valentin49 Эксперт #200961 Опубликовано 5 марта, 2015 Правильно начислили 86 баллов и присвоили второй класс. Я бы поступил точно также. Гримасы бонитировки неистребимы Вопросы по подсчету баллов за рабочие качества возникли по результатам этой выставки ещё раз.Вообще такие вопросы не возникали бы,если «арифметика» начисления комплексной оценки была изначально продумана.Никто уже не удивляется,что собачка за «элиту» может получить меньше бонитировочных баллов,чем за первый племенной класс. Не буду в который раз «курочить» всю систему бонитировки,приведу лишь ещё один пример,подсчета баллов на этой выставке. Очень неплохой в экстерьерном плане кобель на выставке получил «оч.хорошо.Имеет дипломы: 2-ой кабан,1-й барсук,3-й кровяной след.Не имеет № ВПКОС. Комплексная оценка 99 баллов. И это правильно.За рабочие качества 35+10+3+1=49За происхождение 20За экстерьер30Итого 99 баллов. Но оказывается есть эксперты ( а может их большинство :santa: ),которые подвергают сомнению такой подсчет и тем самым подпудривают мозги уважаемому обществу. :hi: :hi: :hi: Вот их «аргументы» украл с соседнего сайта. 1. ну детский сад..ей богу! если нет ВПКОСа то...40+8+2+1=51...есть ВПКОС то...35+10+3+1+49 - за рабочие качества.оч.хор - 30. происхождение - 20. 2. ....собачка в мл. группе ...ВПКОС отсутствует, следовательно, не выше ВТОРОГО племенного класса....в ЭТОМ случе, за основной берется БАРСУК!!! так дает право прохождения в этот класс...далее двушка кабан, он же в универсальность и уже потом кр.сл. 3. Баллы в зависимости от классности меняются. Не путайте основные виды испытаний и ОСНОВНОЙ ДИПЛОМ ДЛЯ ПРОХОЖДЕНИЯ В КОНКРЕТтНЫЙ КЛАСС. Вот такие «аргументы»… Элементарная логика подсказывает,что если собачка заработала набор дипломов, позволяющих ей проходить в более высокий племенной класс,то сумма баллов,начисляемых за эти дипломы, должна быть константа. И не должна зависеть от оценки экстерьера,и присваемого инвентарного номера. Иначе возникает смехотворная ситуация(смотри пример под № 1 из «аргументов»). Записали собаку в ВПКОС и баллы ей за рабочие качества снизили ...35+10+3+1+49Или снизили ей оценку на этой выставке до «хорошо»,а баллы за рабочие качества (наверное в знак утешения) прибавили ...40+8+2+1=51 Пора внести ясность, прийти к общему «знаменателю». Кинологическая наука конкретно на этот вопрос ответа не дает… :ph34r_1: Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
FUR-HUNTER 674 #200978 Опубликовано 5 марта, 2015 (изменено) Всё правильно.На Лайке 15 + это обсуждалось.,,,,,,,,,Нонсенс,,,,но согласно ,,,,,,,,,С ВПКОС 49 баллов., Если без,,,,,,,балл выше. Изменено 5 марта, 2015 пользователем FUR-HUNTER Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
vint Администратор #200998 Опубликовано 5 марта, 2015 Это всего лишь доказывает мою правоту, что племенная ценность собаки не должна зависеть от инвентарного номера. Для охотников, а не для спортсменов - на первом месте должны быть дипломы по основным видам. Для спортсменов получается - по вольерным. Поэтому необходимо отходить от бонитировки, как уже не раз здесь обсуждалось.Считаю по сути эксперты правы беря за основной барсука, т.к. все равно без номера не выше II класса.Лично я буду придерживаться старой схемы подсчета, где на 1-м месте основные виды. А то во 2-м классе может победить собака с д.1 по барсуку, кровяному следу.Если возникла такая коллизия, то необходимо этот вопрос урегулировать путем внесение в Положение о выставке.Для примера одна из моих собак: 1-я схема IIб, I у; 2-я схема I у, IIб.1-я схема: 35+10+3=48; 2-я схема: 40+8+2=50. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
valentin49 Эксперт #201017 Опубликовано 5 марта, 2015 Это всего лишь доказывает мою правоту, что племенная ценность собаки не должна зависеть от инвентарного номера. Для охотников, а не для спортсменов - на первом месте должны быть дипломы по основным видам. Для спортсменов получается - по вольерным. Поэтому необходимо отходить от бонитировки, как уже не раз здесь обсуждалось.Считаю по сути эксперты правы беря за основной барсука, т.к. все равно без номера не выше II класса.Лично я буду придерживаться старой схемы подсчета, где на 1-м месте основные виды. А то во 2-м классе может победить собака с д.1 по барсуку, кровяному следу.Если возникла такая коллизия, то необходимо этот вопрос урегулировать путем внесение в Положение о выставке.Для примера одна из моих собак: 1-я схема IIб, I у; 2-я схема I у, IIб.1-я схема: 35+10+3=48; 2-я схема: 40+8+2=50. Очень жаль,что в представлении многих,отсутствие инвентарного №,и более низкая оценка экстерьера оказывает непосредственное влияние на рабочие качества,тем более влияние противоестественное,а именно,увеличивает сумму начисляемых баллов. :sorry: Этот факт лишний раз подтверждает,что «арифметика» начисления комплексной оценки была изначально не продумана.С другой стороны этот факт заставляет включить логику и понять,что если собака заработала набор дипломов,позволяющих ей перейти в более высокий племенной класс,то в праве рассчета баллов на этот класс отказывать ей ( её владельцу) не надо. Она "элитна" по рабочим качествам,независимо от номерка,или "первоклассна" (по рабочим качествам) независимо от оценки экстерьера.Мы же не снижаем баллы за оценку экстерьера в зависимости от №-рочка или дипломов...а может уже пора :an06: :ph34r_1:Экспертное сообщество должно прийти к правильному мнению,чтобы владельцы собак не посмеивались,что у экспертов арихметика хромает. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
maximus1981 Эксперт #201051 Опубликовано 5 марта, 2015 ну раз есть тема, добавлю своих фоток dsc_6122.jpg dsc_6124.jpg dsc_6149.jpg dsc_6150.jpg dsc_6151.jpgА чей собак на второй фото, если знаете? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Галина 351 #201062 Опубликовано 5 марта, 2015 А чей собак на второй фото, если знаете?незнаю, РЕЛ не увлекаюсь Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Галина 351 #201064 Опубликовано 5 марта, 2015 Ну вот доделана и младшая группа сук, только одна собака получила "хорошо"1. оч.хор. О-Верна Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Галина 351 #201065 Опубликовано 5 марта, 2015 2. оч.хор. Верба Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Галина 351 #201067 Опубликовано 5 марта, 2015 3. оч.хор. З-Оливка Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Галина 351 #201068 Опубликовано 5 марта, 2015 4. оч.хор. Гучи Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Галина 351 #201069 Опубликовано 5 марта, 2015 5. оч.хор. Инра-Оя Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Галина 351 #201071 Опубликовано 5 марта, 2015 6. оч.хор. без клички Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Галина 351 #201073 Опубликовано 5 марта, 2015 7. оч.хор. Ш-Яска-Дара ( Колобок, Наумова - Шельма, Наумова) Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Галина 351 #201074 Опубликовано 5 марта, 2015 8. оч.хор. К-Бойка (Грей 4234/14 - Байса 4257/14) Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Галина 351 #201075 Опубликовано 5 марта, 2015 9. оч.хор. Фанта (Чу 3955/13 - Востра-Волга 2993/12) Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Галина 351 #201076 Опубликовано 5 марта, 2015 10. оч.хор. О-Ханна, о/п первой Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Галина 351 #201077 Опубликовано 5 марта, 2015 11. оч.хор. Рада (Шаман 2467/12 - Дымка 8889/09) Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Галина 351 #201078 Опубликовано 5 марта, 2015 эта вроде стала 12, без клички Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Галина 351 #201080 Опубликовано 5 марта, 2015 эта 13-я Калина Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Галина 351 #201081 Опубликовано 5 марта, 2015 последних трёх расстановки не знаю, сама не видела и по видео не видно, кличек не знаю, фото одной нет Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Галина 351 #201082 Опубликовано 5 марта, 2015 попали ко мне в объектив, но участие в выставке не принимали Всем спасибо! На этом ВСЁ!!! Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
1642001575402@BELTEL.BY 527 #201228 Опубликовано 6 марта, 2015 (изменено) младшая группа кобели 1. Бой 2. Тагай Здравствуйте я бы хотел уточнить у хозяина этой собачки которая с под Агана Бейни с КАКИХ ПОР ОШМЯНЫ СТАЛИ ГОМЕЛЬСКОЙ областью Изменено 6 марта, 2015 пользователем 1642001575402@BELTEL.BY Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
kucebo.a 33 #201234 Опубликовано 7 марта, 2015 так если печаталась родословная в Вологде вот и ошиблись Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
VITIM Эксперт #201240 Опубликовано 7 марта, 2015 так если печаталась родословная в Вологде вот и ошиблисьПо поводу этой "Справки о происхождении щенка" появился ещё один довольно таки значимый вопрос. Производители щенка с Беларуси, заводчик проживает в Минске, значит и родословная (Справка) должна быть выдана БКО. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Bejnia Andrei 1 305 #201241 Опубликовано 7 марта, 2015 Видимо описка вышла,ты ведь Николай знаешь как с международных документов прочитать,а заметил родственника верно,я то и не глянул ,Ошмяны да Ошмяны.А область должна быть Гродненская,но в Международке всё верно указанно ,а во внутренних поправится. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты