akva

Еще фото.

Все лето сидел дома.Нет, конечно собак выгуливал в лесопарке и на Финском заливе, но в настоящий лес не ходил.Последней каплей было фото добытого волка, размещенное на сайте.Душа не выдержала. Собрался и поехол в Псковскую. Давно хотел разведать один квадрат, 30 х 30 без дорог и населенных пунктов. Странно, но его еще не коснулась рука лесорубов и поэтому там отсутствуют лесовозные дороги. Конечно для жителей других областей, это звучит смешно, но для нашей местности это круто. Можно было бы рвануть в Карелию, по километражу примерно столько же, да и населенных пунктов существенно меньше, но кормовая база и климатические условия заметно отличаются от Псковской, отсюда видовой состав и плотность зверя меньше. Участок куда я попал пересекает несколько речек и ручьев с завалами через каждые 50 метров, а т.к. вода спала , берега получились обрывистые. Вдоль берегов сплошная черемуха перевитая плющем. Остальную площадь занимает густой ельник с поваленными деревьями.Кое где есть маленькие болотца и лесные опушки, поросшие травой высотой по грудь.Передвигаться можно только по звериным тропам.Кабаньих стад на этом участке нет, кабан только одиночка.Есть лось, немного косули, медведь,но я хотел посмотреть птицу и все, что живет около воды.Всю жизнь я охотился с одной собакой.В этом году подрос кобель, сейчас ему 1,5 года, у него увеличился поиск, ну и наглости само-собой тоже прибавилось.Вот этого - то я как раз и не учел. В купе с труднопроходимой местностью и тем, что взрослая сука так же имеет широкий поиск, я за собаками тупо не успевал. Этот день стал сплошным кошмаром.Сначала одна собака залаяла метров 500 с права ,я туда. В результате слышу только треск-лось сорвался, минут через пять слева предсмертный крик енота. Я туда, но поздно, кобель уже задавил, а жаль, если бы собака хотя бы гавкнула, я бы постарался успеть и взял бы его живым. Вобщем, кроме мертвых енотов я не видел никого, а собаки лаяли постоянно, но подойти тихо невозможно и чем больше бегаешь , тем больше устаешь и под ноги уже не смотришь, а значит треск стоит на весь лес. Кто-то на форуме обсуждал, сколько лаек для охоты надо иметь. Лично я понял,что если у собак поиск метров 500-600 и они не бегают друг за другом, а каждая работает самостоятельно, то чтобы успеть хотя бы за двумя, надо иметь недюжее здоровье. На выходе из леса навигатор у меня показал 19.100 . Для меня это очень много.Если учесть, что осенью будет прохладнее и ляжет трава, активность собак увеличится, а значит для охоты с двумя собаками надо выбирать более чистые места, где скорость и тишина подхода становятся возможны. Но все равно бегать за двумя собаками очень тяжело и это еще с учетом того,что кобеля специально не ставил по белке. И еще одно наблюдение. В этих условиях сука работает лучше, мягче облаивает и меньше срывает зверя и птицу, а также отдает больше голоса.

Татьяна, читайте. Вот ответ на Ваш пост. Мы живем не в теории, а на практике. И надо учитывать современные реалии.

Татьяна, Валентин.По-моему опасным делом вы занялись, часто бросая в массы слово "инбридинг" и забывая при этом, что не все на этом сайте являются такими спецами как вы. И что каждый владелец суки при проведении инбридинга должен помнить, что полученный помет требует передержки и жесткой выбраковки и далеко не все могут рассчитать свои силы.

Валентин. Вам палец дай, Вы и руку откусите :) На фото Андрея правильный пес. Такой же правильный, как и на фото, представленные Вами. Да не яркий, но правильный!

Паша, а ведь самое смешное, что придраться-то сложно.Единственно что могу сказать, что собаки не в выставочной кондиции в современном понимании этого слова.

Не понимаю я сидения на вышке,но ради этого серого любителя собачатины комаров бы покормил. Вадим, поздравляю с полем! Считай зимой несколько километров флажков развешивать уже не придется.

Согласен. И на старуху бывает проруха ;) .Но есть еще и другая поговорка "Не пойман, не вор".

Валентин, разве не Вы говорили Арахлею, что прежде всего факты?( Беру пример со старших товарищей ;) )

Хотя до сих пор мне удавалось избежать незапланированных вязок, я знаю не один такой случай, произошедший у моих знакомых, сам поэтому стараюсь не держать родственников. Но утверждать так категорично как Вы ,я бы не стал.

Сергей эта сученка была получена путем тесного инбридинга (мать-сын ), а видел ее однопометницу мне совсем не понравилась, так что вот так... Можно понять заводчиков, желающих закрепить генотип матери. Но возникает иопрос, почему был выбран именно этот кобель, ведь анатомическая "бомба" осталась и выбраковывать придется еще очень долго.

Антон, про отстрел лаек около добычи речь не идет. Я специально написал, что может получится, когда проходящий мимо человек добычи не увидел (да и почему собственно говоря он должен видеть чужую добычу?) А вот реакция человека с ружьем на агрессию собаки по моему предсказуема. Теперь на счет мусульман. Слово "Екимен", часто встречающееся в кличках азиатов означает "один"(единственный). Это происходит потому, что сука, рожающая в вырытой ею норе возращается к хозяину уже с подросшим щенком, и щенок как правило в помете при таких условиях "выращивания" выживает один, т.к. все это время сука охотится и добывает пропитание сама. А вообще то в Коране собака значится, как "грязное "существо, и отношение к ней соответствующее. Теперь по поводу общей злобности лаек. Ради интереса постарайтесь найти на форуме пост Умки о выборе щенков. Так вот он отбраковывает даже щенков злобных по отношению друг к другу, т.к. травмированные друг другом собаки создают проблемы на охоте.

Андрей, у меня на основе наблюдений сложилось такое же мнение, как и у Вас, т.е. сочетание злобы к зверю и к человеку, поэтому и задал Вам этот вопрос. Но картинка, как Вы выразились неоднозначная, поэтому хотелось бы узнать, есть ли среди чемпионов не "строгие" собаки? И если есть , то в каких пропорциях?

Но ведь так щенок не покупается! Если у человека существуют определенные запросы по качеству щенка, то для приобретения такого щенка требуется время(посещение выставок, испытаний, там находишь интересующую тебя собаку, узнаешь по плану вязок кем и когда она будет повязана, если устраивает вторая половина, записываешся на щенка, примерно вот так). Если территориально это сделать невозможно, то для этого существуют отчеты о выставках и состязаниях, хотя бы на том же Догэксперте.

Антон, кавказцев, которых Вы видите испортили в России, а точнее еще в СССР. Держа более 20 лет среднеазиатских овчарок, причем первая из них была вывезена из Туркмении, могу судить об этом вопросе более ли менее квалифицированно. Как Вы думаете, как поступят с азиатом, который нападет на человека в стороне от отары, имея в виду отношение мусульманства к собакам? Я думаю, что с такими понятиями, как у Вас, лайки скоро станут похожими на кавказцев. Причем именно на современных, испорченных нашим разведением.

И правильно делали, т.к. в те времена течные суки не всегда сидели на привязи, а генетического анализа тогда :air_kiss: еще не придумали.

Ирина, я говорю не о приобретенном, а о врожденном. И если исходить из разъяснения Андрея, то получается,что собак, проявляющих злобу к людям не существует вообще (я говорю о собаках с нормальной психикой), т.к. даже кавказец охраняет только свою территорию. Была у меня когда-то сученка,которая охраняла меня, и кусала за сапоги всех, кто подходил ко мне в лесу ближе 5 метров. Я думаю, что Андрей бы сказал , что это нормально и что это охрана хозяина. В таком случае в стандарте должно быть указано на расстоянии скольки метров или сантиметров от добычи или того места, к которому она привязана собака имеет право проявлять агрессию к человеку. Нет ребята, или злоба есть или ее нет. Просто есть собаки, которым не нравится, когда их гладят посторонние, и они пытаются уйти или отворачиваются. Но если собака может проштамповать, протянувшуюся к ней руку или схватить за ногу, проходящего мимо человека, если находится в этот момент на привязи, то это и есть злоба к людям.На выставках хозяин держит такую собаку за голову, а эксперт ее прощупывает и говорит, что собачка "строгая". У нормальной лайки должно быть строгое табу на применение зубов в отношении человека при любых условиях.

Мужики, если охрана добычи и своего места это норма, тогда давайте смоделируем ситуацию. Подраненный лось, пройдя энное количество км. отдал богу душу не на чистом месте, а где нибудь в крепком буреломе, я как человек не имеющий отношения к данной охоте, проходя мимо этого бурелома, был атакован лайкой. Сколько секунд на ваш взгляд проживет эта лайка? Из неудобств на охоте.Никто не возил чужих собак на волокушах за снегоходом?Там их держать надо. А если в кузове машины после очередной рытвины меня кинет на эту собачку?Перечислять подобные ситуации можно до бесконечности.

То, что я удивлен, это мягко сказано. Но остается только согласиться,т.к. повторюсь, у меня опыта в "спорте" нет. Единственно с чем не хочу соглашаться, это с термином "строгая". Последнее время я его слишком часто слышу.Слова "строгая к зверю" практически не применяются, а "строгая к человеку" это скоро станет нормой. Это из той же области "мягкого" судейства, примерно как "немного беременна".

Андрей, спасибо за откровенное высказывание и изложение официальной точки зрения.Смягчение судейства на лицо, в связи с этим у меня к Вам вопрос: Какое сейчас количество "спортивных" собак имеет злобу к людям в сравнении с остальным поголовьем. Я понимаю, что их не должно быть вообще, но они есть. Опыта в"спорте" у меня нет, но из того немногого, что видел создается впечатление, что злобных к людям собак в "спорте" больше.

Валентин, парень просто спутал с ездовыми собаками :ph34r_1:

А вот Вы совсем не уважаемый, если пишите такое. Первое:Хантер-копия Чары- зачем врать? У меня есть сын Хантера-копия папы и дедушки, как по экстерьеру, так и по характеру. Второе:Вы при этой съемке присутствовали?А я присутствовал и не видел там ни одного эксперта. Спросите у Николая, как мы этим "экспертам" пытались объяснить какие породы лаек существуют в России и как они уцепившись за одного ЗСЛ не изъявляли особого желания фотографировать больше никого, т.к. им требовалось просто фото лайки, а большинство собак были в разлиньке. В следующий раз , прежде чем писать, Вы хотя бы с Арахлеем посоветуйтесь, чтобы не выглядеть смешным.

Честно тяжело разговаривать с человеком, который тебя не слышит. При вязке Чары с Гаем получился Хантер, которого как Вы выражаетесь, погладить вряд ли получится. Так при чем здесь Чара? А на счет степеней дипломов, то эта оценка является все-таки субъективной, что у Чары, что у Байаная. Главным здесь я считаю манеру работы, а она у Байаная, все-таки Гаевская. И еще, объясните мне все-таки, какая из этих собак является собакой Арахлея, кроме Чары, которая, как мне кажется, здесь совсем не при чем, не передав от себя Хантеру ни экстерьера ни поведения?

Я уже говорил, что в той же Якутии присутствует несколько отродий и все равно придется выбирать из них только одно.Т.к. я плохо себе представляю перечень пород, в котором будет указано:Якутская лайка1, Якутская лайка 2 и т.д. Да и кинологических кадров для данного мероприятия явно недостаточно.

Для начала хочу сказать , что типы не разделяются по окрасу.Иначе Хантер и Гай являлись бы собаками разных типов. Почему я в предыдущем посте не указал Хантера и Чару, по-моему ясно и так.Но я все-таки поясню.В Байанае с этой стороны присутствует только характер Гая, и поэтому роль Хантера и Чары в этом случае минимальна.Да и в самом Хантере роль Чары не прослеживается. Что касается расщеплений и дальнейшей выбраковки, то зачем идти на такие вязки?Т.к. даже отобранные из этих пометов щенки в типе одного из производителей будут нести в себе и крови второго, что в дальнейшем также приведет к расщеплению в пометах уже этих щенков.