ivi

Оборвала я все лишние почки своему кишмишу, но сначала оставила 3. Потом всё-таки и третью оборвала, хотя сердце кровью обливалось - все три веточки были крупные и мощные. Вот такой он красавец сейчас. :wub: Усы ему оборвать или пусть будет усатым? Пару дней назад вытащила из подвала Преображение и безымянного (бирка с именем утеряна). Тоже живы здоровы. Серёж, а у моего кишмиша есть ещё какое-то имя? Это я для того что бы найти в интернете фотографии родственников и полюбоваться их плодами - своих-то ещё пару лет ждать...

У меня в машине висели лапы глухаря на шнурке, подвешенные к зеркалу. Мужчины были в восторге от такого украшения, так как все друзья мужского пола являются охотниками, а вот моим некоторым подругам становилось дурно когда эти лапы раскачивались перед их лицами. Позже одна из моих лаек их почикала. Представляю реакцию неохотников при виде этой вешалки... :m1401: :t141013:

Так выглядит оценочная карточка испытаний по лосю. На первом снимке - это первая и последняя страница карточки. Вернее на снимке слева последняя страница, а справа первая. На первой странице заполняются данные о собаке, владельце и клубом организующем испытания. Дальше таблица поиска. При каждом уходе собаки, отмечается время ухода, дистанция пройденного пути, время отсутствия собаки (в минутах), дистанция наибольшего удаления от группы, скорость поиска, стиль поиска. В самом низу таблица из 4-х строчек - это таблица куда вносятся данные по тем заходам, которые закончились нахождением лося. С правой стороны два квадрата с пометками LЕК и LEL. В графе LEК ставим отметку, если лось был найден, но из-за того, что собака не успела залаять так как лось пошёл на большой скорости и при этом было установленно, что собака преследует именно лося, а значит начало работы засчитываем. В графе LEL ставим отметку, если собака нашла лося во время первого захода. Эти дополнительные графы нужны потому, что они оцениваются несколько иначе. На внутренней стороне карточка разбита на минуты по 20 минут в строчке. Когда собака нашла лося и залаяла, в пустой квадрат слева вписываем время в часах и ставим отметку на минутах перечёркивая цифру соответствующую минутам на часах. Как только собака прекратила облаивание, то опять зачёркиваем время и между первой и второй отметкой проводим соединяющую линию, говорящую о непрерывном облаивании. Пустые квадраты справа тоже заполняем каждые 20 минут: ТА-время работы (ВР) в мин., НА-время облаивания (ВО) в мин., КН-фиксированное облаивание (ФО) в мин., Кам-дистанция после страгивания (ДС) в км, ТМ-дистанция работы (ДР) в км. Под каждой шкалой времени имеются две строчки для записей о том, что происходило в это время. К примеру облаивание с фиксированного (по стоящему лосю) перешло в облаивание по перемещающемуся лосю или в такое-то время произошло преодоление водной преграды. О преодолении водных преград имеется ещё и отдельная графа на другой стороне, где просто отмечается были ли они. Отметка о преодолении даёт плюс к работе. Также там делаем отметки в какое время были сделаны ситуации выстрела и т.д. Даже если облаивание длится несколько часов и линия непрерывна, то графы всё равно заполняются по каждым 20 минутам. Снизу на левой странице графы для подсчёта всех показателей за первые 3 часа работы, эти же показатели переносим в графы сверху на странице справа. В низу правой страницы в графы вписываются окончательные данные в минутах и километрах. При такой системе заполнения происходит меньше ошибок, визуально понятно когда что происходило и в конце дня легче считать общее время работы и разных видов облаивания (так как оцениваются они по разному), дистанции перемещений и дистанции работы. Последняя страница (на первой фотографии с левой стороны) заполняется по окончании испытания. Для каждого элемнта работы своя графа. На основе всего этого заполняется таблица оценок по элементам работы и подсчитываются баллы. Заполненную карточку подписывают не только эксперты, но и владелец собаки. Во время испытания эксперты ОБЯЗАНЫ держать владельца собаки в курсе того, какие отметки они делают в карточке. У владельца собаки всегда имеется право высказать главному эксперту и своё мнение о спорных ситуациях.

Ссылка на правила испытаний: по боровой птице: https://www.kennelliitto.fi/lomakkeet/lint-saannot-ja-ohjeet-2018 по лосю: https://www.kennelliitto.fi/lomakkeet/hirv-saannot по вольному медведю (существует только два результата: Д-1 или 0): http://www.oshy.fi/wp-content/uploads/2015/05/KARH_2015.pdf Текст на финском, но, копируя его и перенося на гyгл транслит, перевод хоть и получается местами корявый, но принципы понять можно.

Единственный вид испытаний по которым нет стажировки - это испытание по вольному медведю, так как запланированно эти испытания организовать невозможно. Они происходят спонтанно во время испытаний по другому виду, во время охоты или, если где-то найден свежий след медведя и владелец собаки имеет возможность быстро собрать команду для испытания. В обучение экспертов по лосю в обязательном порядке включена и теория испытаний по медведю. Оценивается испытание строго по шкале, которая тоже имеется в брошюре с правилами испытаний по лосю.

Хочу пояснить каким образом удалось упростить систему обучения и систему оценки испытаний. Всё очень просто - были созданы очень конкретные правила с очень конкретной системой оценок и конкретными пояснениями. Курсы проводятся всегда старшим экспертом. Проходим правила по пунктам и лектор поясняет их. Эти правила (они в виде небольшой брошюры) эксперт всегда обязан иметь при себе и все баллы даются соответственно с системой оценок и таблицами оценок, которые тоже находятся в этой брошюре с правилами. Посмотреть сокращённый перевод правил можно в теме Финские правила испытаний по лосю https://dogexpert.ru/forums/topic/13626/?do=findComment&comment=308453 В самой брошюре текст правил расположен визуально в более удобной форме. ps. Если во время испытаний происходят ситуации, которые эксперт не знает как отсудить, то главное делать пометки о всём происходящем - со старшим экспертом потом разберёмся как оценить ситуацию. Карточки оценок очень подробные и всё испытание разбито по минутам в виде шкалы. Отмечаешь на этой шкале и начало каждого облаивания и конец. В "отметках" отмечаешь время начала каждого захода и время каждого возврата, а также глубину захода и пройденный собакой путь за время каждого захода. Надо будет отсканировать такую карточку и показать как это выглядит.

В Финляндии очень эффективная система. Имеется только две категории экспертов: эксперт и старший эксперт. Обучение эксперта очень короткое. После обучения стажировка. Во время стажировки по лосю, стажировка защитывается только, если оцениваемая собака зарабатывает диплом. Зачётных стажировок должно быть 4. Так как испытания по лосю проводятся двумя экспертами, и из этит двух экспертов всегда один является как-бы основным, то стажёр может быть использован как второй эксперт. Разница только в том, что дорогу к месту испытаний стажёру не оплачивают - стажёр всё осуществляет за свой счёт. При стажировка по птице - даже не обязательно, что бы во время испытания собака заработала диплом. Но! Во время испытания по птице собака должна залаять. Не нашла ничего и не залаяла - стажировка не утверждена. Эксперты не дают окончательную оценку испытываемой собаке. Эксперт следит за испытанием, заполняет карточку и пишет пометки о происходивших ситуациях, в конце испытания делает подсчёт баллов и рекомендует оценку. Для всех испытаний должен быть главный эксперт испытания. Главным экспертом испытания может быть только эксперт с категорией старшего эксперта. В каждом районном охотничьем объединении имеется список старших экспертов живущих в данном районе. Только они могут быть главным экспертом испытаний, проводимых в данном районе. Исключением являются состязательные испытания, где организаторы могут пригласить любого ст.эксперта главным экспертом своих состязаний. Состязательные испытания проводятся в конкретные даты и заявки на эти даты делаются за год. Обычные испытания (у нас они называются длинными испытаниями) проводятся в любой день, который удобен и владельцу собаки, и эксперту, и ст.эксперту. Длинными эти испытания называются потому, что длинными являются сроки проведения. Раньше заявку делали на две недели, а несколько лет назад и эту систему упростили - теперь охотничьи объединения ежегодно делают заявку на весь сезон испытаний. Сезон испытаний значительно длиннее, чем сезон охоты. К примеру для получения звания чемпиона по лосю, собака должна получить 4 Д1, из которых как минимум 2 должны быть состязательным. Могут конечно же быть и все 4 состязательными - это уже высший пилотаж. Как конкретно осуществляются длинные испытания. В принципе можно даже вечером созвониться с главным экспертом и получить добро на проведение испытания следующим утром. Главный эксперт должен знать конкретное место проведения, так как у него имеется право приехать и проверить как идёт испытание. После испытания едем к главному эксперту на "разбор полётов" и утверждение оценки. Владелец собаки имеет право присутствовать при этом. На отчёте главный эксперт просматривает оценочную карту и задаёт вопросы по ситуациям для определения правильности оценок по тем или иным параметрам. В это время обсуждаются также спорные вопросы и ситуации. Главный эксперт может повышать баллы, понижать или оставлять как есть. Сумму баллов опять подсчитывают и главный эксперт утверждает оценку. Если гл.эксперт не может принять в этот же вечер, то эксперт едет к нему в другой день. В принципе всё можно обсудить и по телефену, но сначала надо отправить гл.эксперту оценочную карточку по почте, так как она должна быть у него в оригинале. На состязательных испытаниях гл.эксперт всегда присутствует и оценка всегда объявляется в день испытаний. Обучение на старшего/главного эксперта значительно дольше и требование к получению права обучения: определённый опыт и охоты по данному виду и несколько лет активной деятельности в качестве эксперта. В Норвегии и Швеции более бюрократическая система во всех отношениях: трудно попасть на курсы экспертов, трудно попасть на испытания (записываешься где-то в июне-июле и даже не знаешь когда тебя вызовут на испытания - может через месяц, а может через пол года), результат испытаний тоже узнаёшь не сразу, так как у них система такова, что они (эксперты) конечный результат дают коллегиально и собираются для этого 3-4 раза в год. Там обсуждают каждое испытание. Правда мне интересно на сколько хорошо эксперт может помнить по каждой собаке и по каждой ситуации, если этот эксперт судит активно, скажем 20-30, а то и больше раз за сезон. Всё это из-за катастрофической нехватки экспертов. Из-за таких различий, в Швеции и Норвегии (вместе взятыми) испытаний проводится в несколько раз меньше, чем в Финляндии. ps.Если у кого возникнут вопросы, то постараюсь на них ответить.

Так оно и есть. Но для создания таких возможностей проведения испытаний по вольным видам, необходимо во много раз увеличить количество экспертов. Для этого нужно упростить систему обучения эспертов, а упростить её можно только изменением системы оценки, т.е. система оценки должна быть систематизирована и конкретизирована, что бы каждая оценка могла быть обоснована шкалой оценок, а не зависеть от личного видения или личного опыта охоты, так как опыт у всех разный. Всем этим и должны заняться породные клубы вместе, так как правила должны быть едиными. У нас так и происходит в каждом клубе организовывается рабочая группа, но при этом все члены клуба имеют право давать идеи. Эти рабочие группы каждого клуба контактируют между собой. Создаётся проэкт новых правил. Затем он обсуждается в клубах, вносятся предложения по корректировке. Далее проэкт утверждается прямым голосованием на годовом собрании каждого клуба и всё готово.

Там 100% и папашкины крови сделали своё дело. Шурга (полусестра Урмана - для тех, кто не знает) на испытаниях по вольному кабану в Швеции за поиск получила 10 баллов :smile:

Градан (ч.Урман х Я-Белка), ровно 1 год. С нахаживанием Градана, а вернее "насиживанием", получилась интересная история. Скандинавские породы традиционно народ "нахаживает" таким образом, что садятся на пенёк и ждут пока щенок сам не начнёт уходить. Поэтому здесь часто шутят, что чем хуже физическая форма хозяина, тем лучше работает собака. Спрашиваю, как у вас терпения хватает вот так сидеть? А, говорят, можно книгу с собой взять почитать или журналы. Kостёр разведут и наслаждаются природой :smile: Поиск Градана уж в 4 месяца был до 300-400м. А потом, где-тo в возрасте 6 месяцев перестал вообще уходить, если хозяин сидел вот так на пеньке. Я ему говорю - так это ж тебе не элкхунд, ты ходи с ним. Да, да, отвечает. Прошло 2-3 месяца, звонит и счастливый такой! Говорит, Градан уходит на 1-1,5км, находит лося и лает. Ну вот, говорю, поменял тактику и дело пошло... Нет, смеётся... Я, говорит, пересидел его! Ну, отвечаю словами Андрея Бейни, гены пальцем не раздавишь! В данном случае не раздавишь другим местом :biggrin: Вот такие вот дела :smile: ps. Глаз на самом деле темнее, но на фотографиях Градан стоит против солнца.

Hi Ken Rony, I very well remember that you have shot for Akela bear in Canada. Also I remember that even after trip to Canada (where is plenty of bears), she didn't start to search for bears in Norway. At least you told that. So, can you tell where Akela is now and why?

Сергей, именно поэтому не стоит давать кобеля, если не уверен, что владелец у суки нормальный человек, который заботится о своих собаках. Все наши помёты рождаются в доме. Кому-то этого не понять, но, если бы мы этого не делали, то Шурга прошлой осенью погибла бы. А так, хоть она живой осталась. Пусть комплекации во время щенения редки, но они бывают. А в случае, о котором ты рассказал, так вообще безответственность. Не подготовить место для суки... А то он не знал, что сука должна скоро щениться. Но таких можно наказывать только отказывая в вязках. Иначе никак не получится. Я просто не представляю другого способа. Ведь даже если был письменный договор и, даже если он сам рассказал о своей халатности, то дойди, к примеру, дело до суда, он ведь может сказать, что щенки родились мёртвыми и ни в какие дыры в полу не падали... И твоё слово будет против его. Хрен чего добьёшься.

Оплата проводится только за живых щенков. И не важно кто виноват. Щенки не выжили и всё. Должен же и владелец кобеля понимать, что любая вязка - это не только возможные щенки и доход с них, но и риск, что щенков не будет или они погибнут. А, если хотите вообще без риска, то надо вязать только своих сук или вообще не вязать. Далее. Некоторые оговаривают в договоре в каком возрасте определяется количество живых щенков. Видела договора, где оговаривалось, что оплата производится за живых щенков в возрасте не моложе 4-х недель, где-то в возрасте не моложе 6 недель (у нас продажный возраст начинается с 7 недель). Если же хозяин кобеля подозревает, что щенки родились и живы, хотя владелец суки сообщил, что сука пропустовала, то единственный вариант выяснить правду - ехать и проверять. Хотя владелец суки, по закону, не обязан никого пускать и ничего показывать, если он этого делать не хочет. В этом случае да, владельца суки можно счить непорядочным. Если же Вы считаете, что обязаны получить деньги и за саму вязку, то существует и такая практика: берётся отдельная сумма за саму вязку. Берётся она до того как кобеля пускают к суке. Если сука пропустовала, то у владельца имеется право приехать ещё один раз на вязку. В этот второй приезд владелец суки больше ничего не платит, но если сука опять осталась пустой, то больше бесплатных вязок не будет. Эту отдельную плату за вязку берут как бы за потраченное владельцем кобеля время. Я никогда таких плат не брала, но иногда приходилось платить, правда не за вязки лаек.

Всё правильно, выражения, пословицы, идиомы не переводятся дословно. Но мы ведь сдесь вроде как не об этом... ps. На сегодняшний день в интернете, можно найти готовые соответствующие друг другу пословицы, поговорки и т.д. на многих языках, в том числе и на английском. Но ты ведь это и так знаешь... :smile:

Да нет, я привела именно дословный, а не смысловой перевод. Шоу с английского - это выставка, показ. Все выставки собак в России называются именно выставками, а не шоу. Да и во всех других странах это слово переводится на язык страны именно как выставка. То что Вы и некоторые другие участники данного форума так упорно хотите называть РКФовские выставки, а соответственно и выставки ФЦИ словом шоу - это всего лишь желание унизить эти выставки. Не более того. Хотите увидеть шоу (то самое, прижившееся в русском языке - сходите на Киркорова... :smile: ) Теперь о русском языке, скудном кругозоре и "винегрете безграмотного не культурного человека..." Значит использование слова шоу во фразе шоу собак, имея при этом в русском языке слово выставка - это не винегрет безграмотного не культурного человека, а использование словa беби в сочетании с полом собаки - это винегрет... Мне тоже режет ухо, но режет в обоих случаях. Вы, как культурный человек с широким кругозором и прекрасным знанием русского языка, предложили назвать данный класс не классом беби, а классом кутят. Ну что ж, обратимся к более известнoмy знатокy русского языка, чем Вы, а именно к Далю: "В Большом толковом словаре встречается слово «кутёнок», но с пометой «разг». Производными от него указаны «кутя», «кутята». Обратимся к главному народному эксперту В. И. Далю. В живом великорусском словаре указано, что не только щенки бывают «кутятами», но и цыплята. Во втором случае объяснено, что кур в сибирских диалектах подзывают не «цып-цып», а «куть-куть». Этимология Слово «кутёнок» предположительно образовано от древнерусского «кут» в значении «кружить, вертеть». Примером существования слова «кут» становится существительное «беркут», образованное от двух основ «бер» (медведь), «кут» (кружить). Беркут настолько мощный, что способен напасть даже на медведя. Вот и «кутята» постоянно кружатся под ногами, так и возникла народная ассоциация. Но грамотно, конечно, называть собачьих детей «щенками». Большой толковый словарь русского языка. Под ред. С. А. Кузнецов. — СПб.,1998. Толковый словарь русского языка. Даль В.И. — М., 2008."

Вы уж если переводите на русский язык, то переводите все слова - World Dog Show - Всемирная выставка собак. Всероссийская Выставка охотничьих собак по английски тоже шоу - All-Russian show of Hunting Dogs.

Здравствуйте! Это Ваши работы?

Но ведь российские фигуристки всё-равно едут на чемпионат Мира...

Я что-то не совсем понимаю что Вы хотите сказать... То Вы спрашиваете у меня "и где не правильно?" , но при этом копируете только текст дисквалифицирующих пороков, а теперь говорите о ссылке на русский текст стандарта, который ничем не отличается от английского, а значит, как я и говорила выше, отсутствие 4-х РМ1 или РМ2 в любой комбинации являются недостатком, а не пороком. Далее в Дисквалифицирующих пороках говорится обратное, а именно то, что пороком является отсутствие 4-х зубов, в том числе ПМ1 и М. Текст очень противоречивый по количеству отсутствующих зубов. Не находите? Т.е. получается и Александр 3. прав, говоря, что отсутствие 4-х премоляров является пороком и я права в том, что отсутствие 4-х премоляров не является пороком. Обратитесь в РКФ, что бы они там определились чем является отсутствие 4-х зубов.

Распри имеются во всех клубах! Во всех на 100%! Но, в отличие от организаций со штатными должностями, НКП действует на демократической основе, т.е. все "должности" выборные. У нас тоже разногласий более чем достаточно и не все всегда довольны результатами выборов и голосования по какому-то вопросу. Но это и есть демократия.

Вы очевидно прочли только о дисквалифицирующих пороках "Disqualifying faults" Прочтите и о недостатках "Faults" Faults: Lack of teeth: Absence of not more than 4 Premolars regarding P1 and P2. Прочла и на русском языке и убедилась, что и там то же самое: Недостаток: не более 4-х РМ1 и РМ2 в любом сочетании. (т.е. соответственно этому тексту отсутствие 4-х РМ1 или 2 в любом сочетании пороком не является ). Порок: отсутствие 4-х и более зубов включая ПМ1 или М3. Лишние резцы. (а здесь уже пошли странности...) Короче говоря, у будущего НКП будет чем заняться, в том числе и откорректировать текст стандарта.

Да нет, в стандарте сказанно, что отсутствие не более 4-х Р1 и Р2 является недостатком. Далее в дисквалифицирующих пороках сказанно, что пороком является отсутствие 4-х и более зубов вклучая Р1 и М3, а также лишние резцы. Может перевод с русского несуразный? И если это так, то перевод на английский для ФЦИ делает именно страна несущая ответственность за породу. В данном случае РКФ. Текста официального стандарта на русском языке не видела. Вот ссылка на стандарт со страницы ФЦИ http://www.fci.be/Nomenclature/Standards/306g05-en.pdf

Молодцы! Наконец-то! Если можно, то хочу дать один совет. Объеденитесь все НКП лаек в союз. Пусть этот союз даже будет не официальным. Но, к примеру монопородные выставки стоит проводить всем вместе. Во-первых это дешевле (аренда территории, эксперты и т.д.), а во-вторых соберёт больше участников, так как многие держат и по две породы лаек, а ездить на каждую монопородку отдельно - не всем удобно. Да и продвигать проекты по испытаниям тоже легче сообща, тем более что все они касаются всех пород лаек.

Вообще-то скандинавские страны находятся в Европе. В Северной, но всё-таки Европе. А вот Финляндия, если быть точными, не является Скандинавской страной. Финляндия является членом Союза северных стран. Имеется такой союз паралельно ЕС. Теперь имеется и Кеннелсоюз Северных стран, который тоже действует паралельно ФЦИ. Ну а испытания в северных странах проводятся исключительно по вольным видам: по боровой птице, по кабану (пока только в Швеции), по лосю и по вольному медведю (только в Финляндии). В Финляндии Клуб лаек пытается получить права использовать лаек и на испытаниях по рыси. Гончие уже испытываются по рыси. Что касается лаечников Испании, то там очень активно охотятся на кабана. Захотят, то могут и испытания начать организовывать. Только там это никому не нужно. Они охотятся и им этого достаточно. Лаек не много и все они на виду. Во Франции не знаю. Но, честно говоря, не знаю на что они там с лайками будут охотиться. Но это их проблемы.

Думаю, что на выставке РКФ это возможно, так как по стандарту ФЦИ, недостатком считается отсутствие более, чем 4-х премоляров. Но опять-таки - это не решение ФЦИ, а тех, кто создавал и утверждал данный стандарт в РКФ. За неимением НКП, этим занимались другие люди. Но в любом случае они делали это на основе РОРСовского стандарта. В РОРСовском стандарте сказанно так: Зубы белые, крупные, хорошо развитые, крепкие, плотно прилегающие. Зубная формула полная. Прикус ножницеобразный. Недостатки и пороки: см. общие положения. Только вот этих общих положений я, лично, не нашла. Может не знаю где искать?