FUR-HUNTER 674 #178678 Опубликовано 14 июля, 2014 Решить эту проблему способна только "Гильдия независимых экспертов" со своим уставом. Предлагал это пол года назад. Пока никого не заинтересовало,,,,,,,,,,,,,, 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
promyslovik. Эксперт #178692 Опубликовано 14 июля, 2014 Пока не будет Департамента охоты в стране все разговоры в пустуюТак он уже давно есть - Департамент государственной политики и регулирования в сфере охотничьего хозяйства и объектов животного мира Минприроды РФ.Только вот после последних его "художеств", думается : " Да, лучше бы его совсем не было, всем бы жить спокойней стало, с Россельхоз надзора и то толку больше было." Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
VSLrus61 166 #178790 Опубликовано 15 июля, 2014 Так он уже давно есть - Департамент государственной политики и регулирования в сфере охотничьего хозяйства и объектов животного мира Минприроды РФ.Сравнивать ГЛАВНОЕ УПРАВЛЕНИЕ ОХОТНИЧЬЕГО ХОЗЯЙСТВА И ЗАПОВЕДНИКОВ ПРИ СОВЕТЕ МИНИСТРОВ РСФСР (главохота)с Департаментом государственной политики и регулирования в сфере охотничьего хозяйства и объектов животного мира Минприроды РФ. Все равно Что "Дериват Бакулюма" с пальцем ИМХО Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
promyslovik. Эксперт #178793 Опубликовано 15 июля, 2014 Сравнивать ГЛАВНОЕ УПРАВЛЕНИЕ ОХОТНИЧЬЕГО ХОЗЯЙСТВА И ЗАПОВЕДНИКОВ ПРИ СОВЕТЕ МИНИСТРОВ РСФСР (главохота)с Департаментом государственной политики и регулирования в сфере охотничьего хозяйства и объектов животного мира Минприроды РФ.Все равно Что "Дериват Бакулюма" с пальцем ИМХОВ масштабах страны СССР вопросами охотничьего хозяйства занималось - " Главное управление по охране природы, заповедникам, лесному и охотничьему хозяйствам МСХ СССР." :rtfm:Так в чем разница? В том, что одно называлось "Управление", а другой "Департамент"? Или в том что одно ведомство было при МСХ, а другое при МПР? ведь выполняли они практически одни и те же функции. С точки зрения простого обывателя разница между ними такая же, как между бакулюмом атлантического подвида моржа и и бакулюмом лаптевского подвида :biggrin: Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Valenti Эксперт #178797 Опубликовано 15 июля, 2014 (изменено) Так в чем разница? В том, что одно называлось "Управление", а другой "Департамент"?Разница-то? Будто сам не знашь! Одно занималось у-прав-ле-нием, а другое занимается по-ли-ти-кой, т.е. грязным делом, а попросту (удалено). Нецензурные выражения у нас запрещены!Максим Изменено 15 июля, 2014 пользователем Синцов Максим Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
VSLrus61 166 #178806 Опубликовано 15 июля, 2014 С точки зрения простого обывателя разница между ними такая же, как между бакулюмом атлантического подвида моржа и и бакулюмом лаптевского подвида :biggrin:С какой бы точки не рассматривалась эта разница лучше по не стало и Вам работавшим в этой сфере это знать лучше. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
promyslovik. Эксперт #178810 Опубликовано 15 июля, 2014 Разница-то? Будто сам не знашь! Одно занималось у-прав-ле-нием, а другое занимается по-ли-ти-кой, т.е. грязным делом, а попросту (удалено). Нецензурные выражения у нас запрещены!МаксимДа политикой и Главохота занималась, только целью ее политики было развитие и повышение рентабельности отрасли Народного хозяйства страны, под названием "Охотничье хозяйство". У Департамента МПР политика направлена на развал этой отрасли, вернее отрасли "Охотничье хозяйство", как единого целого, уже не существует и Департамент пытается в настоящее время добить жалкие остатки того, что было напрямую или косвенно с этой отраслью связано. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
valentin49 Эксперт #178814 Опубликовано 15 июля, 2014 В масштабах страны СССР вопросами охотничьего хозяйства занималось - " Главное управление по охране природы, заповедникам, лесному и охотничьему хозяйствам МСХ СССР." :rtfm:Так в чем разница? В том, что одно называлось "Управление", а другой "Департамент"? Или в том что одно ведомство было при МСХ, а другое при МПР? ведь выполняли они практически одни и те же функции. С точки зрения простого обывателя разница между ними такая же, как между бакулюмом атлантического подвида моржа и и бакулюмом лаптевского подвида :biggrin: Да политикой и Главохота занималась, только целью ее политики было развитие и повышение рентабельности отрасли Народного хозяйства страны, под названием "Охотничье хозяйство". У Департамента МПР политика направлена на развал этой отрасли, вернее отрасли "Охотничье хозяйство", как единого целого, уже не существует и Департамент пытается в настоящее время добить жалкие остатки того, что было напрямую или косвенно с этой отраслью связано. Как быстро меняется мнение. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
tumenec 117 #178827 Опубликовано 15 июля, 2014 Да политикой и Главохота занималась, только целью ее политики было развитие и повышение рентабельности отрасли Народного хозяйства страны, под названием "Охотничье хозяйство". У Департамента МПР политика направлена на развал этой отрасли, вернее отрасли "Охотничье хозяйство", как единого целого, уже не существует и Департамент пытается в настоящее время добить жалкие остатки того, что было напрямую или косвенно с этой отраслью связано.На Олимпе охоту всерьез никто не воспринимает. По-моему им бы ее совсем закрыть и оружие отобрать, насколько меньше забот было бы. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
FUR-HUNTER 674 #178828 Опубликовано 15 июля, 2014 Ни туда пошли. Про ""УХИ"" давайте ! Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
VSLrus61 166 #178853 Опубликовано 15 июля, 2014 Ни туда пошли. Про ""УХИ"" давайте !Андрей ! надоели уже эти ухи если надо посмотри на ОсЛе там люди изгаляются по этой теме уже 850 постов и никак к идеальному уху не придут то же самое будет и у нас если стандарты не конкретизировать. 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Valenti Эксперт #178863 Опубликовано 16 июля, 2014 "У "моих" лаек самые идеальные ухи". Вот и вся конкретизация. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
FUR-HUNTER 674 #178864 Опубликовано 16 июля, 2014 Андрей ! надоели уже эти ухи если надо посмотри на ОсЛе там люди изгаляются по этой теме уже 850 постов и никак к идеальному уху не придут то же самое будет и у нас если стандарты не конкретизировать. На ОсЛе ключевое слово - Изгаляются.А изгаляться не надо. Надо дать выборку из стандарта и разместить фото - какая форма ушей соответствует стандарту.Далее, за какую форму снижается оценка.Потом, какие "ухи" ставят лайку вне породы. Как то так. И лучше чтоб это сделали эксперты - меньше споров будит.А то, МЫ сами тут ВСЕ -- "Всероссийские".А в "процессе" или потом пообсуждаем, кому какие нравятся.И из "стандартных" , методом большинства экспертного мнения, потом можно будит выбрать пару-тройку идеальных.И получится, как бы наглядное пособие, созданное экспертным мнением.Соответственно, фото нужно полностью головы собаки. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
FUR-HUNTER 674 #178865 Опубликовано 16 июля, 2014 "У "моих" лаек самые идеальные ухи". Вот и вся конкретизация. Валентин харэ шутить. А то подумают, что смотришь на своих (и не только) собак через одно место. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Valenti Эксперт #178868 Опубликовано 16 июля, 2014 А то подумают, что смотришь на своих (и не только) собак через одно место.Это ты про меня или про всех? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
FUR-HUNTER 674 #178870 Опубликовано 16 июля, 2014 Согласись, что эта фраза -- У "моих" лаек самые идеальные ухи". -- какого нибудь новичка , а не умудрённого опытом эксперта.Трудно урок ликбеза преподать чтоль. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
FUR-HUNTER 674 #178871 Опубликовано 16 июля, 2014 Я первый с удовольствием у тебя поучусь. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Valenti Эксперт #178872 Опубликовано 16 июля, 2014 Согласись, что эта фраза -- У "моих" лаек самые идеальные ухи". -- какого нибудь новичка , а не умудрённого опытом эксперта.Трудно урок ликбеза преподать чтоль.Ну, во-первых, там фраза в кавычках. А во-вторых, ликбез тут не при чём. Идеальную форма может быть любой, какую выберут (назначут) та и будет считаться идеальной. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
FUR-HUNTER 674 #178877 Опубликовано 16 июля, 2014 Ну, во-первых, там фраза в кавычках. А во-вторых, ликбез тут не при чём. Идеальную форма может быть любой, какую выберут (назначут) та и будет считаться идеальной. Вот блин тайна "экспертного двора" !Достаточно фото -- Эти, эти, и эти "ухи" в стандарте.За такие, такие, и такие "ухи" оценка снижается.А вот за такие,,,,,,,,, ещё сильнее или вне породы. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Valenti Эксперт #178880 Опубликовано 16 июля, 2014 Вот блин тайна "экспертного двора" !Да никакой тайны, Андрей. Вначале надо определиться - идеальная форма для кого(или для чего). Для животного или для взгляда человека. Если для животного, то возьмём форму уха идеальных охотников семейства псовых А если для взгляда нашего, то кому какие нравятся. и тут надо решать сообща на основе консенсуса. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
FUR-HUNTER 674 #178881 Опубликовано 16 июля, 2014 Вот и предлагаю этот консенсус на форуме.Стандарт один, учились эксперты по одному стандарту, значит мнения не должны сильно отличаться.И пусть "вИденье" не играет ни какой роли,- только стандарт.Чтоб потом собакам (владельцам) с ушами соответствующими стандарту не говорили - а "ухи" у вашего - того,,,,,,,,,,,Чтоб владельцы могли подавать своевременные протесты на "вИденье" некоторых экспертов. А не ""после драки кулаками махать"". Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Valenti Эксперт #178883 Опубликовано 16 июля, 2014 Вот и предлагаю этот консенсус на форуме.Стандарт один, учились эксперты по одному стандарту, значит мнения не должны сильно отличаться.А консенсуса не будет, т.к. у каждого своё мнение. Надо лаячий "зигер" устраивать. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
FUR-HUNTER 674 #178884 Опубликовано 16 июля, 2014 А консенсуса не будет, т.к. у каждого своё мнение. Надо лаячий "зигер" устраивать. Но попробовать то можно.А если мнения в "стандарте", то и различия большого не будит. 5-6 фото со "стандартным" ухом которое соответствует,,,,,,,,,,,Никто же не просит вИденье своё "выпячивать". Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Valenti Эксперт #178888 Опубликовано 16 июля, 2014 (изменено) А если мнения в "стандарте", то и различия большого не будит. 5-6 фото со "стандартным" ухом которое соответствует,,,,,,,,,,, да оне (ухи) все соответствуют, ежели не висят, конечно. А к чему (к какому идеалу) стремиться, только "зигер" покажет. Решат , что сближенный, значит будут все разводить со сближенными, решат "поперёк дороги" - будут таких разводить. Чего тут то долбоклавишеством заниматься. Изменено 16 июля, 2014 пользователем Valenti Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
promyslovik. Эксперт #178904 Опубликовано 16 июля, 2014 (изменено) Вот и предлагаю этот консенсус на форуме.Стандарт один, учились эксперты по одному стандарту, значит мнения не должны сильно отличаться.И пусть "вИденье" не играет ни какой роли,- только стандарт.Чтоб потом собакам (владельцам) с ушами соответствующими стандарту не говорили - а "ухи" у вашего - того,,,,,,,,,,,Чтоб владельцы могли подавать своевременные протесты на "вИденье" некоторых экспертов. А не ""после драки кулаками махать"".У половины дворняжек, уши соответствуют стандарту ЛЗС. Андрей! Можно подумать, что ты ни когда стандарт на ЛЗС в руках не держал? Ты же его практически наизусть знаешь. Ладно новичкам, которые не видели стандарты пород, кажется что стандарт это нечто идеальное и незыблемое, где детально и тщательно описаны все стати собаки, данной породы и конкретно указаны размеры отклонений. Так что идеальной формой уха и идеальным его поставом, будет та, которую в своем ринге посчитает эксперт Речкин В.Д., которую в своем ринге посчитает эксперт Зайцев В.В., которую в своем эксперт Соколов В.И. И вполне возможно что некоторые сходные отклонения, один посчитает, недостатком, один ярко-выраженным недостатком, а третий не обратит на него внимания вообще, но при всем этом, ни один из них требования стандарта не нарушит.На этом форуме выложена прекрасная статья Константина Гололобова, где он дал краткий исторический анализ написания стандарта ЛВС, детальный анализ описательной части стандарта, правильно указал на несоответствие описательной части в некоторых аспектах, реальному положению вещей. Подобными недочетами страдают и стандарты на другие породы лаек.Странно, но большого интереса статья не вызвала, или большинству из нас уже по силам только текст из 10-15 ти строчек. Текст в 2 страницы мы уже не в состоянии осилить? Настоятельно рекомендую всем прочитать статью и хорошо ее проанализировать, а уж потом рассуждать о незыблемости наших стандартов. Изменено 16 июля, 2014 пользователем promyslovik. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты