ivi

Головная шабквартира ФЦИ в США... Это Вы перепутали с НАТО или с ООН. :smile: Всё, что Вы здесь сказали, говорит только о том, что дискутировать на данную тему бесполезно, так как Вы всё переводите на США, которое никакого отношения к ФЦИ не имеет за исключением одного из двух ихних кеннелклубов, который является партнёром, а не членом ФЦИ. И, если уж на то пошло, то самый большой авторитет имеет Английский Кеннелклуб, а нe американский. Денежку, как вы сказали, собирает ФЦИ, а не США. И денюжка эта не за "портянки", а за проводимые международные выставки. За национальные никто Фци не платит.

ФЦИ - это не головная организация, а союз кеннел организаций разных стра,. соответственно никаких дочерних организаций у ФЦИ нет. Кеннелклуб любой страны может войти в этот союз, но может и выйти или быть исключённым. Ну что-то вроде ЕС. Т.е. имеются общие превила, единая регистрация питомников, единые стандарты пород, единые правила выставок и судейства, автоматическое признание родословных и рабочих дипломов и т.д. Национальные клубы стран - это не дочерние организации, а самостоятельные. Т.е. внутри своей страны могут быть дополнительные требования как по рабочим качествам, так и по экстерьеру. Причём инициаторами дополнительных правил является не кеннелклуб данной страны, а национальный клуб породы. К примеру требования по рабочим дипломам для получения звания шоу чемпиона у лаек (наличие дипломов по тем или иным видам перечисленные мною выше, в том числе Д-1 по вольному медведю) - это требование было внесено именно Клубом Лаек Финляндии. Кеннелклуб только утвердил эти требования. Обратите внимание - всем остальным скандинавским шпицеобразным охотничьим породам Д-1 по медведю не достаточно для получения звания шоу чемпиона, так как у одних основное направление разведения лось (ямтхунд, норвежский серыйи чёрный элкхунд, КМС), а у других птица (ФШ и НБШ). Т.е. диплом по медведю достаточен для звания шоу чемпиона только лайкам. Договор с ФЦИ о неприсуждении звания Интер Чемпионов для скандинавсих пород, если владельцы собак живут в этих странах, а собаки не имеют рабочих дипломов для получения звания шоу чемпиона своей страны - это тоже требование, выдвинутое национальными клубами по породе, а не Кеннелклубами данных стран. Кеннеклубы только утвердили эти требования и заключили договоры с ФЦИ. Что касается американского кеннелклуба, то там их два и один из них, а именно АКС, является партнёром ФЦИ и их родословные признаны в странах ФЦИ. То же самое с Английским кеннеклубом. Англия не является членом ФЦИ, но является партнёром. Дополнительно о национальных клубах и союзах по породам внутри стран. Они и только они решают какие должны быть правила испытаний и какие требования для званий шоу чемпионов или полевых чемпионов. В отличие от Российских собачников, которые создают национальные клубы пород даже для очень маленького количества собак, в странах Скандинавии практикуется создание союзов по породам: Финский клуб лаек (ВСЛ, ЗСЛ, РЕЛ), Союз финских шпицев (ФШ, КМС, НБШ), Финский союз серых лосинных собак (норвежские серые и чёрные л.с., шведские ямтхунды, шведская белая лосинная и халлифорсская). Таким образом у данных союзов больше возможности создавать единые правила для родственных пород.

Понятно. Для меня испытания и оценка работы гончих - тёмный лес. Пока тёмный лес... Думаю, что следующей осенью начнём осваивать и этот вид охоты. Недавно поняли, что вроде как созрели на РГ :smile:

Двое мужчин сообщили в сызранскую полицию о смертельном случае на охоте. 19 декабря в Троицком охотничьем хозяйстве Сызранского района произошел вопиющий случай убийства двух собак породы русские гончие. Они были выпущены в погоню за зайцем около бывшего села Осиновка. Хозяева собак – это двое сызранских охотников, которые получили путевки на охоту на участке между автомобильной трассой и близлежащем лесом. – До леса один километр и там начинается другой участок. Собаки бросились туда за зайцем, как вдруг прозвучали выстрелы и собаки смолкли. Мы с товарищем поспешили к лесу и нашли наших собак убитыми. При этом мы увидели два автомобиля Ниву и УАЗ, которые разъезжались в разные стороны, – рассказал корреспонденту КТВ-ЛУЧ один из сызранских охотников. По его словам, товарищ (бывший егерь) определил, что стреляли из нарезного карабина, поскольку на входе пуля оставила маленькое отверстие, а на выходе – разорвала тело так, что вылетели кишки. Охотники погрузили убитых собак в свою машину и, выехав на трассу, увидели тот самый УАЗик. Они решили остановить людей, подозреваемых в убийстве собак. – Мы пошли в лобовую. Когда УАЗик остановился, то из него вышли трое мужчин, которые показали нам свои чистые гладкоствольные ружья и заверили, что не убивали наших собак. Однако одного из этих мужчин, я уже видел здесь в прошлом году. Тогда меня предупреждали, что если собака забежит в лес, то в нее будут стрелять. Так и было, у меня и в прошлом году здесь убили собаку. Вообще это «Бермудский треугольник» какой-то. На этом охотничьем участке постоянно пропадают собаки, – пояснил сызранец. Речь идет о возможной конкуренции охотников, когда одни не хотят допускать в лес других и убивают собак, которые, конечно, не разбирают, где проходит граница участков. Стоимость убитых гончих достигает 100 тысяч рублей. Сызранец рассказал, что после их заявления в полицию, оперативная группа МВД начала проверку. 20 декабря проведена ветеринарная экспертиза на телах убитых собак.

В ФЦИ в каждой стране могут быть свои правила присуждения титула чемпиона данной страны представителям рабочих пород. К примеру в Финляндии можно "собирать" сертификаты (ЦАЦ) сколько угодно, но звание чемпиона лайка может получить только при наличии одного Д-1 по вольному медведю, или одного Д-1 или двух Д-2 по лосю или птице, или один Д-2 по птице и один Д-2 по лосю. В Норвегии лайка не может получить даже сертификата (ЦАЦ) если у неё нет рабочего диплома. В Швеции правила ещё более жёсткие: с дипломами по лосю собака сначала должна заработать звание Полевого Чемпиона и только после этого может получить титул Шоу Чемпиона. А вот с дипломами по птице значительно проще - для получения звания чемпиона достаточно одного Д-2 по птице. Заниженное требование (вступило в силу 2 года назад) по результату по птице связано с тем, что шведы решили таким образом поднять у владельцев лаек интерес к испытаниям по птице. Они даже начали частично спонсировать участие в этих испытаниях. А вот в Голландии рабочих дипломов для чемпионского титула не надо. Но там и испытаний не проводят, так как не на чём испытывать. По-мимо этого некоторые страны, которым дорога рабочая репутация своих отечественных пород, имеют с ФЦИ отдельный договор о том, что бы звание Интернационального Шоу Чемпиона не присваивалось этим породам, если владельцы собак живут в стране, где для звания чемпиона необходим рабочий диплом. Такие договора с ФЦИ имеют Финляндия, Швеция и Норвегия. Национальные охотничьи породы данных стран (отечественные шпицеобразные и отечественные гончие) не могут стать интерчемпионами, если их владельцы живут в одной из этих стран, а собаки не имеют соответствующих рабочих дипломов. На собак данных пород живущих за пределами этих стран, данный запрет не распространяется. Короче говоря, всё зависит от страны являющейся родиной породы, а так же внутренних правил страны. К стати интересно, нужен ли лайке рабочий диплом для получения титула чемпиона России? Если нет, то это позор для РКФ, а не для ФЦИ.

Ван дер пупер Буберы теперь появились и среди лаек. Пока что только у ЗСЛ и РЕЛ. Конкуренция среди данных пород на выставках РКФ значительно меньше, чем у тех же чао-чао или ещё какой-нибудь комерческой породы. Плюс возможность учавствовать в конкурсе отечественных пород "Гордость России". Вот те, кому так хочется собирать кубки и титулы и лезут в отечественные охотничьи породы. К сожалению. Но, лигитимность родословной этой РПГ всегда можно проверить связавшись с РКФ и назвав номер родословной. И, если родословная просто "нарисована", то потомки этой собаки не получат никаких документов, так как регистрация в РКФ централизованная. Я не знаю как в РКФ, но у нас зарегистрировать собаку с липовой родословной не получится, так как при регистрации на выставку проверяется соответствие номера родословной с информацией в базе данных. Но даже если получилось зарегистрировать и собака выставилась, то результат будет анулирован, когда этот результат будет вноситься в базу данных. На испытания можно выставить собаку с липовыми документами, так как регистрация иная, но результат опять-таки будет анулирован во время внесения его в базу данных. А вот РОРСовские щенячки рисуют все непорядочные заводчики кому только не лень, так как проверить что-то очень трудно. Потом по этим щенячкам собаки выставляются на выставках и испытаниях, их потомство получает щенячки выданные уже официальными клубами, владельцы выствляют этих собак, а потом, когда отправляют документы на ВПКОС, вдруг выясняется, что документы кого-то из родителей были липовые. Что касается липовых результатов испытаний, то хотя в РКФ и имеется список экспертов, который доступен всем на сайте РКФ, но это естественно не исключает возможность липовых испытаний и соответственно липовых дипломов. Но липовые дипломы - это проблема, к сожалению, не только РКФ. Уверена, что и у нас имеются собаки с липовыми дипломами, имеются липовые дипломы и у некоторых РОРСовских собак. Но вот на счёт коллекционирования трёшек, я не совсем поняла Вас. Как избежать их коллекционирования, если идёшь каждый раз на испытания с надеждой получить Д-1, а получаешь опять трёшку? Моя ВСЛ Брусника является нашей лучшей птичницей, но на испытаниях выше трёшки не имела. Причём в прошлом году она шла на Д-1, показала все элемнты на Д-1: отличный поиск, несколько нахождений птицы в том числе и нахождение птицы на дереве, преследования, повторное нахождение и облаивание и т.д. Но в самом конце испытания (а у нас оно длится 4 часа), послеподъёма стаи тетеревов, облаивания одного из них более 10 минут и преследования, вернулась назад к дереву и начала лаять впустую... Ну и схлопотала опять трёшку. Эксперт расстроился больше чем я :smile:

Пусть земля ему будет пухом .............................

Валентин, с Днём рождения! :drinks:

Многим не нравится привкус имеющийся у щук. Мама моей подруги, чей отец не любил этот привкус, готовя котлеты из щуки, добавляла в фарш немножко молотого мускатного ореха. Моя бабушка (дело было на Кубани), готовила из щуки тефтели (рецепт такой же как и мясных), обжаривала их и потом тушила в томатном соусе с луком и приправами. Объеденье! :smile:

Для сравнения помёты шведских ямтхундов, норвежских серых элкхундов и карельской медвежьей. Ямтхунды 2017 - 1628 щенков 2016 - 1312 2015 - 1597 Серые норвежские элкхунды 2017 - 760 щенков 2016 - 913 2015 - 798 Карельская медвежья 2017 - 692 щенка 2016 - 756 2015 - 671

Какое поголовье конкретно, трудно сказать, так как такой статистики нет. Но, если посчитать сколько в среднем рождается в год и взять за основу среднюю продолжительность жизни лайки, то можно составить какое-то представление об общем количестве. Регистрация щенков в год за последние 3 года: ВСЛ 2017г. - 216 щенков 2016г. - 282 щенка 2015г. - 269 щенков ЗСЛ 2017г. - 38 щенков 2016г. - 25 щенков 2015г. - 46 щенков РЕЛ 2017г. - 29 щенков 2016г. - 44 щенка 2015г. - 34 щенка

Я отправлю все данные в базу. Эта осень у Манди началась похуже - предполагаем, что слегка попала под лося. Визуально травм не было, но кобель КМС, с которым она вместе была, попал под лося так, что пришлось оперировать. После этого интерес к лосю у неё упал. Будем надеяться, что возобновится. Моя сука ВСЛ, после того как тоже в очень молодом возрасте (чуть больше года) попала под агрессивную корову (с телёнком) вообще перестала работать по лосю. Внешне тоже не было заметно травм, а когда позже проверяли у неё глаза, то на одном было обнаружено зажившее повреждение.

Да. И у ямтландцев тоже. Естественно есть и очень вязкие ВСЛ, но в среднем у лаек вязкость по лосю меньше. У ЗСЛ вязкость хуже чем у ВСЛ. Имею в виду наших скандинавских ВСЛ.

В прошлые выходные наконец-то удалось подстрелить Чучундре её собственного глухаря. Чернике 6 месяцев, это дочка Брусники и Севера. Находит птицу прекрасно, хотя поиск ещё не особенно широкий. Реагирует на птицу отлично: поднимает, преследует, облаивает. Сразу на дереве ешё не находила, за исключением одной копылухи, которая на неё "ругалась". Теперь будем работать над тем, что бы не портила глухарям причёску и не выдирала хвосты :biggrin:

Здравствуйте! Лайки в Норвегии так же как и в Швеции и в Финляндии, находятся в значительном меньшинстве. Во всех этих странах предпочтение отдано норвежскому серому элкхаунду и ямтландской собаке. Эти породы более специализированы на лося и отличаются очень сильной вязкостью по нему. Поголовье лаек очень маленькое- несколько помётов в год. РЕЛок вообще единицы и за много лет ни одного помёта.

Итак, стандартная ситуация: "Жопа таки случилась" Методы решения: 1. Фpейд — Жопа случилась ещё в раннем детстве. 2. Хаббард - Не слушайте Фрейда! Жопа случилась еще в пренатальном периоде. 3. Ницше — Случившаяся жопа сделает меня только сильней. 4. Юнг — То, что жопа случилась, является проявлением аpхетипа Великой Матеpи. 5. Беpн — Эта жопа случилась еще с моей бабушкой. 6. Ганди - Не противьтесь этой жопе. 7. Карнеги — Случилась жопа? Улыбнись ей! 8. НЛП - А как вы поняли, что с вами случилась жопа? 9. Гештальт — И как вы себя чувствуете вследствие случившейся жопы? 10. Коучинг - Расти над собой, не будь жопой! 11. Клаус Джоул - Пошлите жопе свою любовь! 12. Симорон - Трусы на люстру, жопу на трон! 13. Гроф - Надо продышать эту жопу! 14. Ошо - Жопа - это величайшее приключение! 15. Жикаренцев - Жопа - это не проявленная любовь! 16. Хеллингер - Поблагодари свою мать за эту жопу! 17. Кастанеда - Из всех жоп соглашайся только на ту что с сердцем! 18. Нострадамус - слушайте внимательно свою жопу! 19. Психология - Жопа случилась? Прими ответственность. На свою ... 20. Социология - Жопа настала потому что вокруг нас одни жопы! 21. Философия - Что такое жопа, в сущности? 22. Сексология - Вся ваша жопа от недо*ба! 23. Астрология - Жопа случилась потому что лев вошёл в созвездие рака. 24. Эзотерика - Жопа это цепь не выявленных закономерностей, скрытых за порогом нашей собственной слепоты. 25. Телесная психотерапия - Где ты ощущаешь жопу в своём теле? 26. Трансерфинг (вариант 1) - Я вознамерюсь возжелать себе самую роскошную жопу! 27. Трансерфинг (вариант 2) - Жопа - это маятник, игронируй ее, не корми маятник своей энергией. 28. Сталин - Нет человека, нет жопы.

А зачем им таскать своё зверьё через границу? Зверьё и само перейдёт. Там ведь никакой колючей проволоки нет. В их планах нет такого, как содержание волков у себя дома. Их планы - заселение лесов волками. Новых волков выпускают в приграничном районе каждую весну. В интервью он говорит, что сразу волки не покидают территорию. Может пройти больше года прежде чем они разбредутся. Вот они и разбредаются. Кто к Вам, а кто к нам. А живя так близко к границе, этому Бологову нет никаких проблем организовывать подкормку на финской стороне. А потом существует много способов как дать знать волкам где ты находишься - к примеру помочившись там сям. Даже при поиске потерявшейся собаки советуют собрать свою мочу в бутылку и делать "метки" через определённое расстояние. Этими метками давать направление в нужную сторону. Основная станция "Чистый лес" существует с 1985 годa. http://clean-forest.ru/ "подстанция" несколько лет и как я понимаю, подстанция находится в зоне заповедника. Получается, что все разрешения у него имеются. К стати на вопрос финской прессы "переходят ли его питомцы через границу на финскую территорию?" он отказался ответить.

Смена зубов у собак заканчивается к 6-7 месяцам. Не выпавшие клыки - это другой вопрос. У карликовых пород молочные клыки могут не выпадать и до самой старости, но это не значит, что смена зубов не закончилась. К стати такая особенность как невыпадение клыков является наследственной.

А как вам нравится этот снимок, сделанный мобильником? Вы когда нибудь видели волчёнка в таком возрасте, который так разгуливал бы по двору дома, в которм живут люди? Нет? Я тоже не видела и никогда не слышала о таком. А вот к семье Бологова такой гость наведался... Это его снимок, сделанный им в Финляндии во дворе его дома и опубликованный в финской прессе.

Все 80 точно не сидят на одном месте. А количество 80 - это была данная Бологовым информация на 2016 год. Они разбрелись и по Карелии и по Финляндии. Но основная масса естественно держится в районе выпуска. Чего им расходиться, когда их там коровьими головами кормят. У нас самое длинное официально зарегистрированное расстояние, которое прошла волчица - 1100км. Это было в 2005 году, волчица была с радиоошейником надетым ей на севере Норвегии. Дошла она до финского населённого пункта Инари и там была застреляна. Самцы волка уходят ещё дальше.

О, они добираются очень далеко. Если не сами, то их скорее всего и на машине подвозят. Этот Бологов ведь женился на француженке, а она, как гражданка страны входящей в ЕС, без проблем может поселиться в любой стране ЕС. Вот они и заселились в Финляндию. И посмотрите на карте - в 10км от границы с Россией, а на другой стороне в 30км деревня, где они организовали "подстанцию" и где выпускали и вероятно продолжают выпускать этих волков. И вот ни с того ни с сего, в 2015 году в центре Швеции, в провинции Ямтланд, вдруг появилось трое волков, чьи экскрименты были найдены и определены ДНК, которые показали, что волки свежих кровей. За ними начали следить в плане сохранения. Один попал под машину, один создал семью и получил потомство, а третий пошёл дальше, через провинцию Даларна и перешёл в Норвегию. Норвежцы приняли "эстафету" и начали отслеживать этого волка, так как он имел ценность в плане освежения кровей местной популяции. О продвижении этого волка регулярно сообщалось в прессе. И вот этот волк прибыл в окрестности города Трисель, а там один товарищь выследил его и пристрелил. Пристрелил его 17.12.2015, а 21.12.2015 к нему прибыла полиция и конфисковала труп волка. Оказывается за волком следили так тщательно, что эти государственные "следопыты" уже 21.12 нашли место отстрела, а от него следы снегохода привели к охотничьему домику этого охотника, а там и труп волка. Товарищу очень не поздоровилось: огромный штраф, конфискация использованной в охоте техники и оружия и ещё тюремное заключение. Но история на этом не заканчивается... 2.1.2018 труп волка был показан нашему финскому представителю. Труп хранится в лаборатории при университете Осло. Так что особенного в этом трупе? У волка толстенный слой жира, словно его кормили, как выразился наш финн, колбасой и Роял Канином. При этом волк был голоден, так как в желудке и кишечнике было полно всякой травы и сучков. Такое ощущение, что этот волк и охотиться не умел, а куринными лапами никто не прикармливал. Но посмотрев видео, где этот Бологов кормит волков на острове головами коров, я этому и больше удивляюсь... Все поражаются тому, каким образом три новых волка оказались в Ямтланде и никто нигде не заметил их продвижения. Все три как с неба свалились... Многи высказывают предположение, что это тоже волки Бологова. Живя в Финляндии подвезти их в любое место Швеции проблемы не составляет. Посмотрите на фотографии какой жировой слой у молодого взрослого волка в декабре месяце и который как бы прошёл через всю Лапландию, пол Швеции и добрался до Норвегии с абсолютно пустым желудком, но не отощав...

Так они и у нас жрут собак. Их ведь выпускают на российской стороне прямо в приграничном с Финляндией районе. Kivivaara это на территории Финляндии, куда этот волчий энтузиаст переехал жить, а Kimovaara - это на территории Российской Карелии, где этих волков выпускают. В этом году вообще какой-то ужас - чуть ли не каждый день читаю сообщения об убитых волками собаках. Только у нас содержание диких животных запрещено законом. А в России получается можно. Вот и результат.

https://www.nkj.ru/archive/articles/3176/ Обратите внимание кем спонсированы эти съёмки...

Изначально станция "Чистый Лес" занималась в деревне Бубоницы выращиванием медвежат-сирот. Потом у них появился зять - Владимир Боголов и занялся волками. В 2013 году Боголов открыл для "волчьего проэкта" ещё одну станцию в Карелии в деревне Кимоваара. Вероятно к этому времени разошёлся со своей супругой и женился на француженке-биологе, которая увлекается защитой волков. Они переехали в Финляндию в 2015г. в деревушку Kivivaara в районе Лиекса. Волков выпускали и выпускают на волю в Кимоваара (40км от Лиекса). В интервью 2016 года, Боголов сказал, что уже было выпущено на волю более 80 волков. По совпадению или нет, но в Финляндии за последние 3-4 года резко возросло количество волков не боящихся людей. Отмечено несколько случаев, когда волки ходили кругами вокруг человека, появляются во дворах, возле школ и т.д. В это же время г.Боголов пытается получить разрешение на бизнес связанный с так называемым экологическим туризмом, где основным коньком программы было бы наблюдение за волками... Вот и интересно как возможно обещать туристам встречи с волками, если эти волки не являются ручными? Вот почитайте что они (сотрудники станции) говорят о волках : http://strana.ru/places/22994957/info "Главный принцип методики Пажетнова — невмешательство человека. Если зверь потеряет естественный страх перед человеком, он не выживет. Поэтому в вольере не просто нельзя разговаривать с медвежатами — там вообще не должен звучать человеческий голос. Понятно, что при такой установке рассчитывать на близкое знакомство с трогательными малышами не стоит. Медведи — не единственный объект изучения здешних биологов. Еще недавно вторыми по важности здесь были волки, которых изучает Владимир Бологов. На волков и волчат можно было посмотреть, им строгое отделение от человека не требуется. Подопечные Бологова даже снимались в российском сериале про оборотней «По ту сторону волков».

А кто-нибудь здесь на форуме слышал что-либо о выращивании волков в Тверской области в деревне Бубоницы и регулярном выпуске партий этих доморощеных волков в природу? Выпускают в основном в Карелии. Отец данного проэкта Владимир Боголов. Несколько лет назад переехал жить в Финлянди в деревушку возле городка Лиекса. По его словам, волков выпускают на волю в 40км от Лиекса на территории российской карелии в районе Кимоваара. Хотя этот Боголов теперь и живёт в Финляндии, выращивание волков на российской стороне продолжается. Теперь этим занимается его сын, естественно с поддержкой отца.