несколько раз куниц перемещал, но после этого я их больше не видел, а вот чтобы увидеть повторно белок, приходилось вырубать колот, что, согласись, тоже особого желания не вызывает. Там есть фотка с корабельной сосной, так вот собака напрочь отказывалась отходить от этого дерева, пришлось стрелять в крону. Белка не дала себя обнаружить с четырех выстрелов, а с пятого просто упала, т.е. простреливать эту крону мелканом было бы нереально.

Тату в паху, а чип в холке. Да, база у нас в гос. вет. службе.

Ну так что легче и в чем уверенности больше при стрельбе через ветки? А с этой сосенки в обще упало с последнего патрона, потому как стрелял по "площади".

Считай, ты уже с экономил аж 10 доллоров. :smile: У твоего пацана он имеется, да и тату набито.

Что белка, что рябчик закрыты ветками, пулька может и с рикошетить, а вот пятеркой я пробью.

Раньше было по другому. Скручиваешь колпачки, потом выкручиваешь футорки и возвращаешь колпачки на место, а футорки с ключами валяются в машине. Так что лишний раз желания вкручивать не возникало. В основном кардан на лето снимал, разок поленился и пришлось менять. Разбился так, что при включении передка чуть машину от вибрации не разнесло.