Выставка ох.собак Динамо.

Вы каких собак имеете в виду? И что эти собаки дают плохих потомков ? Где другие?Более выдающиеся?

ВСЛ малочисленная порода, так может быть ВСЛ вообще исключить из стандарта лаек? Аборигены.....

Да, надо радеть , за то , что еще кто-то пытается возродить и сохронить породу.....

ВСЛ малочисленная порода,

Анюта спасибо за вывешенные описания.Конечно мы все по разному понимаем эталон ВСЛ. У нас ,например , в этом году уже получилась пара неплохих пометов, да я думаю и в Иркутске в этом году что-нибудь получат (пришлют щенка- увидим), так что на Москве свет клином не сошелся.

Вы каких собак имеете в виду? И что эти собаки дают плохих потомков ? Где другие?Более выдающиеся?

ВСЛ малочисленная порода, так может быть ВСЛ вообще исключить из стандарта лаек? Аборигены.....

Да, надо радеть , за то , что еще кто-то пытается возродить и сохронить породу.....

Да дело-то не в собаках, а в соблюдении правил. Племенной класс навряд ли повлиял бы на то, какие у этих собак будут потомки. Если они были неплохими, то такими, наверное, и остались бы. А изменять правила под конкретную породу....Так можно до многого дойти, но, к сожалению, в ущерб породе.

Анюта спасибо за вывешенные описания.Конечно мы все по разному понимаем эталон ВСЛ. У нас ,например , в этом году уже получилась пара неплохих пометов, да я думаю и в Иркутске в этом году что-нибудь получат (пришлют щенка- увидим), так что на Москве свет клином не сошелся.

Извините,Анюта, я думал , что Вы писали вообще о породе ВСЛ, а вы только о московских.Ну тогда можете не переживать, так как сейчас все ищут щенков , в родословной которых нет Тобола.

Вы каких собак имеете в виду? И что эти собаки дают плохих потомков ? Где другие?Более выдающиеся?

ВСЛ малочисленная порода, так может быть ВСЛ вообще исключить из стандарта лаек? Аборигены.....

Да, надо радеть , за то , что еще кто-то пытается возродить и сохронить породу.....

Можно спросить и в другом тоне...Кто судил ринг ВСЛ и допустил ГРУБОЕ нарушение правил? Данное нарушение может служить поводом для снижения категории....и нет ни какой разницы ВСЛ были в ринге или любая из других пород лаек.

Извините,Анюта, я думал , что Вы писали вообще о породе ВСЛ, а вы только о московских.Ну тогда можете не переживать, так как сейчас все ищут щенков , в родословной которых нет Тобола.

Странный вы народ, питерские. Обсираете кобелей, а сами втихаря Хантера сделали и хвастаетесь им на всех перекрёстках. На Батыра нацелились, но там же Фрам аж в трех ипостасях. Пожалуй стоит закрыть его для вязок с питерскими.

Вы каких собак имеете в виду? И что эти собаки дают плохих потомков ? Где другие?Более выдающиеся?

ВСЛ малочисленная порода, так может быть ВСЛ вообще исключить из стандарта лаек? Аборигены.....

Да, надо радеть , за то , что еще кто-то пытается возродить и сохронить породу.....

Скажите, Анна, а что выиграла малочисленная порода от того, что десятилетний Тобол примерно 20-ый раз в жизни получил оценку "отлично"? Если так хотелось почествовать ветерана, вывели бы его в ринг при всех регалиях, рассказали зрителям о его заслугах. Зачем присуждать оценку, заведомо зная, что это противоречит правилам? Или оценки все-таки не было и Вы по собственной инициативе включили Тобола в свой стажерский отчет? В таком случае, зря Вы это сделали - квалиф. комиссия такой отчет обязательно завернет.

По Иркуту Быкова. Если Вы писали отчет на основании оценочных листов, то к Вам по поводу его дипломов вопросов нет, это обязанность эксперта - сверять данные в оценочных листах с документами собак. А вот то, что I племенной класс присвоен собаке без номера ВПКОС при рассмотрении отчета Вам опять же отметят как нарушение.

Анюта, не могли бы Вы перечислить полевые дипломы чемпионки Аи. Просто интересно.

Можно спросить и в другом тоне...Кто судил ринг ВСЛ и допустил ГРУБОЕ нарушение правил? Данное нарушение может служить поводом для снижения категории....и нет ни какой разницы ВСЛ были в ринге или любая из других пород лаек.

barsuk-1 и судил. Его снижением категории не напугаешь, у него две Всероссийских ;)

Не нужно быть столь категоричными. Правила, положения - не есть закон, а всего лишь внутренние клубные документы." Динамо" - самостоятельная общественная организация со своим Уставом , правилами и положениями.Эксперты работают по тем положениям и правилам, которые существуют в организации их пригласивших. А стремление загнать всех под колпак кичливой РКФ пагубно отразится на отечественном собаководстве, в лайках особенно.

Извините,Анюта, я думал , что Вы писали вообще о породе ВСЛ, а вы только о московских.Ну тогда можете не переживать, так как сейчас все ищут щенков , в родословной которых нет Тобола.

Сколько желчи в высказываниях у, казалось бы, единомышленников.Я владелец, перемываемых многими косточки, "ТОБОЛА"!!!

Я тоже ищу классных собак, у кого в крови нет Тобола, Фрама,Амура Ярошенко. Но увы.

После того, как в Питере остался и вырос кобель от Хетты и Тобола, владельцы Питерских сук, которых постоянно, вопреки рекомендациям местных ЭКСПЕРТОВ,привозили вязать с Тоболом, стали вязать их именно с ним.

Прошу прощения у всех пользователей данного форума. Я крайне редко захожу на различные сайты, в том числе и на этот.

Коммерцией на собаках не занимаюсь, а рабочего времени не хватает на хобби.На почте saviloff2006@yandex.ru. бываю чаще.

Сколько желчи в высказываниях у, казалось бы, единомышленников.

Никакой желчи, чистые факты.Ничего личного.

Странный вы народ, питерские. Обсираете кобелей, а сами втихаря Хантера сделали и хвастаетесь им на всех перекрёстках.

Валентин, странный у тебя подход к людям. Себе ты позволяешь иметь собственное мнение, а вот всех других причисляешь к каким-либо группировкам. Когда я пишу, то выражаю только свое видение происходящего. А видение мое такое, что все потомки Фрама очень далеко и не в лучшую сторону ушли от своего прославленного предка. И это касается не только экстерьера (сужу по питерским потомкам и по собакам, фото которых вижу на сайтах). Отличить этих собак от западников часто можно только по окрасу. Разве этого ты хотел,когда начинал свою длинную дорогу в породе? Ладно экстерьер, хотя я считаю, что какой-бы тип ВСЛ выбран не был, он в любом случае должен быть легко отличим от ЗСЛ, даже людьми далекими от породы. И в первую очередь типом конституции (крепкий) и форматом (растянутый), чтобы не писалось в отчетах с выставок:"достаточно растянутый для кобеля",т.е. читай на пределе. Отличие потомков Тобола так же легко прослеживается и по типу нервной деятельности. Кстати, тоже очень близкому к ЗСЛ. Ты это подтверждаешь, описывая работу собак на испытаниях в Алданском дневнике, приводя работу потомка Тобола и аборигенной собаки.

Я не говорю, что экстерьер и тип нервной деятельности у потомков Тобола не имеют право на существование, отнюдь. Но такая порода уже есть и называется ЗСЛ. Да, в вольере наши потомки Тобола работают как правило не плохо, но это другая работа, более резкая и эмоциональная. После нее они еще долго не могут прийти в себя.

На днях удалось увидеть работу привозной суки в возрасте до года.Сначала вольер. Работала вязко , с хватками ,по свинье. Остановить конечно не смогла, но в конце концов свинья устала и заняла оборону.На мой взгляд, если считать это недостатками, то это то, что собака скуповата на голос, облаивает только полностью остановившегося зверя,хватки делает в районе лопатки, а также плохо снимается, но это могут быть недостатки воспитания.Собака успокоилась сразу же, как только была взята на поводок. Через час зашли в лес. Сука ушла в поиск и прихватила лося. Работала около 4-х часов. Характер работы описать не могу, т.к. подойти не удалось.При выходе из леса собака не выглядела усталой.Не плохо для сучки, у которой не было еще первой течки. Приэтом никакой злобы к людям и грызни с собаками, а в остальном веселый, ласковый щенок.Написал все честно, без приукрашивания. А вообще-то ты прав, без Тобола пока что нам никуда, но стремиться к этому надо.

P.S. Расскажи побольше о якутских собаках(поведение, работа, экстерьер, однотипность и т.д.) Очень интересно. А то выискиваю из твоих рассказов все по крупицам.

А видение мое такое, что все потомки Фрама очень далеко и не в лучшую сторону ушли от своего прославленного предка. И это касается не только экстерьера (сужу по питерским потомкам и по собакам, фото которых вижу на сайтах).

А сколько потомков Фрама ты видел и знаешь? Наверняка больше меня. Но только это уже не его потомки, тем более в Питере.

Конечно, я говорю не о первом и не о втором колене. И естественно, ты отвечать за них не можешь, т.к. вязки планировал не ты.

Конечно, я говорю не о первом и не о втором колене. И естественно, ты отвечать за них не можешь, т.к. вязки планировал не ты.

Вот именно! Если "Хванчкару" разбавить "Рислингом", то это будет уже не "Хванчкара".

Дальнейшие сообщения перенесены в отдельную тему http://www.dogexpert.ru/1/upload/index.php?showtopic=1140