Лошадь

Всё верно сказано, каждой отдельной местности свои лошади! Привыкшие к условиям обитания и.т.д. Привозил себе коней со степной части нашего краю(400км разницы) и они не прижились..(( летом муха местная(бздык) съела))) ,а вообще из практики, то что глаз радует, НЕ факт что жопу в походе радовать будет! По этому надо пробовать, прежде чем брать!!!

Якутские лошади лучше других переносят длительные морозы,скудный корм,слышал,что им дают жир,тоже конский,едят! Но других преимуществ для охоты в Иркутской тайге, не вижу.

 Буденовца выводили для регионов "от Москвы 300км на юг". Там уже обилие полей. Много корма и довольно мягкий климат. Судя по кав наставлением того времени, там "вездеходность" лошади была не сильно и нужна. Вот типичные задачи:

препятствие 90см (более запрещалось напрыгивать)

ров вроде тоже 90см (более запрещалось напрыгивать)

галоп по редкому и сухому лесу

дневной переход с фуражом 50-60км за 8 часов в течении 5 дней. Или 70-80км двое суток, третьи отдых. При сохранении возможности в конце перехода 10 минут галопа для атаки. 

 

есть упоминание о заболоченных участках, но достаточно факультативные, по лесу лошадей там ходить не учили. 

Буденовца, выводили больше для красоты, на нем и закончилась эра кавалерии....и повоевать ему толком так и не удалось...... а что касаясь именно боевых качеств.....то степняки что хотели то и делали с французской ЭЛИТНОЙ кавалерией....

 . Жеребец сильнее кобылы, выносливее. Кобыла, как правило, жеребая с лета до лета ходит. Выбирай из местных табунов резвого жеребчика, не вздорного, с широким шагом.

Жеребец сильнее кобылы.....НО НЕ ВЫНОСЛИВЕЕ....

Потом и на жеребой кобыле катайся сколько угодно, хватит на весь сезон жопу мозолить..... плюс всегда есть жеребята....

А резвый жеребец----на кой черт нужен???? ГДЕ резво скакать???? И потом, НЕВЗДОРНЫЙ ЖЕРЕБЕЦ------ а такое вообще бывает???? Жеребец это ВСЕГДА злющщая и похотливая тварь.....повод подраться или абортировать кобылу---он всегда найдет. А дерутся они похлещще собак......рванина конкретная.....и хрен разнимешь, потому как в запале запросто убьют....

 

 

 

Наблюдал 10 лет мерина араба. Может залететь от него кобыла и не может, но поставленный в один вольер с новой кобылой, он к ней пристраивался часа два... в конце-концов получил с заднего моста и отвалил с радостно висящим болтом. Странно, я думал что меринам пофигу до кобыл. 

Если мерин----то точно не залетит ;).....то что мерин реагирует на кобылу-----бываааает .....особенно если поздно стал мерином ;)

..... а что касаясь именно боевых качеств.....то степняки что хотели то и делали с французской ЭЛИТНОЙ кавалерией....

А вот обсуждаете разное, как насчет башкирской породы, есть что сказать?

А вот обсуждаете разное, как насчет башкирской породы, есть что сказать?

А что конкретно ты хотел бы услышать?????

О башкирской можно сказать только то, что она проверена временем....походами....войнами....самой ИСТОРИЕЙ и природой проверена, а это ТЫСЯЧИ ЛЕТ формирования и адаптации....а потому она гораздо лучше чем всевозможные НЕЖНЫЕ гибриды, которых коснулись руки селекционеров.... по любому лучше....

Жеребец сильнее кобылы.....НО НЕ ВЫНОСЛИВЕЕ....

Потом и на жеребой кобыле катайся сколько угодно, хватит на весь сезон жопу мозолить..... плюс всегда есть жеребята....

А резвый жеребец----на кой черт нужен???? ГДЕ резво скакать???? И потом, НЕВЗДОРНЫЙ ЖЕРЕБЕЦ------ а такое вообще бывает???? Жеребец это ВСЕГДА злющщая и похотливая тварь.....повод подраться или абортировать кобылу---он всегда найдет. А дерутся они похлещще собак......рванина конкретная.....и хрен разнимешь, потому как в запале запросто убьют

 Жеребцы. как и другие особи мужского пола большинства млекопитающих,  завсегда сильнее, как правильно замечено, и выносливее  особей женского пола, взять хоть лошадей, собак или людей(к выносливости добавить старательность, получится другий случай), при прочих равных условиях конечно. Есть конечно исключения из правил, но как и везде.

 На жеребой кобыле "кататься сколько угодно" можно, "смозолить" тоже можно, но "плюс всегда есть жеребята"  - не факт, т.е . вероятность абортирования при катании "сколько угодно" и как угодно возрастает. А при использовании кобылы на охотничье промысле, вероятность абортирования очень высокая, ну согласитесь, какие нагрузки нужно вынести лошади на охоте(оговорка: охоты разные бывают) : длительная перевозка тяжелых грузов, глубокоснежье, травмы живота, мороз, ежедневные нагрузки и др. факторы - результат выкидыш(чаще) или иногда рождение ущербного жеребенка. 

Жеребцы, опять же, как и другие индивидуумы бывают разные, с разными характерами и темпераментом. Есть, как и люди, сварливые, драчливые, пытающиеся всем навязать свое мнение, есть более спокойные, уравновешанные, понятливые. У кобыл нрав идентичен жеребцам, но со сноской на женскую особь. В идеале, конечно , лучше шустрый, спокойный мерин, где-то сверху я отмечал уже. Но сами судите,есть понятие- "конь с яйцами", и есть понятие - "мерин гортоповский", кто предпочтительнее, кому что нравится или кому что попадет. Бывают лошади лягучие(лягаются) увечат людей, собак  и себе подобных, у приятеля мерин убил рабочего кобеля, к таким сзади лучше не подходить.  

 Очень важна резвость коня , т.е. скорость прохождения расстояния(пути), конь или будет сучить ногами при постоянном понукании и ничего не пройдет, или сам идет своим природным широким, быстрым ходом. Опять же в пользу жеребцов можно добавить, что при больших нагрузках в тайге и при содержании раздельно на привязи(а так в основном и делается у нас), сильно не забалуешь. овса пожрать бы да отдохнуть. 

 Жеребцы. как и другие особи мужского пола большинства млекопитающих,  завсегда сильнее, как правильно замечено, и выносливее  особей женского пола, взять хоть лошадей, собак или людей(к выносливости добавить старательность, получится другий случай), при прочих равных условиях конечно. Есть конечно исключения из правил, но как и везде.

 На жеребой кобыле "кататься сколько угодно" можно, "смозолить" тоже можно, но "плюс всегда есть жеребята"  - не факт, т.е . вероятность абортирования при катании "сколько угодно" и как угодно возрастает. А при использовании кобылы на охотничье промысле, вероятность абортирования очень высокая, ну согласитесь, какие нагрузки нужно вынести лошади на охоте(оговорка: охоты разные бывают) : длительная перевозка тяжелых грузов, глубокоснежье, травмы живота, мороз, ежедневные нагрузки и др. факторы - результат выкидыш(чаще) или иногда рождение ущербного жеребенка. 

Жеребцы, опять же, как и другие индивидуумы бывают разные, с разными характерами и темпераментом. Есть, как и люди, сварливые, драчливые, пытающиеся всем навязать свое мнение, есть более спокойные, уравновешанные, понятливые. У кобыл нрав идентичен жеребцам, но со сноской на женскую особь. В идеале, конечно , лучше шустрый, спокойный мерин, где-то сверху я отмечал уже. Но сами судите,есть понятие- "конь с яйцами", и есть понятие - "мерин гортоповский", кто предпочтительнее, кому что нравится или кому что попадет. Бывают лошади лягучие(лягаются) увечат людей, собак  и себе подобных, у приятеля мерин убил рабочего кобеля, к таким сзади лучше не подходить.  

 Очень важна резвость коня , т.е. скорость прохождения расстояния(пути), конь или будет сучить ногами при постоянном понукании и ничего не пройдет, или сам идет своим природным широким, быстрым ходом. Опять же в пользу жеребцов можно добавить, что при больших нагрузках в тайге и при содержании раздельно на привязи(а так в основном и делается у нас), сильно не забалуешь. овса пожрать бы да отдохнуть. 

Шустрый и спокойный мерин-----это как-бы принимается....потому как это и делается именно для работы.....но никак не жеребец.....ну ни как.....особенно если жеребец табунный.....вот хрен ты от него дождешься резвости-----не любят они бросать своих кобылок...ох не любят....еле тащатся, зато когда повернуть домой вот тут резво прут ----именно к табуну , но только не ОТ ТАБУНА.

Всех кого знаю охотятся либо на меринах либо на кобылах.....и заметь на кобылах ГОРАЗДО больше....потому как кобылок на много порядков больше-----они ВЫГОДНЕЕ....

И на сколько я знаю....по своей родне-----ни одного выкидыша из-за охоты.....а охота с сентября по декабрь-----автономно.

И кстати...."хитрые саха", пускаясь в дальние походы предпочитали именно МОЛОДЫХ НЕ ЖЕРЕБЫХ КОБЫЛОК..... вот и подумай над этим....а почему так НЕ ПО ПИСАННОМУ(как принято повсеместно считать)???....а потому что они выносливее чем жеребцы, они лучше себя держат в теле-----это исторический факт

А что до резвости....какая нахрен резвость в тайге....резвость нужна когда что-то нужно загнать....а в тайге нужно мягонько шагать, не шоркая седоком и поклажей об деревья, придерживаясь следа зверя....или продираясь на лай собак. Вот выносливость очень  нужна и умение самостоятельно копытить корм не теряя формы....потому как овса может и не быть ....

Шустрый и спокойный мерин-----это как-бы принимается....потому как это и делается именно для работы.....но никак не жеребец.....ну ни как.....особенно если жеребец табунный.....вот хрен ты от него дождешься резвости-----не любят они бросать своих кобылок...ох не любят....еле тащатся, зато когда повернуть домой вот тут резво прут ----именно к табуну , но только не ОТ ТАБУНА.

Всех кого знаю охотятся либо на меринах либо на кобылах.....и заметь на кобылах ГОРАЗДО больше....потому как кобылок на много порядков больше-----они ВЫГОДНЕЕ....

И на сколько я знаю....по своей родне-----ни одного выкидыша из-за охоты.....а охота с сентября по декабрь-----автономно.

И кстати...."хитрые саха", пускаясь в дальние походы предпочитали именно МОЛОДЫХ НЕ ЖЕРЕБЫХ КОБЫЛОК..... вот и подумай над этим....а почему так НЕ ПО ПИСАННОМУ(как принято повсеместно считать)???....а потому что они выносливее чем жеребцы, они лучше себя держат в теле-----это исторический факт

А что до резвости....какая нахрен резвость в тайге....резвость нужна когда что-то нужно загнать....а в тайге нужно мягонько шагать, не шоркая седоком и поклажей об деревья, придерживаясь следа зверя....или продираясь на лай собак. Вот выносливость очень  нужна и умение самостоятельно копытить корм не теряя формы....потому как овса может и не быть ....

Ну вот, наши взгляды, немного, сближаются. Остальное оставим на специфику мест проживания и особенности национальной охоты.

Табунный(косячный жеребец) у нас на охоту не берется никогда, его работа держать табун, защищать от волков, др. жеребцов и людей . Действительно, "кобыл на много порядков  больше" становится после полутора-двух лет жизни или возможной жизни. Жеребчики к этому возрасту начинают становиться половозрелыми и жеребец их нещадно гоняет, дальнейший их путь стать рабочим конем(жеребцом или мерином) или стать мясом(большинство).  Кастрацией у нас редко кто занимается, также как и кастрацией быков, не советское время. Кобыл держать конечно выгоднее и у нас, кто этим занимается, поэтому их берегут от тяжелой работы и от тайги( да и, если есть жеребцы, на кой мучить кобыл), не дай бог повредится плод. Насчет резвости специфика снова, может у вас сразу от зимовья в тайгу нырк и по следу, по чаще и бурелому, у нас же надо резвее по натоптанной тропе до следа, до дальнего ручья-хребта, а там "мягонько шагать, не шоркая седоком и поклажей об деревья, придерживаясь следа зверя....или продираясь на лай собак". Был у меня жеребец, Чалый звали(не мой, совхозный, брал в тайгу),  габариты чувствовал замечательно, боковые, нижние, верхние, чуть-чего, стоп и ищет доступный обход. А вообще некоторых коней с сохатыми сравнивают не зря, прут по тайге, как лоси, колодник перескакивают.  

Кстати, а табун угнать реально? Как описывают... мол подошел в степи к жеребцу, договорился с ним, сел верхом, и увел весь табун. Я тут скоро в Астрахань поеду, хочу табун украсть :) ну, попробовать... интересно блин. 

Кстати верно, лошадь должна любить лес. Она же живая, это не машина. Понятно что любая пойдет. Но не любая будет по следу шастать и по лесу идти так, чтобы не убиться. 

Если косячный жеребец хороший - то можно и возле табуна остаться,я бы не советовал пробовать.

Если косячный жеребец хороший - то можно и возле табуна остаться,я бы не советовал пробовать.

Абсолютно правильный совет, имею опыт общения с таковым.  В чистом поле, примерно в декабре в середине восьмидесятых, проходил мимо табуна голов более 100. Иду я значит,никого не трогаю, мимо табуна, лошадки мирно пасутся, со мной было две собаки, кобель и сука, тут одна молодая кобылка взбрыкнула от мимо пробегающей собаки и подала голос(собаки, кстати, не реагировали на лошадей, привычные). Тут встрепенулись другие лошади, видимо косячный подал голос, и все толпой убежали за увал(пригорок), не стало их видно. Я дальше иду не обращаю внимания, мало ли лошадей бегают, хотя после, прокручивая события, вспоминал, что слышал голос жеребца за пригорком.  Тут слышу нарастающий топот сзади, смотрю весь табун приближается наискосок ко мне, проскакивает мимо меня метрах в 30-ти, я выстрелил верх для острастки, вся эта махина уносится недалеко, разворачивается  и прет теперь прямо на меня! Строй табуна был такой: впереди черный жеребец челночит, сзади, типа головка, коней десять плотным строем( бойцы, наверное), у них по бокам по жеребцу, тоже челночат, а сзади клином всё остальное. Такой оборот принимает обстановка, я заряжаю в двухстволку картечь, там была дробь лисья, определил предельное расстояния. дальше буду стрелять, ну наверное, до 10-ти метров подпустил бы главаря, не факт, что остальные бы не сравняли меня с землей. Страха пока нет, все под контролем. Тут выскакивает с лаем, наперерез боевому построению, мой кобель, до жеребца примерно было ок. 20-ти метров, и может от этого, а может так было задумано, строй сворачивает и проносится мимо меня, обдавая меня ветром и снежной пылью.проскочили метров двести и встали смотрят на меня. а вокруг ни деревца, в полукилометре большой стог соломы, за ним лес, я подался туда приобретя боевой опыт общения с  лошадьми. После слышал, что тот жеребец отбивался от волков, был поранен, ослаб, потерял лидерство, табун распался на несколько мелких. 

Кстати верно, лошадь должна любить лес. Она же живая, это не машина. Понятно что любая пойдет. Но не любая будет по следу шастать и по лесу идти так, чтобы не убиться. 

 Навряд ли лошадь будет любить лес(я про тайгу), только если там кормежка лучше чем в др. месте, да и то не всегда. Летом гнус изводит до изнеможения, зимой  - зима не сахар, работа опять же. Пробовал окуривать дымом пасущуюся лошадь и отгонять веткой гнус, перестает кормиться и блаженно прикрывает глаза.:-). Насчет "по следу шастать", есть умные и тупые, есть которые учатся(приобретают навыки), есть безнадежные. 

Будет любить, как это не странно. Моя любит, на прогулке сама с поля в лес заворачивает. Она сначала в колхозе под телегой аццки работала, потом год гнила без движения. Потом сезон в лесу со мной. Так что ей всякие блудняки в радость :)

Судя по описаниям и наблюдению за другими лошадками, мне - умная досталась, обучаемая. Выбирал чуть ли не на обум(точнее говоря с прицелом если что на мясо :) ) а потом вон оно как обернулось... 

Гнус еще ладно. У нас комара много по августу уже не бывает. Меня вша лосиная волнует. С собаками вроде работает препарат, который в кровь впитывается, вшей на них почти нет. Для лошади подобный я нашел, за весну клещей на лошади не было вообще, буду пробовать по осени со вшами.

Это последняя тренировка, по нагрузке, при подготовке молодых лошадей для кавалеристов. Сегодня гонял свою лошадку, никаких проблем, нормативы сдала :) Я бы даже сказал, что может куда больше. Но надо отметить, что эти нормативы не выдающиеся, просто средние, но рассказывают о том, что в реальности раньше, требовали с лошади. И показывают, сколь мало, в столицах ноне требуют с гламурных лошадок.

Собственно заинтересовался нормативом, в попытке сменить немного тип охоты. Не просто тропить и ездить, а догонять и добывать. Именно догонять. Т.е. резкие старты по пересеченке. В прошлом сезоне, у меня такое не прокатывало. Но там и сезона не было, сначала неопытная уставшая от жизни(предыдущей) лошадь, а потом снега выше колена. Сейчас лошадь отожравшаеся и выспавшаяся :) привычная бегать где угодно. 

Пробовал именно на галопе, по лесной дороге, рубить. Мда... я вроде и в седле хорошо держусь, и сам не маленький, и на земле шашкой легко махаю. Но ручонка быстро устает, когда тоже самое и на лошади. Готовили наших дедов серьезно, однако. Рубиться на лошади с часик в поле, гм... много надо ловкости, особенно когда и тебя зарубать пытаются. 

Видел "настоящего башкира", мерина сегодня. Масть красивая, взрослый уже. Здооооровый... но, по башкирским меркам :) мельче моей кобылы :) По строению отметил очень широкую спину, и ровная она у него, что ли. Надо будет потом получше разглядеть. Но прикольная зверушка, ножки тоньше чем у моей, но явно выносливый и сильный. Резко отличается строением от араба и спорт лошадок на конюшне. Отличается в сторону "некрасивости", но что-то мне подсказывает, что эта "некрасивость" для рабочих целей будет оооочень хороша. 

А что конкретно ты хотел бы услышать?????

О башкирской можно сказать только то, что она проверена временем....походами....войнами....самой ИСТОРИЕЙ и природой проверена, а это ТЫСЯЧИ ЛЕТ формирования и адаптации....а потому она гораздо лучше чем всевозможные НЕЖНЫЕ гибриды, которых коснулись руки селекционеров.... по любому лучше....

Угумс... примерно это   :smile:

Ну может, кто охотит на них, что да как. Как обычно...

 

Кстати нашел человека, кто табуны крал, в наше время!!!  Высказал свою идею про жеребца, он мне сказал что ерунда, не так это делается. Но как - не сознается :) человек простой, говорит "посадят тебя", не верит что я сначала разрешение пойду спрашивать на угон :)  :) :)

После отпишитесь, как получилось, если сможете. Вдруг недопонимание возникнет с договаривающейся стороной, накладка, форс-мажор. На некоторых южных участках госграницы РФ воровство табунов, я слышал, практиковалось, как туда, так и обратно, типа спорт был такой. Получится, выигрыш - табун, не получится, проигрыш - жизнь.

http://ok.ru/video/28475918918

Класс видео :) причем это тяжеловозы. А я-то заморачиваюсь с упорами для прицепа. Ха.... пусть так по пандусу топает.