akva

Татьяна, в нашем регионе раньше встретить собаку с крупным ухом было редкостью, сейчас у меня у самого есть сука с такими ушами. Часто ли в вашем регионе встречаются собаки с крупными ушами?

У знакомого егеря в охотничьем домике висит на стене вот такой шедевр

Валентин, на тех мероприятиях , на которых я присутствовал ни разу не было , чтобы хозяин работающей собаки сам таскал медведя и на просмотренном Вами ролике такого тоже не было. Люди, которые таскали медведя своих собак не выставляли. На счет прокладывания следа медвежьим дерьмом, полностью с Вами согласен.Даже в незнакомых для собаки местах , она находит медведя явно без учета проложенного таким образом следа, т.к. расстояние от места напуска слишком маленькое.

Анатолий, спасибо за подтверждение, но все равно теряют они интерес после 7-8 мин. работы всвязи с психологическими или физическими факторами для меня остается вопросом.

Василий мы не видели работу других Ваших собак , кроме как Монгола и Маньки. Если бы увидели, может и обзавидовались бы...

Само собой, что в лесу главное, чтобы собака быстрее дошла до зверя. На испытаниях при срезании собакой проложенного следа судья снижает оценку за следовую работу, объясняя это невозможностью расценить ее во всем объеме.

Я сильно сомневаюсь в большом влиянии физического состояния на работу собаки,т.к. на 15 минут сил должно хватать у любой здоровой собаки. И если не рассматривать чемпионство, то собак, показывающих уверенное Д2 после снятия с цепи я видел не мало.

Мужики, не надо заводиться, давайте по теме. Например было написано, что лишь бы было желание у собаки работать. Я и хотел узнать, можно ли повлиять на желание работать, т.к. я например был приятно удивлен работой Хантера в прошлые выходные .Ведь именно после охотсезона он стал показывать Д3 и продлилось это почти пол года.А вот Ворон сразу после сезона стал показывать работу, а потом скис.

Уважаемые форумчане! Открыл эту тему т.к. мне кажется, что вопрос спортивного использования собак интересует многих участников этого форума. Хотелось бы услышать, в том числе и ответы на вопросы: - Использовать ли собак, показывающих яркую работу по подсадному зверю на охоте, т.к. например Анатолий пишет, что при многочисленных охотах с этими собаками они перестают работать в вольере. Так же я слышал и противоположное мнение о недостаточности добывания зверя , в результате чего собака не показывает хорошую работу на испытаниях. - Еще интересует мнение о возможности обучения собаки мастерству без применения ее на охоте.Т.е. работе по зверю с нужной стороны (например: лось спереди, медведь сзади, белка с противоположной от охотника стороны дерева и т.д.), хваткам по месту, а не куда попало(я понимаю , что хватка медведя за бок чревата для собаки поподанием под удар, а если делает и не попадает?) А так же я думаю в процессе обсуждения появится еще много других вопросов, касающихся этой темы. С ув. Андрей.

Пользуясь случаем , хочу спросить, как расценивается поведение собаки при срезании ею углов на следовой работе?

Паша, извините, что был излишне резок, просто предыдущие дрязги на сайте сформировали устойчивую реакцию. Когда Вы упомянули Арахлея , я искренне не мог понять при чем здесь он и лаечник с более чем 30-летним стажем Филиппов, ведущий уже много лет свою линию собак. По породе ЛВС в те годы в Ленинграде Валентин знает лучше меня. Единственно, что хотел бы добавить это то, что до этих времен собак этой породы в городе практически не было. По поводу работоспособности породы ЛВС по моему вопрос не корректен. В любом случае каждый кулик будет хвалить свое болото. С моей точки зрения, хорошие рабочие собаки есть в любой породе, а иначе зачем охотники их будут держать . Просто у каждой из пород есть свои отличительные особенности, и именно одна из них, уравновешенная, спокойная психика и сделала меня приверженцем породы ЛВС.(Хотя когда брал первую свою собаку ЛВС, почти 20 лет назад, об этом не знал). Конечно в большей мере эта особенность касается именно вывозных собак,т.к. в их потомках это качество постепенно нивелируется до уровня ЛЗС. Как мне кажется в силу отбора собак по спортивным качествам, где собаки с повышенным темпераментом по -моему предпочтительнее. С ув. Андрей.

Татьяна, конечно же никто не хотел привлечь Вас к ответу за всех собак Иркутской области :) Вы достаточно полно написали о себе и если попадется собака из Шелеховского ООиР , тогда ответите по полной :) А если серьезно, то возвращаясь к вопросу о собаках с родословными из районов, где ты никого не знаешь, то какая разница есть бумажка или нет? Чему и является примером данная собачка. P.S. На счет инбридинга я имел ввиду только наш регион.

Валентин. А вот мне как раз манера работы суки и не понравилась. Уж больно как-то прямолинейно, маловато маневра. Злобы и смелости у нее конечно хватает. Может это связано с ее возрастом? Из под суки медведя еще не брали.И конечно пара не сработана.

Татьяна, а где еще можно найти "свежих" собак ( кроме Ваших) с родословными? Мы поднимали этот вопрос вместе с Ириной. Вырождение местного поголовья видно невооруженным взглядом. Любых вяжи и инбридинг обеспечен.

Паша. Не того человека подкалываете. Он не эксперт и красиво говорить о собаках не умеет. То что возил собак из Якутии точно. То , что среди этих собак была одна, которую помнят до сих пор, точно. То , что по якутскому лесу прошел порядочно и соболя с медведем охотил это тоже точно. Если у Вас есть приблизительно такие же результаты, расскажите. На счет того, что сложилось в 80-ые в Ленинграде, то об этом можно спросить у "стариков" на форуме или прочитать в книге у Войлочниковых.

К нам в эти годы было завезено много собак из Якутии , в т.ч. и Рясным Н.Л. У меня до сих пор лежит справка , где написано: вывезена из села Синек Орджоникидзевского района Якутской АССР.В основном эти собаки были светлых окрасов, некрупные, с объемной головой и показывающие хорошую работу по зверю. Большинство этих собак растворилось в общей массе в период 90-х годов. Но одна из них, вывезенная Николаем оставила свой след - это Пират. Как говорил Рясный, собака легендарная по своим рабочим качествам. Завидую белой завистью Татьяне. Она может себе позволить не пускать в разведение собак с неизвестным происхождением. У нее есть выбор. А нам разводить собак без прилития свежей крови вряд ли получится. Естественно, прилитие должно предваряться пробной вязкой.

Полностью согласен с Ириной. Приведу простой пример. Кто из вас откажется от охоты со своими лайками на секача или медведя только потому, что они звери "опасные "для собак.Я думаю, что никто , потому что собаки и живут для охоты, а иначе может мы бы и завели другие породы , более приспособленные для квартирного содержания. А если люди со своими зверовыми борзыми боятся охотиться на профильного зверя, то зачем им испытания по волку? Отдельно хотел бы продолжить тему Валентина, касающуюся полудомашних хрюшек, ни на одной из испытательных станций, которые я знаю не разрешат спустить рабочих собак на молодого зверя. Есть подсадные кабаны, которые сами гоняют собак, или если собаки перводипломницы, то занимают оборону и никаких хваток по такому зверю сделать не получается. Недавно специально спрашивал у одного из наших экспертов, который постоянно судит испытания по кабану на одной из наших станций. давал ли он хоть один первый диплом по секачу, живущему на этой станции? В ответ услышал, что по этому нет, а по секачу, живущему до него два диплома было. Но тот секач вообще на собак внимание обращать перестал, а гонял по вольеру людей, чем и подписал себе приговор. К стати, с ним и появилась в вольере вышка. То же самое касается и медведей. Видел медведя, по которому ни одна одиночка до сих пор не сделала ни одной хватки.

Поздравляю!

Почитайте внимательно, как все написано! Это же соревнование в дипломатии! Обо всем и не о чем...Идет перечисление: знакомый заводчик, товарищ-эксперт, знакомая собака, на одной из выставок, и никакой конкретики. Почему в лесу мы не боимся ничего, а на форуме, на выставке или испытаниях мы говорим: "Я своей подписи не поставлю, но без меня делайте, что хотите, я жаловаться не приучен." Почему эксперт, приглашенный на судейство мероприятия, говорит о нем или хорошо или ничего? Так вот, пока эти судейские, экстерьерные, организационные, разведенческие и др. "мелочи" не будут становиться достоянием гласности, ничего не изменится. И не надо надеяться на бдительное око официальных структур. С уважением, такой же "дипломат", Андрей.

Татьяна, я извиняюсь за не точно сформулированный пост. В нем я хотел сказать, что на прошедшей в воскресенье в СПб выставке при описании одной из собак был отмечен как недостаток нежелательный окрас, при этом о депигментации мочки носа ничего сказано не было (скорее всего судья просто упустил это из виду). Собака выставлялась в младшей возрастной группе и получила оценку оч. хор. Я бы хотел узнать Ваше мнение, сможет ли в дальнейшем собака . имеющая эти недостатки претендовать не оценку отл.

Татьяна, поздравляю с проведением выставки. В нашем случае эксперт снизил оценку только за окрас.Окрас мочки носа к недостаткам отнесен не был. Ринг судил уважаемый мною эксперт, но к его недостаткам можно отнести только возраст. :drinks:

Валентин, если не трудно,вывесите две фотографии примерно одинаковых собак и разьясните мелочи, их отличающие в лучшую или худшую сторону.

Интересно было бы увидеть доклады.Наверняка в Москве они уже есть.Может кто -нибудь вывесит.

Кобель Байянай- 1 место младшая возрастная группа.

Василий. Ваша сука в ринге не выставлялась, поэтому сказать ничего не могу, а кобель заслуженно занял 2 место в младшей возрастной группе т.к. выращен хорошо. Существенным его недостатком я считаю формат, приближающийся к квадратному. В остальном кобель высоко поставлен на ногах , имеет породную голову, недостаточная пигментация мочки носа соответствует стандарту по окрасу.