ivi

Нет, это не была эпидемия - это моя знакомая приезжала с чyжой сукой на вязку в Финляндию (не к моему кобелю), a жила у меня. Владелец собаки сама ветврач, работающая по вызовам. Бокс, в котором собака приехала был засаленный и грязный, т.е. не удoсужились помыть, а тем более продезинфицировать. И вот после их приезда у меня заболели первые щенки, а потом следующие и следующие. Я их с нашим врачём лечила как только могла, но в Финляндии парво лечится только поддерживающей терапией. Сывороток здесь нет. Вообще во всей Европе только в Швейцарии и Германии такие сыворотки доступны, так как получение лицензии на их ввоз очень сложный процесс. А так как парво здесь встречается довольно редко, то вероятно считается нерентабельным заниматься этим делом. В России же имеется множество своих биолабораторий, а так же большой спрос на сыворотки. По-этому сыворотки очень хорошие, эффективные, доступные и по доступным ценам. Причём имеется несколько разных производителей - как минимум 5. В моём случае самым обидным было то, что во-первых завезённый мне штамм парвовируса был очень "злой" и поддерживающая терапия (с капельницами, противорвотными средствами и пр.) просто удлиняла мучения моих щенков, но не помогла. Парвовирус и сам штамм был подтверждён так же вскрытием. А во-вторых, обидным было то, что в самом начале заболевания я позвонила этой своей знакомой, что бы она проконсультировалась в Питере у врачей чем лечат на сегодняшний день парво. В Финляндию ехал один человек, с которым можно было бы передать лекарства, но моя знакомая, как я предполагаю, решила, что она и сама знает лучше чем любой ветврач и передала мне ... но-шпу и сердечные препараты, которые в данной ситуации были как мёртвому припарка. Вот мои щенки и поумирали один за другим. Никому не желаю такого перенести. Позже я узнала о существовании этих сывороток и приобрела их. У меня и позже (через месяца три после этого случая) былa маленькая вспышка парво у щенков, так как вирус очень живучий. Но эти сыворотки сразу всё остановили. После этого я по сей день ввожу эти сыворотки всем щенкам по достижение ими 6-7 недель, когда материнский иммунитет начинает ослабевать. И парво у меня больше не было. Поэтому советую всем у кого есть щенки допрививочного возраста иметь у себя в холодильнике такую сыворотку.

Полностью присоединяюсь к Василию. Задайте Ваши вопросы по адресу, но задайте их в письменном виде, а письмо отправьте заказное и с уведомлением. Это я не к тому, что не надо доверять кому-то конкретно, а к тому, что если вопросы зададите таким образом, то на них должны будут ответить официально и по пунктам. Такой системой выяснения действительности пользуюсь и сама. И поверьте, ответы полученные по письменному запросу, очень часто существенно отличаются от ответов полученных устно. Но я лично благодарна Вам, Саня, за то, что Вы вынесли этот вопрос на обсуждение, правда в будущем делайте это в более корректной форме. Мне тоже и в голову бы не пришло ставить под сомнение документы полученные в МООиР. Kакая бы привозная сука не была, но документы на щенков выданны в МООиР, а не в Сибири. И поэтому мне, лично, очень странно, что номера ВПКОС не совпадают или они вообще не ВПКОС, а какие-то внутренние, но записаны ошибочно как ВПКОС ... И мне очень странно читать совет, что дескать надо уметь задавать вопросы при покупке, а не сумели задать - значит теперь молчи и будь доволен родословной своей собаки. Я опять возвращаюсь к нашему маленькому опыту покупки лаек из России. Когда мы покупали их из Иркутска, то нам было рассказанно абсолютно всё - кто из промыслового района, у кого есть номер ВПКОС, у кого нет и пр. и пр. И уже на основе этой информации мы решали покупаем щенков или нет. Причём вся информация шла по инициативе продавца - мы задавать ПРАВИЛьНЫЕ вопросы не умели. Так ведь и должно быть - это обязанность продавца дать полную информацию о происхождении собаки, особенно информацию, которая может существенно повлиять на решение покупателя сделать эту покупку. В Санином случае, то, что сука возможно привезена из промыслового района и не имеет в своей родословной предков с номерами ВПКОС, довольно существенная деталь, которая (вероятно) не была освещена при продаже щенка, а так же была "замаскирована" неправильным заполнением родословной. Почему так произошло и почему такие ошибки попали в родословную - меня тоже этот вопрос очень интересует. И конечно хотелось бы получить конкретные ответы на них. Возможно документы подсунули на подпись (такое ведь тоже возможно), но и тогда ответственность за подлинность информации несёт тот кто эти документы подписал. Поэтому это и в интересах подписавшего, выяснить как такое могло произойти.

В России в ветеринарных аптеках продаются сыворотки, которые в прямом смысле спасают щенков и от парвовируса и от энтэрита. Сывороток есть несколько, всех названий не знаю, но сама пользовалась и пользуюсь (после того как в прошлом году из 11 заболевших парво щенков 10 погибло, так как здесь этих сывороток не продают) сывороткой Гискан-5. Может быть не совсем правильно помню название, так как нахожусь на работе, а сыворотки у меня дома. Одна доза стоит в среднем 35-40 рублей. Колется для профилактики 1 раз в две недели (до прививок). А если щенок заболел, то колется раз в сутки, в тяжёлых случаях каждые 12 часов дня три-четыре до окончания симптомов. Укалите - это не повредит.

Ошибка или не ошибка - в любом случае полную ответственность несёт тот, кто подписал эти документы и своей подписью подтвердил их достоверность.

Была ли удачной вязка? И ожидаются ли щенки?

Вот именно. И когда я писала о гуманитарной помощи, то имела в виду действительно в этой помощи нуждающихся, а именно жителей той же карельской глубинки, причём пенсионеров, многодетные семьи, детские дома и безпризорников Ст.Петербурга. Это тот круг, которым занимаются несколько наших благотворительных обществ, к которым я имею косвенное отношение - иногда делаю переводы, естественно на общественных началах. А лентяи и у нас есть. И недовольные зарплатой и т.д. У нас даже завезли первую "партию" филипинцев для ухода за жителями домов для престарелых, так как труд тяжёлый, а зарплаты маленькие. А наши медсёстры и санитары уезжают в Норвегию, так как там зарплата выше. Как Марк уже сказал - все диктуется рынком - ценами и наличием раб. силы. По-поводу охоты. Очень интересно, трудно ли на сегодняшний день получить в Росии охотничий билет? И что для этого надо?

А на этом снимке вроде как бы и ничего...

За этого щенка, если правильно помню, просили 1000 евро. За сколько продали не знаю, но продавался долго.

Поздравляю и желаю Вам много радости и успехов!!!

Нет, я не считаю, что волки становятся вегитарианцами. :) Наоборот, в стае у них больше возможности питаться очень даже неплохим мясом копытных. А копытных у нас больше чем достаточно. Белохвостые олени (или как их правильно называют) уже просто в избытке. Это не моё личное мнение, имею в виду поведение волков. Пользуюсь сведениями почерпнутыми из публикаций профессора и знатока волков Эркки Пуллиайнен. Причём знатока не библиотечного, а именно практика. Но признаюсь честно, если такая стая появится в нашем лесу, то наверное перестану туда ходить... :)

Было бы очень здорово, если бы абсолютно все проблемы решились изнутри. Только Вы скажите это тем людям и детям, которые по сей день в очень многом зависят от гуманитарной помощи извне. Но эта тема отдельная и очень щепетильная и наверное лучше её не продолжать.

Марк, Вы очень правильно всё сказали. Я не выходец из России хотя родилась в именно в России. Выросла в Литве, училась и работала в Латвии. Я выходец из бывшего СССР и именно эту страну считаю своей истинной Родиной. Всё, что Вы написали, просто до боли знакомо и близко.

Всех, как говориться, не перестреляете... :) И контроль за популяцией - это не одно и то же с отместкой за съеденную собаку, какой бы родной она не была. Нетерпимость же бюрократии - это не одно и то же с нетерпимостью России. Ho я согласна с Вами, что в высказываниях задевающих чей-либо патриотизм, надо быть более осторожным. Я, лично, в России никогда не жила и к системе существующей в России (будь то политическя или экономическая) отношусь по принципу - каждая нация заслуживает (выбирает ...) своего правителя. Ho когда мы собираем деньги и вещи для бездомных детей того же Санкт Петербурга или для бедных семей Карелии, то у меня не возникает вопрос - а почему они там сами со своими проблемами не разберуться. Думаю, что справки надо собирать в любой стране, когда речь идёт о компенсации. Верить на слово - это из области фантастики :) Eсли же говорить о волках, то живущие стаями волки собаками обычно не питаются. Собаками питаются или одиночки или пары. У нас тут в 60 км от нас была замечена стая (как минимум 9 волков) и ни одной в этом районе съеденной собаки или других домашних животных.

Директива ЕС запрещающая отстрел волков. Если раньше, до вступления в ЕС, в Финляндии численность волков контролировалась, то теперь они размножаются бесконтрольно. Да, и у нас можно получить компенсацию за растерзанную волками собаку. Но какая от этого радость хозяину... Так ведь ещё должны быть доказательства, что это был хищник. Если собака съедена, то всё понятно. А вот если её загрызли или подрали, то попробуй докажхи, что это был волк. Надо искать клочки шерсти, которые будут анализировать и прочее и прочее. У мей знакомой рысь згрызла щенка курцхара во время прогулки в лесу в нескольких сотнях метров от её дома. Только и услышала визг щенка. Прибежала туда с остальными собаками, а щенок уже мёртв. Она отвезла щенка на вскрытие, но доказать, что это была рысь, она так и не смогла. Хотя в этом лесу водятся рыси. На этой неделе была съеденна ещё одна финская гончая. http://www.iltalehti.fi/uutiset/200809268331723_uu.shtml В начале охотничьего сезона её уже подрал волк во время испытаний по зайцу, но хозяин подоспел вовремя. А так как у собаки был ошейник с радиопередатчиком, то она защитил собаку от смерти, хотя шея была подрана основательно и собаку пришлось оперировать. Как только собака поправилась, хозяин опять пустил её в поиск, который закончился тем, что от собаки остались только задние ноги и погрызанный радиопередатчик. Это была третья встреча с волками у этой собаки. Первый раз был, когда она была ешё совсем молодая. Третий раз оказался последним. И это уже ЧЕТВЁРТАЯ (!) собака у этого хозяина, которую убивают волки. Он правда и живёт в восточной Финляндии рядом с границей с Россией, где самое большое количество волков. На указанной мною ссылке видны данные о распространении волка по территории Финляндии до 2006 года. Представьте какова ситуация на сегодняшний день спустя два года. Всё-таки леса у нас не такие огромные как в Сибири или в Канаде. Прошлой зимой следы волка были замечены и в окрестности нашей деревни, вокруг которой и леса то раз два и обчёлся. Так что теперь хожу в лес только с несколькими собаками одновременно.

Александр, Вы поняли меня абсолютно верно! :) Я в своё время одалживала у подруги электроошейник, что бы отучить нашу курцхариху от побегов из дома. Но уже после пары уроков она поняла, что не стоит сбегать, когда на шее ошейник с прибором. Но без ошейника тут же удирала и шныряла по соседским компостерам. А так как она умела и двери открывать да и забор для неё преградой не был, то постоянно держать её в электроошейнике не было возможным. Поэтому мы смирились с участью и пытались избегать побегов другими разными ухищрениями. Моя подруга, чей электроошейник я одалживала, использовала его только для одного своего довольно агрессивного кобеля (охранной породы) во время прогулок в лесу на тот случай, если в лесу повстречается какой-либо прохожий. Она подстраховывалась на тот случай, если собака не остановиться и не вернётся к ней при встрече с грибниками или спортсменами, которых в окружающем её дом лесу было к счастью довольно мало. А вот конкретный пример использования электроошейника одним нашим не очень умным знакомым. Он свою дратхариху электроошейником пытался научить ... заходить в воду!!! :( И если собака не шла, то усиливал мощность электрического воздействия. :( В итоге несчастная собака не просто перестала заходить в воду, а начала панически её бояться.

Об электроошейнике скажу только следующее. В руках умного - это эффективный помошник для избавления от негативных навыков и нежелательного поведения. В руках дурака - это страшная вещь. Благодаря избыточному количеству дураков в кругах собачников, у нас электроошейники запрещены уже лет 7-8. В Росси конечно же запретов бояться не надо. Но к счастью не у всех дураков хватает денег на приобретение электроошейников. Так что есть маленькая надежда, что пользуются ими в основном всё-таки умные. У наших охотников (у умных) электроошейники использовались в основном для остановки собаки во время погони за нежелательными или запрещёнными к охоте животными.

В том же месте, где был съеден Вяпели, через неделю была съедена финская гончая. На месте были замечены следы двоих волков. Предполагается, что ранее в этом райoне замеченная волчица нашла себе пару и у них началось создание стаи. В прошлые выходные в этом же месте охотник с элкхундом опять напоролись на этих волков. Волки на глазах у охотника кинулись на собаку. Охотник начал стрелять в воздух и огда самец бросив собаку кинулся в сторону охотника. Охотник выстрелил в него, но так как это была дробь, то волка не убил. Волки ушли. Был организован их поиск, но не нашли. Не знаю на самом ли деле волк кинулся на человека, но факт то, что от этой пары пострадала уже не одна собака. Волки у нас, благодаря директиве ЕС, размножаются как грибы после дождя: http://www.rktl.fi/riista/suurpedot/susi.html Очень надеемся на то, что бы волки размножились в окрестностях Хельсинки, а ещё лучше в окрестностях Брюсселя. Может быть тогда что-либо изменится.

Я уже рассказывала раньше , что и к нам была привезена сука Грея, пра-прабабка которой была волчица Найда. http://www.dogexpert.ru/1/upload/index.php?showtopic=300 У нас и по сей день сушествует линия Греи. В личной переписке, один из заводчиков, в питомнике которого так же имеются эти крови, рассказал мне следующее: У него имелся помёт, который очень хорошо показал себя по охотничьим качествам, но все кобели были очень злобными и драчливыми. Когда он повторил эту комбинацию, то сразу же уничтожил всех кобелей данного помёта. Он так же рассказал об одной суке этой линии, которая была прекрасная охотница на лося, но весь лес она считала своей территорией и любую попавшуюся ей на охоте чужую суку она просто убивала или по крайней мере хорошо драла. Собаки эти были уже гибридами 6-8 поколения. Суки лучше всего работали не в одиночку, а в паре. О своём опыте общения с потомком Греи могу рассказать только то, что выходя из помещения рядом с которым был привязан (как позже выяснилось) потомок Греи на очень длинном поводке, что обойти его не представляло возможным, этот кобель ринулся ко мне обнюхивать меня, я протянула ему руку, он обнюхал, а я имела неосторожность погладить его. Кобель рыча и скалясь кинулся на меня, а я только и успела отскочить в сторону и зацепившись о корни сосны полетела на спину и как хмм... возрастной боевик (oткуда и прыть взялась...) :) тут же ринулась в сторону. Картина наверное была комичной. Xорошо, что всё-таки без зрителей. :blink: Такого агрессивного поведения у лаек я никогда в своей жизни не встречала. Причём туда, где это произошло, я приехала с сукой и в моём питомнике в тот момент была так же течная сука. Я понимаю желание учённых делать эксперемены с гибридами, но извените, я считаю, что такие эксперементы должны проводиться в так сказать закрытой форме. И потомков этих гибридов не должны были уже в 4 поколении регистрировать как ЗСЛ. Некоторые из этих потомков и сейчас ещё несут в себе определённую неадекватность поведения, хотя проявляют довольно хорошие качества в охоте на крупных копытных. Вероятно благодаря потомкам Греи, в Финляндии у охотников с разными породами охотничьих шпицов, бытует мнение об агрессивном поведении лаек. Многие не хотят охотится в группах где есть лайки (независим от их породы). Такому негативному отношению к лайкам, думаю, способствовало так же рекламирование Греи в газетах и журналах тех времён, где сам владелец Греи называл её собакой-волком. Но и естественно сами потомки Греи и их поведение по отношению к другим собакам тоже внесли свой вклад в формирование такого мнения. Страна у нас всё-таки маленькая и такие новости разлетаются очень быстро.

Мы нахаживаем своих молодых таким образом: как только собака уходит с тропинки в лес, то останавливаемся и даём ей возможность обыскивать столько сколько она хочет. Как только собака появляется, то продолжаем путь дальше. Постепенно собака увеличивает время и дальность поиска.

А я уже давала Вам ссылку на сайт где есть очень даже хорошие рекомендации по натаске на боровую птицу, в том числе на глухаря, но очевидно Вы не прочли их или не нашли :) http://www.bryansk-laika.narod.ru/dij.html

Xорошие рекомендации по натаске лаек прочла на сайте Брянск-Лайка: http://www.bryansk-laika.narod.ru/index.html В разделе информация основные принципы натаски, а в разделе виды охоты уже подробно о натаске по отдельным видам.

AVK, я надеюсь мои высказывания вас не обидели. Я не оспариваю Вашего мнения, просто рассказываю как у нас подходят к натаске лаек. Вы абсолютно правы по поводу того, что "работа по белке в дальнейшем очень способствует качественной и правильной работе по птице" , но если, к примеру, хозяина интересует только охота на копытных, то его лайке важнее умение найти нужный след и самого лося. Останавливать лося собака научится позже. В молодом возрасте главное дать собаке понять что интересует хозяина. Нас лично (в семье) охота на копытных не интересует вообще. По-этому когда Ники первый раз облаила белку, то я была очень рада, так как она использовала именно те качества о которых Вы говорили (слух, верхнее чутьё, слежка и вязкость). Правда последние два качества пока ещё далеки от идеала :) Yниверсальность лаек я понимаю таким образом (моё личное мнение, полученное на моём маленьком опыте), что лайки способны квалифицироваться именно на тот вид охоты, который интересует хозяина. Но я не сторонник набора дипломов по неимоверному количеству видов дичи, пользуюсь словами Сергея Богатова "от слона до коллибри" http://esl-irkutsk.net.ru/promysel.htm . Очень интересная статья, перевод основной части которой был опубликован в нашем последнем журнале. Но у каждого, как говориться, свои вкусы :)

У нас притравочных станций нет. Собак, ка вы это называете, нахаживаем. Те кто интересуется охотой на копытных, показывают молодым собакам свежие лосинные следы и поощряют собаку к поиску. Причём начинают это делать уже с щенками в возрасте 3-5 месяцев. Те кто охотится на крупных хищников - те естественно начинают знакомить щенков со следами рыси и медведя. Привезённая из Иркутска ВСЛ Лапка в свои 7 месяцев уже облаила молодую рысь, в паре со взрослой собакой облаивала лося. Так же в паре со взрослой лайкой шла по следу медведя более 2 часов. Облаивание белок у нас не поощряют, но и не наказываем за это. Брат моей Ники Баламут (тоже Иркутчанин) тоже в свои 7 месяцев уже облаивает лося. Со свежими следами лося его знакомили уже с 10 недельного возраста. Интересуется на данный момент только лосями, хотя в роду, на сколько мне известно, лосятниц нет. Белок, к радости владельцев, игнорирует. Наша опять-таки очень интересуется водоплавающей и боровой птицей. Ходим по утрам в такие места, где можно встретить выводки рябчиков и тетеревов.Также Ники плавает и подаёт как хороший ретривер, хотя в роду "водолавающих" не имеется. Своим пристрастием к плаванию и подаче поражаем даже иркутчан. Всё это рассказываю к тому, что лайки очень хорошо чувствуют чем интересуется хозяин. Лично я не стала бы заморачивать молодой собаке голову тем на что охотиться Вы не будете. Да, забыла упомянуть о кровавом следе. По кровавому следу тоже потихоньку начинаем учить с очень раннего возраста - кто с 4 месяцев, кто с 6 или старше. Но считается, что чем раньше - тем лучше. Только это надо делать правильно - не перенагружая щенка.

У нас легавая оглохла на 12 году жизни. Глохнуть стала постепенно, но довольно прогрессивно и в 12 лет была полностью глухой. Мы и с глухой с ней охотились так как с легавыми это проще в том плане, что они обычно хорошо отдрессированны работать по жестам. Проблема была только одна - если эта дама решала уйти погулять, то если я не попадала в поле зрения, то вернуть её было невозможно. Соседям наверное было весело наблюдать как я бегала по полю Катьке наперерез размахивая руками вверх-вниз как при взлёте :)

Подробностей не знаю, так как хозяин собаки даже близким друзьям не отвечает на звонки. У него этот кобель был единственный. Он с ним выйграл в этом году первенство по кровяному следу. Знаю только то, что сообщено в газете. Он с собакой был на охоте на медведя. Собака очевидно нашла медведя, преследовала и облаивала его. Хозяин следовал за собакой при помощи gps. Но вдруг лай прекратился. Когда хозяин наконец нашёл собаку, то собака была уже на половину съедена. Я пока не знаю кто и как определил, что это были именно волки. У моей подруги молодую легавую к примеру рысь убила, причём в лесу возле дома. Но то что Vaapeli убит и наполовину съеден - это факт.