akva

Анатолий, спасибо за пост. Честно признаться сначала хотелось поиронизировать на тему переложения этих правил на испытания по лосю и медведю. Тем более, что Валентин уже писал о собаках, которые валят лосят. Но потом понял. что ты прав.Охота делает собаку. Спрос на острые ощущения.А понятие о красоте у всех людей разное. Оно формируется с детства. Основной пласт современных "охотников" воспитывался на фильмах с участием Ван Дама и Шварцнейгера. В свое время определенная культура привела к охоте с легавыми по красной дичи. Уже сейчас можно с большой долей уверенности сказать, что будет дальше. Во-первых, это изменение собак в сторону увеличения их размеров. Во-вторых, это потеря поиска и голоса. Поиск-это из-за того, что напускать начнут у корыта, а голоса с "Астрами" тоже не нужны. Голос будет подавать свинья. На сегодняшний день в Скандинавии есть лосиные и медвежьи собаки, пусть и у нас будет кабанья собака. Кстати, при формировании новой породы допустимо прилитие чужой крови, например АКИТ. Единственно, в чем ты не прав, так это в том, что не надо обвинять людей, сравнивая их собак с кошками, кто же виноват,что их лайки произошли от далеких предков- бельчатниц и соболятниц. В остальном я согласен с тобой на 100%. По -любому, если бы не ты со своими единомышленниками,то кто-нибудь другой пришел бы к таким же правилам.Ведь охота такая уже существует и она востребована, а это значит, что пометы от таких собак будут уходить влет, опять же "срок эксплуатации этих собак короток".

ПЕТРОВИЧ, этого парня из Ломоносова я знал лично и вязал с его кобелем свою суку. Кобель ГАБО умер от сердечного приступа. А на счет грязи ты прав, тема не благодарная.

Вес добытого волка правильно определить тяжело, т.к. если брали около добычи и он успел нажраться, то его вес может запросто измениться на 10 кг.

Самого крупного волка в своей жизни видел 72 кг. Взяли при флажковании на юге Костромской области.

Когда -то давно занимался САО. Ну и на бои засматривался. Общался с людьми, которые ездили по Средней Азии, осматривать поголовье. Видел даже фото кобеля, который в одиночку взял барса на 40-50 кг. Правильно написал Петрович - здесь главное психика собаки. Когда пошли в моду питбули, началось соревнование между САО и питбулями. У питбулей были постоянные победы с формулировкой "уход САО от боя". А все было очень просто - спускаем собак, САО переворачивает пита, а потом отпускает. Питбуль снова бросается в атаку и так до тех пор, пока САО не поворачивается боком.Все. Судья подает команду развести собак. Победа питбуля. Одному моему знакомому это не понравилось. Он начал тренировать щенка на убийство.Начинал с крыс, далее кошки и дворовые собаки. Короче, сдернул псу психику напрочь. Не помню точно, но около 20 питбулей его кобель убил.Даже прозвище у кобеля было "смерть питбуля". Правдо долго кобель не прожил, сердце не выдержало. Алабай - это туркменская пастушья собака, одно из самых низкорослых среди САО. Вся хитрость в том, что у САО очень развит инстинкт охраны территории. И у отары она умрет , но не отступит, а на чужой территории запросто может струсить.(это не касается разборок между кобелями). Вот типичная сука алабая с медвежьей головой.Естественно. в местах их исконного проживания, они не такие яркие.(можно провести аналогию между аборигенными и заводскими лайками)

Интересно, на каких выставках для получения оценки экстерьера появляются московские собаки? Владельцы московских ВСЛ- отзовитесь!

Если не сложно - перечисли, только желательно не единичных "звездочек", а пусть и средних , но однотипных собак и не близких родственников.

Да, здорово на фото меняется собака.Видел этого кобеля в сентябре.Свой оч.хор. считаю получил заслуженно.Мне понравилась его голова.Черный цвет щипца визуально его сужает и создается впечатление недостаточной заполненности под глазами. На мой взгляд великовато ухо. Был с этим кобелем в кабаньем вольере.Хороший поиск без оглядки на хозяина.Сразу было видно, что с собакой зверь брался.В вольер собака попала впервые, кобель явно не "спортивный".Работал вязко , но на расстоянии.Короче, надежная пользовательская собака.Без приукрас!

А по-моему мы только этим и занимаемся, что разводим похожих в основном, конечно, на ЗСЛ, иногда на РЕЛ и еще реже на карелок. :rolleyes: Давайте попробуем обсудить, абстрагировавшись от своих собак, того же Барбоса, не его недостатки, а общий внешний вид.Я конечно понимаю, что Валентин может сказать, что он похож на ездовую и не соответствует параметрам стандарта, но во -первых, можно сказать , что ездовая похожа на охотничью лайку, а во-вторых , покажите мне собаку, соответствующую стандарту на 100%.Кто скажет, что Барбос не лайка? И при этом он не похож ни на одну из 3-х пород.

С уходом каждой собаки теряешь частичку себя.Слишком короткие у них жизни. Теперь вы с Татьяной, как я понял родня будете. А сука кто?

кобелю на фото 10 мес. фото из разряда угадай породу.

Анатолий. Много наболевших вопросов нашло отражение в твоих статьях.Попробую остановиться хотя бы на некоторых из них. 1.Наметился явный перегиб при разведении в сторону утраты лайкой инстинкта самосохранения.Это подтверждает и твой отчет и раздел Удмурдского питомника.А именно, попадание собак под лося.И если попадание под кабана еще можно объяснить условиями местности, в которой проводится охота (как правило крепкие места, где собаке не остается места для маневра), то попадание под лося можно объяснить только попытками собаки сделать по нему хватку, а это согласитесь не только нецелесообразно с точки зрения добычливости , но и переводит этих собак в разряд травильных.Представляете себе-даже не эволюцию, а революцию в лайководстве.Из умнейшей остроушки-бельчатницы и соболятницы в злобного к любому живому существу "меделяна". И самое грустное, что все это оправдывается тем, что посторонний не в состоянии будет украсть такое "счастье", а настеганный кабаний молодняк без задка разорванного этими "лайками" далеко не убежит. Из того, что в наших силах, это лишение собаки диплома при любом попадании под зверя, и проверка собак на отношение к людям. 2.Часные охотхозяйства. Ни для кого не секрет, что любители охоты на крупного зверя в одиночку в основном браконьеры. Например. все взятые мною с подхода к работающей собаке лоси были браконьерские. Признаюсь, было и куски резал, набивая ими рюкзал, а потом ехал с этим рюкзаком и собакой в электричке в луже крови.Но это были тяжелые времена, да и я был молод и глуп.Но таких как я был тогда, можно спокойно вычислить и отловить. Но в частных охотхозяйствах методы другие, там просто не дают путевок охотникам с собаками,а всех увиденных в угодьях собак отстреливают.Так недавно знакомый егерь потерял свою РЕЛку, которая ушла за кабанами на соседний участок Газпрома. 3.По сравнению с этим, завышенные дипломы и недоносчивые голоса у собак- мелочь. Нормальный диплом должен быть подтвержден в разных местах и у разных экспертов.А по голосам- никуда не денешься от технического прогресса.Пример. Этой осенью вижу свою собаку, которая сидит под деревом и лает на него.Вижу как собака открывает рот, но не слышу. По приезду с охоты пошел и купил "Астру".Конечно, это нам еще аукнется, но не завтра.Гончатники от этого заплачут намного раньше.

Вырастет-увидим. :) А если серьезно, что я не прав, что как только засветится новый кобель, им тутже норовят перевязать всех подряд?

Ирина, похоже пробабка выскочила(Хетта-Баска) Чтобы в нашем светлом будущем не было разговоров о "нежелательных собаках", надо, чтобы владельцы кобелей были более разборчивы, а то всем известно, когда есть спрос, устоять тяжело.Вопрос подходят или нет друг другу собаки отходит на второй план. Если взять практически любого нашего щенка и рядом с ним положить фото его бабок и дедов, то окажется, что щенок пошел в одного из них ,а то и в более дальних родственников и при этом все деды и бабки совершенно не похожи друг на друга.

Анатолий, все давно ждут от тебя отчета,можно без фото. :z_2:

Валентин, я этот вопрос пытался поднять, но мне сказали, что запись в рапортичке не является основанием для присуждения оценки собаке и получить оценку она имеет право только в формате выставки. А причина и в этом тоже.

Игорь,на момент проведения мероприятия суке Филиппова было больше 18 мес.,а расценивалась ,как ты помнишь, только младшая возрастная. Валентин, а к чему ты упомянул осмотр собаки перед испытанием?

Алексей, случаем нет фото матери "троглодитов"?

Конечно сейчас из Хангаласского улуса вряд ли можно вывезти чистых собак(знаю, что туда завозили ЗСЛ).Вся надежда только на людей, которые серьезно занимаются собаками в самой Якутии. По поводу собаки из Чокурдаха ничего не слышал.Но мне кажется, что именно там и должны быть ездовые собаки.Тундра однако... :)

Михаил, в клубе был 13числа, сам понимаешь, старый Новый год. Заводчик забирал щенячки и взяв одну сказал, что может быть она и не понадобится, т.к. щенок после осмотра в месячном возрасте стал пухлявый. С фамилией руководителя породы в ЛООиР ты ошибся.А на счет серых, ты конечно прав, это большая редкость.

Валентин, полностью с тобой согласен в плане разнотипности этих щенков. Я также стараюсь это объяснять всем нашим заводчикам. Да и подержать щенков хотя бы до 6 недель тоже было бы не плохо. Но по правилам допускается продажа щенков с 30 дневного возраста. И уговорить заводчиков, когда за порогом стоят покупатели пока что не удается Вчера был в ЛООиРе и в разговоре с руководителем породы РЕЛ обмолвился о Смоленском щенке. Так вот у РЕЛ в пометах длинношерстные щенки не редкость, да еще и серые бывают.И ничего, просто рабочий момент, и никто их самоедами при этом не называет. Вот порода «якутская ездовая» есть, а якутской охотничьей - нет. Якуты, имея свою породу лошадей, еще и на собаках ездят – молодцы, на счет породы вовремя подсуетились. Только дело в том, что этих собак к нам завозят давно из одного и того же села, и о езде на собаках там ничего не знают, во всяком случае последних 30 лет. До последнего времени все привезенные якуты «успешно» смешивались с остальными нашими собаками, в результате имеем то, что имеем. Надоело!!! Не обижайся, Валентин, но я вот что скажу. После того, как я увидел Фрама в младшей возрастной у нас на выставке, я был под сильным впечатлением, у меня даже его портрет с обложки какого-то журнала висел в «красном углу». Но прошли годы, а я ничего подобного больше не встречал. Почему?Может быть потому, что он был случайностью? Ведь к тому времени ты уже был специалистом и я уверен, что если-бы была хоть малейшая возможность , ты бы создал устойчивую популяцию «фрамчиков». Так вот я хочу опираться на тех собак, которые еще живут в местах Восточной Сибири, которые можно найти на карте. Кстати и с твоей помощью!

Василий, сегодня пытался сделать промеры Байаная, но в снегу получились очень приблизительно. В холке точно 64 см., а вот длина вышла 70 см., похоже многовато.

Да никто не спорит, что ты видел собак больше, чем я. Только когда тебя просят дать описание собаки, ты отмалчиваешься.От тебя жду совета, а слышу только:"Это дерьмо,то "скамейки с ушами поперек дороги" и т.п."А в концовке получается, что ты один за породу переживаешь.

Из восьми щенков прошлого помета видел трех, мне головы и корпуса щенков понравились, поэтому ничего против дубль помета не имел, да и работа щенков порадовала. На фото голова кобеля прошлого помета и фото 3-х месячного щенка этого помета. На мой взгляд головы сильно отличаются от голов ездовых собак с твоих фотографий.

Прошлый помет отследили не полностью.Этот помет я видел ровно в месяц, ни одного пушистика там не было. Конечно обидно, что такой получился.Но на счет голубых глаз- это уж через-чур. Если без злорадства и забыть на время о шерсти,Валентин, что ты скажешь на счет головы?