promyslovik. Эксперт #182598 Опубликовано 4 сентября, 2014 Без собаки можно охотится на утренних и вечерних перелётах.Хорошо если утка упадёт на сухое и чистое от травы место,а если в болото?Охотился и я без собаки( был такой перерыв) скажу честно эти раздевания и одевания,да ещё плавать по болоту,весь охотничий пыл сразу остужают.Хорошо иметь лайку утятницу,бродни нужны лишь для того чтоб перейти водную преграду,а так в кросовках легко и не хлопотно.Однако.Стоишь на зорьке без собаки и прежде чем стрелять, прикидываешь куда битая утка упадет. Если в камыши, телорез, в высокотравье с переплетенными кустами, то там и чисто битую, проблематично найти, не говоря уже о подранке. А с собакой, главное чтобы на расстоянии выстрела была. И время зря не теряешь, а то пока утку по пол-часа ползаешь самостоятельно ищешь, тебе обязательно несколько штук "на голову насерут". Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
valentin49 Эксперт #182600 Опубликовано 4 сентября, 2014 Неправ категорически! Вот мои мысли на соседнем форуме. ...... И где я неправ? Сильно умным себя не считаю, да и вредно это, но в охоте по утке кое-что понимаю точно, чего и всем желаю. Всё вышесказанное сугубо моё ИМХО, надеюсь, на следующих состязаниях теперешние Д-1, станут обычными Д-3. Поддерживаю Борисыча,чтобы не быть голословным вот ссылки на этот счет.https://voorors.ru/viewtopic.php?p=51148#p51148https://voorors.ru/viewtopic.php?p=51215#p51215https://dogexpert.ru/forums/topic/8749/page-2?do=findComment&comment=181125https://dogexpert.ru/forums/topic/8749/page-2?do=findComment&comment=181160https://dogexpert.ru/forums/topic/8749/page-3?do=findComment&comment=181219https://dogexpert.ru/forums/topic/8749/page-3?do=findComment&comment=181284https://dogexpert.ru/forums/topic/8749/page-3?do=findComment&comment=181342https://dogexpert.ru/forums/topic/8749/page-4?do=findComment&comment=181453 У нас и с медвежьими не всё ладно...кому интересно:https://voorors.ru/viewtopic.php?p=52860#p52860https://voorors.ru/viewtopic.php?p=52876#p52876https://voorors.ru/viewtopic.php?p=52878#p52878https://voorors.ru/viewtopic.php?p=52879#p52879и так далее,а потом:https://voorors.ru/viewtopic.php?p=52887#p52887и так далее и потомhttps://voorors.ru/viewtopic.php?p=52916#p52916 https://voorors.ru/viewtopic.php?p=53100#p53100https://voorors.ru/viewtopic.php?p=53120#p53120https://voorors.ru/viewtopic.php?p=53124#p53124 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
mikhail-astafev 173 #182604 Опубликовано 4 сентября, 2014 Ну этого добра навалом, если хочешь себе такую приобрести могу посоветовать где взять. Есть лайки. которые подавая утку, даже губы брезгливо оттопыривают, а есть, которые полной пастью начинают ее жамкать, еще когда плывут, а если на берегу не отобрать, разжуют до состояния котлеты, а могут и жрать начать.У меня даже вареных не одна собака не когда не ела.Делал несколько попыток. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
vint Администратор #182609 Опубликовано 4 сентября, 2014 Ходили сегодня вечером с Евгением, брали сук и кобеля. Ну они как всегда рядом по бестолковому, иногда присоединялись к кобелю и шарили самостоятельно по кустам. Но осмысленной работы пока не видно. Кобель поднял 2-х уток в разных местах, одну я мельком видел, но Евгений говорит, что утка была. Последнюю видел четко. Но улетела от нас, расстояние приличное, не решили стрелять. После взлета, кобель долго лазил по набродам. Бобров там точно нет, не видел их следы, поэтому думаю след утка оставила. Пришлось отзывать, т.к. домой собирались. Место там болотистое, поросшее камышом и осокой.Сбросил Николаю треки, ну и здесь скрин. Видео завтра посмотрю, может получилось что. PS. Нам нужно было с ним в болото лезть, тогда может выстрел и получился. Но мы привыкли, что кобель такие места прочесывает, а сами рядом стараемся быть. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Борисыч68 Эксперт #182618 Опубликовано 5 сентября, 2014 Ходили сегодня вечером с Евгением, брали сук и кобеля. Ну они как всегда рядом по бестолковому, иногда присоединялись к кобелю и шарили самостоятельно по кустам. Но осмысленной работы пока не видно. Кобель поднял 2-х уток в разных местах, одну я мельком видел, но Евгений говорит, что утка была. Последнюю видел четко. Но улетела от нас, расстояние приличное, не решили стрелять. После взлета, кобель долго лазил по набродам. Бобров там точно нет, не видел их следы, поэтому думаю след утка оставила. Пришлось отзывать, т.к. домой собирались. Место там болотистое, поросшее камышом и осокой.Сбросил Николаю треки, ну и здесь скрин. Видео завтра посмотрю, может получилось что. PS. Нам нужно было с ним в болото лезть, тогда может выстрел и получился. Но мы привыкли, что кобель такие места прочесывает, а сами рядом стараемся быть.Из своего опыта, .сколько охочусь есть в одном районе пара мест(водоемов) где всегда есть утка.Я эти места называю так " Здесь живут самые хитрые утки Тамбовской области". Само собой дико заросшие, с камышом, с тиной, сухими деревьями в середине и ивняком по краям... ещё и грязная шевелящаяся каша сверху , глубоко и засасывает.. Не пройти, не проплыть на лодке. Так вот там из года в год утка всегда есть, но выгнать её оттуда...муки, булыжники, чавканье сапог, крики и пр. пустая трата времени. Запускаем прилично работающего опытного дратхаара, проплывает как ледокол: солидно, обстоятельно,неторопливо, долго... пару утиных кряков, бесполезно. запускаем мою "бешеную" опытную РЕлайку, легче, резче, психованнее..находит, угадывает, где вынырнет, резкие рывки, дистанция в процессе утиного погружения со временем между собакой и уткой сокращается, когда приближается до вынырнувшей утки к метру, лайка выпрыгивает из воды в сторону утки, да ещё и с таким истеричным воплем...все финал, нервы у птицы сдают...с громогласным кряканьем взлетает и становится уже дичью. За ней в разных концах водоема начинают взлетать остальные утки.... Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Andrej64 978 #182621 Опубликовано 5 сентября, 2014 Согласен, при условии экспертизы др. экспертной комиссией и проведении видеосъемок работы собак, которые в дальнейшем станут доступны общественности.Возможно всем судьям (экспертам) и владельцу закрепить экшен камеры, как зачастую сейчас наблюдаю в боксерских поединках. Если мы говорим про утку, то при наличии достаточного количества птицы в месте проведения испытаний подстраиваться не придется. А где ее раз-два и обчелся, собака установив ее место пребывания, рванет туда. Владельцу нужно все равно поспешать, даже если он хромой или инвалид. Учитывая, что для РЕЛ согласно Стандарта характерен галоп, все равно придется подстраиваться. Я имею ввиду идти туда где собака, ну не прямо к ней например в само болото, а в ее сторону, выбирая удобное место для результативного выстрела.У меня есть, но не обрабатывал, когда собака шла по ручью заросшему такой растительностью (крапива, камыш, хмель, кустарник), что я просто не в состоянии был за ней поспешать. А она бобровый след взяла оказывается. Не будет же она меня ждать, пока я буду прорубаться через эту растительность. Мой ход не сравнить с лайкой, она все равно быстрее даже если шагом будет идти. Ну и как тут соблюсти контакт с ведущим, согласно Правилам?Я думаю что приучить лайку, ходить согласно правилам можно, как и всех других подружейных собак приучают дрессировкой. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Борисыч68 Эксперт #182624 Опубликовано 5 сентября, 2014 Я думаю что приучить лайку, ходить согласно правилам можно, как и всех других подружейных собак приучают дрессировкой.Не всякую, только умную и опытную, которая понимает, что только в связке с хозяином , дичь будет у неё в зубах. 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
promyslovik. Эксперт #182625 Опубликовано 5 сентября, 2014 Я думаю что приучить лайку, ходить согласно правилам можно, как и всех других подружейных собак приучают дрессировкой.Приучить можно, даже на самокате можно научить ездить усиленной дрессировкой. Но нужно ли это для лайки? Если это обязательно нужно ее хозяину, пусть приучает и делает из лайки подружейную собаку. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Борисыч68 Эксперт #182626 Опубликовано 5 сентября, 2014 Много говорится о том , как "удержать" или заставить лайку искать на расстоянии ружейного выстрела. Я делаю просто..свистом, ещё со щенячьего возраста. Очень удобно...гуляешь с щенком, свистнул, лайка остановилась , повернулась и смотрит в сторону хозяина, показал рукой направление под 90 градусов и сам туда пошел....Прошел какое-то расстояние, опять свистом привлек внимание собаки, показал рукой в другую сторону и одновременно этим сам туда шагнул... Потом и на охоте , в простых условиях, когда лайку видно, прочесывает она ручей, свистнул и показал поперек ручья, лайка начинает маневр ... есть время подтянуться к собаке поближе...Так и нарабатывается опыт, понимание и работа в тандеме.... 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
promyslovik. Эксперт #182630 Опубликовано 5 сентября, 2014 У меня даже вареных не одна собака не когда не ела.Делал несколько попыток. Охотно верю. У меня например лысух ни в каком виде не едят. В 90-х у меня Тайга была, та отказывалась подавать с воды ворон, лысух, крохалей, поганок. Подплывет понюхает.,чихнет разок и назад. Но я видел очень много лаек, которые жрут любую птицу. включая и уток. На Дальнем Востоке, некоторые охотники кормили собак утками и ошпаренными промытыми утиными потрохами, когда на охоту на несколько дней выезжали. У Славы Суханова Инсар, если находит чужого подранка, за которым его не посылали, вытаскивает его, в тихаря, на сухое место и жрать начинает. А если рядом люди есть, то "куркует" его до лучших времен, чтобы после сожрать, тотя Слава кормит его "как на убой". Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Золотой 639 #182640 Опубликовано 5 сентября, 2014 Ну этого добра навалом, если хочешь себе такую приобрести могу посоветовать где взять. Есть лайки. которые подавая утку, даже губы брезгливо оттопыривают, а есть, которые полной пастью начинают ее жамкать, еще когда плывут, а если на берегу не отобрать, разжуют до состояния котлеты, а могут и жрать начать.Может я мало держал собак или они всегда были сытые,но мои лайки не ели даже варёную утку.Но заметил,если только раз пух на грудке вырвет и за это не наказать,будет подрывать всегда.И подранки у моих всегда живые,вот белок,глухарей,тетеревов и куниц всегда умервшляют,что это?Однако. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
vint Администратор #182642 Опубликовано 5 сентября, 2014 Приучить можно, даже на самокате можно научить ездить усиленной дрессировкой. Но нужно ли это для лайки? Если это обязательно нужно ее хозяину, пусть приучает и делает из лайки подружейную собаку.Я этого не делаю по причине того, что считал у кобеля для меня коротковат поиск в лесу. Основной вид который я хочу чтобы был профилирующий - это куница. Утка не главный трофей, да и возни много потом. Поэтому сейчас задача научить других собак в связке с ним, хотя бы половину делать из того что он. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
mikhail-astafev 173 #182647 Опубликовано 5 сентября, 2014 (изменено) Утки,утки....Боровой пора заняться.Через полчаса уезжаю на испытания по боровой в Верховажский район. Изменено 5 сентября, 2014 пользователем mikhail-astafev Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
vint Администратор #182648 Опубликовано 5 сентября, 2014 Ну вот и само видео. Особенности таких камер, что она снимает при ясной погоде и расстоянии порядка 20-30 м нормально. Как начинает темнеть, так "снег" на экране. Поэтому саму утку, такой небольшой комок на расстоянии 50 метров от нас и не видно. Постарался вырезать немного нецензурщины, поэтому пропуски речи есть. Ну если что оставил, то извиняйте. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Andrej64 978 #182653 Опубликовано 5 сентября, 2014 Приучить можно, даже на самокате можно научить ездить усиленной дрессировкой. Но нужно ли это для лайки? Если это обязательно нужно ее хозяину, пусть приучает и делает из лайки подружейную собаку.Вот честное слово интересно рассуждаете,если хозяину нужно,дипломы значит нужны,а правила исполнять не обязательно что-ли,я вообще считаю что подъем утки на расстоянии уверенного выстрела и есть правильная охота,а то у нас как-то все на авось получается,подняла за сто метров - авось налетит,не налетает бабахнули,авось попадет,я вот еще может понял бы такое отношение если бы ее было как у Борисыча в молодости,чтоб раз триста бабахнуть можно было,но вот если как у Василия один подъем за вечер,так на хрена же и этот шанс портить поднимая ее за сотню метров,про тех кто за сто метров бабахает вообще говорить не хочу,сколько охот испоганили,сколько труда (лично моего и собачек) задаром пропало,я и групповые охоты не люблю,потому что очень уж зло берет на таких любителей . Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Andrej64 978 #182666 Опубликовано 5 сентября, 2014 Не всякую, только умную и опытную, которая понимает, что только в связке с хозяином , дичь будет у неё в зубах.Вот именно умная ,опытная,понимающая свое место в охоте,и отменно вежливая. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Andrej64 978 #182667 Опубликовано 5 сентября, 2014 Не всякую, только умную и опытную, которая понимает, что только в связке с хозяином , дичь будет у неё в зубах.Вот именно,умную, опытную,чувствующую свое место в охоте и отменно вежливую,а если не так то за что ей и Д-1 давать. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
promyslovik. Эксперт #182670 Опубликовано 5 сентября, 2014 Я этого не делаю по причине того, что считал у кобеля для меня коротковат поиск в лесу. Основной вид который я хочу чтобы был профилирующий - это куница. Утка не главный трофей, да и возни много потом. Поэтому сейчас задача научить других собак в связке с ним, хотя бы половину делать из того что он.Если у охотника более 90% охот, это охота на утку, а остальные охоты носят случайный характер, то почему бы ему не приучить свою лайку работать в стиле спаниеля. Чтобы стать хорошей утятницей, у лайки есть все данные - чутье, сила, выносливость, хороший шерстный покров, не боязнь воды. Лайки- собаки с хорошо выраженным принятием самостоятельного решения ( многие это называют "умная собака") Если с ней постоянно, по многу охотиться на уток с подхода, то она со временем поймет, что утки, которых она поднимает вдалике от хозяина, не попадают под выстрел и сознательно начнет сокращать дистанцию. Но задрачивать лайку, по принципу-"стой там, иди сюда", только для того, чтобы получить диплом высокой степени, я бы не стал. Хотя каждому свое, каждый лепит из своей собаки, то что ему нужно. Правда не все еще поняли что им нужно, или возможно ли вообще, слепить из собаки, то что им нужно. 2 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ягд@карел.ru 371 #182675 Опубликовано 5 сентября, 2014 Пятница..вечер..конец рабочей недели..,до открытия на утку неделя! Продолжаем тренировать рыжих и себя на перепеле.. 2 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Василий71 946 #182678 Опубликовано 5 сентября, 2014 С полем ! Ну вы блин даете , слюни потекли пойду куропаток из морозилки достану , завтра в дальнюю дорогу весь день собирался. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ягд@карел.ru 371 #182679 Опубликовано 5 сентября, 2014 С полем ! Ну вы блин даете , слюни потекли пойду куропаток из морозилки достану , завтра в дальнюю дорогу весь день собирался. ну тогда еще вот Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Василий71 946 #182683 Опубликовано 5 сентября, 2014 Ну спасибо вкус представляю , это знакомо дичь обожаю . Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
oleg71-tula 204 #182687 Опубликовано 5 сентября, 2014 С полем ! Ну вы блин даете , слюни потекли пойду куропаток из морозилки достану , завтра в дальнюю дорогу весь день собирался.Василий,доброй дороги. мы завтра тоже с вовой былдиным(струково) в шенкурский район Архангельской области стартуем. Глухарики ждут. может с мишкой повезет. всем нт пуха... Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Василий71 946 #182688 Опубликовано 5 сентября, 2014 Привет Олег ! И вам удачьной охоты ! Вернемся отчитаемся . Володе привет передовай. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Andrej64 978 #182697 Опубликовано 6 сентября, 2014 Если у охотника более 90% охот, это охота на утку, а остальные охоты носят случайный характер, то почему бы ему не приучить свою лайку работать в стиле спаниеля. Чтобы стать хорошей утятницей, у лайки есть все данные - чутье, сила, выносливость, хороший шерстный покров, не боязнь воды. Лайки- собаки с хорошо выраженным принятием самостоятельного решения ( многие это называют "умная собака") Если с ней постоянно, по многу охотиться на уток с подхода, то она со временем поймет, что утки, которых она поднимает вдалике от хозяина, не попадают под выстрел и сознательно начнет сокращать дистанцию. Но задрачивать лайку, по принципу-"стой там, иди сюда", только для того, чтобы получить диплом высокой степени, я бы не стал. Хотя каждому свое, каждый лепит из своей собаки, то что ему нужно. Правда не все еще поняли что им нужно, или возможно ли вообще, слепить из собаки, то что им нужно.Да я тоже не стал,мне тоже кунятница нужна,только вопрос в том,что уж если собачке присваивают Д-1 ,ТО ПУСТЬ ОНА И БУДЕТ ПРОФИ С БОЛЬШОЙ БУКВЫ. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты