valentin49 Эксперт #178122 Опубликовано 7 июля, 2014 А что когда писали стандарт ЗСЛ у некоторых собак в средней группе не было слабых хрящей на ушах концы которых тряслись на бегу? не поверю .У ЗСЛ которые были у меня и которых приходилось видеть мне такого не припомню.Вот ,к примеру,у этой суки уши стоят с трех недельного возраста уже 7 лет,и никогда не тряслись.А почему?Как вы думаете? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
VSLrus61 166 #178124 Опубликовано 7 июля, 2014 (изменено) У ЗСЛ которые были у меня и которых приходилось видеть мне такого не припомню.Вот ,к примеру,у этой суки уши стоят с трех недельного возраста уже 7 лет,и никогда не тряслись.А почему?Как вы думаете?SAM_0080.JPGПотому что они коротковаты и развешены. Про развешенность уже наговорились- пояснять не надо а вот По длине ушей. по Зайцеву В.В.- Если ухо плотно приложить к голове по направлению глаза и если его длина укладывается между верхним и нижнем веком, то это норма. Все остальное отклонение - коротко либо длинннО. Здесь явно не уложится. Изменено 7 июля, 2014 пользователем VSLrus61 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
valentin49 Эксперт #178125 Опубликовано 7 июля, 2014 Создашь тут Василий Николаевич сразу забанит навечно за обсуждение экспертов да и мне это не надо ведь есть раздел Юмор Можно туда без фамилий только сомневаюсь что эксперты "встанут на путь исправления" - по моему еще больше озлобяться или обидятся. Я сужу по себе,поэтому встану... :rolleyes:Василия Николаевича можно "обойти",назвав тему к примеру:"Выставочная терминология" или "Ринговая идеоматика". 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
VSLrus61 166 #178127 Опубликовано 7 июля, 2014 Я сужу по себе,поэтому встану... :rolleyes:Тогда как насчет Вашего перла про "сближенные уши"? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
valentin49 Эксперт #178128 Опубликовано 7 июля, 2014 Потому что они коротковаты и развешены.Они не коротковаты,потому,что собачка богато одета и не развешены потому.что она расслабилась и отдыхает после рабочего дня.То что собака может развесить уши это не значит,что они развешенные,то что она распускает временами хвост это тоже не недостаток.У нас судейство не построено по принципу штрафному.И не надо по жаре гонять в ринге собак по 6-ть часов,и ждать когда они развесят уши,распустят хвосты,высунут на пол метра языки. 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
akva Эксперт #178129 Опубликовано 7 июля, 2014 (изменено) Потому что слабый(мягкий) хрящ.Я бы еще добавил, что это чаще проявляется в жару. И оценку собаке присуждают за соответствие стандарту в день выставки, вне зависимости от возраста. Изменено 7 июля, 2014 пользователем akva Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
valentin49 Эксперт #178130 Опубликовано 7 июля, 2014 Тогда как насчет Вашего перла про "сближенные уши"?Сближенные уши перл не мой. Был такой известный кинолог А.П.Мазовер.Почитайте,если не читали.Упоминается он здесь в главе 8 http://www.ohotniki.ru/dog/breeds/laiki/article/2013/06/17/638834-layki-russkoevropeyskie-ot-a-doiz-istorii-rel-yaroslavlya.html извините за рекламу Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
VSLrus61 166 #178131 Опубликовано 7 июля, 2014 Я бы еще добавил, что это чаще проявляется в жару.Слушай Андрей! а ведь точно ВВОС и монопородка были 3-5 августа а я подумал что просто собака молодая и хрящ еще не оформился . Вот В.В скидку на жару не делал по принципу что вижу то и оцениваю Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Тверяк 253 #178132 Опубликовано 7 июля, 2014 Сближенные уши перл не мой. Был такой известный кинолог А.П.Мазовер.Почитайте,если не читали.Упоминается он здесь в главе 8 http://www.ohotniki.ru/dog/breeds/laiki/article/2013/06/17/638834-layki-russkoevropeyskie-ot-a-doiz-istorii-rel-yaroslavlya.html извините за рекламуИваныч,извеняюсь за занудство.Ты попросил я задал вопрос,пост 92.Будь ласка... Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
VSLrus61 166 #178133 Опубликовано 7 июля, 2014 Сближенные уши перл не мой. Был такой известный кинолог А.П.Мазовер.Почитайте,если не читали.Упоминается он здесь в главе 8 http://www.ohotniki.ru/dog/breeds/laiki/article/2013/06/17/638834-layki-russkoevropeyskie-ot-a-doiz-istorii-rel-yaroslavlya.html извините за рекламуЯ читаю стандарт ЗСЛ к сожалению наверное он его не писал. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
akva Эксперт #178134 Опубликовано 7 июля, 2014 (изменено) Они не коротковаты,потому,что собачка богато одета и не развешены потому.что она расслабилась и отдыхает после рабочего дня.То что собака может развесить уши это не значит,что они развешенные,то что она распускает временами хвост это тоже не недостаток.У нас судейство не построено по принципу штрафному.И не надо по жаре гонять в ринге собак по 6-ть часов,и ждать когда они развесят уши,распустят хвосты,высунут на пол метра языки.А физическую подготовку почему таким образом не проверить? :ph34r_1: Хотя, мы уже давно считаем нормой емкость с водой для поилки собак на медвежьей площадке. Изменено 7 июля, 2014 пользователем akva Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
VSLrus61 166 #178135 Опубликовано 7 июля, 2014 (изменено) Они не коротковаты,потому,что собачка богато одета и не развешены потому.что она расслабилась и отдыхает после рабочего дня.По поводу определения длины прочтите у Зайцева в предыдущих постах здесь шуба явно не причем. и с чего видно по фото что она отдыхает после рабочего дня как это определить по фото медианы пересекаются то бишь ухи развешены ?У нас судейство не построено по принципу штрафному.И не надо по жаре гонять в ринге собак по 6-ть часов,и ждать когда они развесят уши,распустят хвосты,высунут на пол метра языки.У нас судейство построено как в анекдоте - "что вижу то и пою" из форума я понял что эксперт не должен фантазировать что она устала или нет; одета или раздета для него главное выставочная кондиция а какое время года и т.п. не должно волновать - примеров предостаточно. Изменено 7 июля, 2014 пользователем VSLrus61 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
valentin49 Эксперт #178136 Опубликовано 7 июля, 2014 Иваныч,извеняюсь за занудство.Ты попросил я задал вопрос,пост 92.Будь ласка... Саня,четче сформулируй вопрос,пожалуйста,конкретней. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
vint Администратор #178137 Опубликовано 7 июля, 2014 ну вот тогда еще ушии еще Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Тверяк 253 #178138 Опубликовано 7 июля, 2014 Саня,четче сформулируй вопрос,пожалуйста,конкретней.Издеваешься.Как определяешь недостатки в форме уха у ЗСЛ и как определяешь развес? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Тверяк 253 #178144 Опубликовано 7 июля, 2014 ну вот тогда еще ушии ещеВ стандарте,соотвествуют форме равнобедренного треугольника.Фотки только не с того угла ,я этот стиль называю З.... Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
valentin49 Эксперт #178145 Опубликовано 7 июля, 2014 По поводу определения длины прочтите у Зайцева в предыдущих постах здесь шуба явно не причем. и с чего видно по фото что она отдыхает после рабочего дня как это определить по фото медианы пересекаются то бишь ухи развешены ?У нас судейство построено как в анекдоте - "что вижу то и пою" из форума я понял что эксперт не должен фантазировать что она устала или нет одета или раздета для него главное выставочная кондиция а какое время года и т.п. не должно волновать примеров предостаточно.Вот привязался...по Зайцеву длину ушей давно проверил :nono: ...у обеих собак в норме.По фото не видно,что она отдыхает,но поверьте мне...я помню когда её фоткал....Заметьте,что у большинства собак в обычном состоянии (если их не предупредили...сужу по себе сутулюсь... живот,а увижу молодую соседку...грудь колесом,живота нет) уши несколько развешены,если следовать "теорий" медиан и биссектрис...Значит! Это близко к норме.Но вот такие уши это уже редкость...а значит не совсем норма.У нас принято судить о степени породности лайки и судить лаек надо не в Африке и на жаре,а в естественных для неё условиях.А вот на РКФ-шоу,пожалуйста,можно в помещении,при искусственном освещении,и судить там будут не степень породности,а скорее степень подготовки к зрелищу,как собачка ходит и как она причесана и слушается ли она своего хендлера. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Jerry 64 #178146 Опубликовано 7 июля, 2014 А физическую подготовку почему таким образом не проверить? :ph34r_1: Хотя, мы уже давно считаем нормой емкость с водой для поилки собак на медвежьей площадке.А еще мы считаем нормой для лайки испытания по подсадному медведю в июле-августе... :( Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Valenti Эксперт #178147 Опубликовано 7 июля, 2014 А еще мы считаем нормой для лайки испытания по подсадному медведю в июле-августе... :(А почему бы и нет!? Я в августе охотил медведей с лайками обходя овсяные поля. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Тверяк 253 #178148 Опубликовано 7 июля, 2014 (изменено) Вот привязался...по Зайцеву длину ушей давно проверил :nono: ...у обеих собак в норме.По фото не видно,что она отдыхает,но поверьте мне...я помню когда её фоткал....Заметьте,что у большинства собак в обычном состоянии (если их не предупредили...сужу по себе сутулюсь... живот,а увижу молодую соседку...грудь колесом,живота нет) уши несколько развешены,если следовать "теорий" медиан и биссектрис...Значит! Это близко к норме.Но вот такие уши post-59-0-27817800-1364788917_thumb1.jpgэто уже редкость...а значит не совсем норма.У нас принято судить о степени породности лайки и судить лаек надо не в Африке и на жаре,а в естественных для неё условиях.А вот на РКФ-шоу,пожалуйста,можно в помещении,при искусственном освещении,и судить там будут не степень породности,а скорее степень подготовки к зрелищу,как собачка ходит и как она причесана и слушается ли она своего хендлера.Ладно,Иваныч.Похоже у тебя нет математической методики измерения уха,работает визуальная память.Раскажи тогда как раньше растолковывали понятие " острота вершинки уха" ,ведь хрящик не может принять острую форму,все уши имеют округлую вершинку.Замечал только у некоторых с тонким хрящом ухи начинают сворачиваться в трубочку по граням,и это создает визуально остроту вершинки.но у большинства ухи более с толстым хрящом и формы шире у основания .Так что значит острая вершинка? Изменено 7 июля, 2014 пользователем Тверяк Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
valentin49 Эксперт #178150 Опубликовано 7 июля, 2014 Издеваешься.Как определяешь недостатки в форме уха у ЗСЛ и как определяешь развес? Очень просто.Визуально,руководствуясь положениями стандарта,исходя из опыта.А ты как хотел,чтобы я порол отсебятину про медианы и биссектрисы,измерял длину ушей линейкой,а толщину "ушного полотна" штангенциркулем?Сосед строит баню почти 6 на 6м.Мужики ложили кровлю.Важно положить правильно первые листы,я подошел говорю криво...они положили второй лист.В нижний хотели загнать два шурупа.Мужики говорю,погодите...пока один шуруп...второй лист нужно повернуть правее на 1 см.Долго спорили,сделали по моему...ну и глазомер у тебя.Не хвастаюсь,наоборот бзик это у меня.В огороде грядки вроде криво...доска у забора криво прибита...всё это волнует. :aggressive: Лирическое отступление... Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Тверяк 253 #178151 Опубликовано 7 июля, 2014 Всё понятно,остаётся надежда на мудрого вождя индейцев Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Jerry 64 #178152 Опубликовано 7 июля, 2014 (изменено) А почему бы и нет!? Я в августе охотил медведей с лайками обходя овсяные поля.Как собаки пили при этом? Изменено 7 июля, 2014 пользователем Jerry Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Valenti Эксперт #178153 Опубликовано 7 июля, 2014 Как собаки пили при этом?Да не знаю. не видел. Трёх в своё время удалось добыть. Собаки всегда были мокрые. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
FUR-HUNTER 674 #178154 Опубликовано 7 июля, 2014 (изменено) ну вот тогда еще ушии еще Если не ошибаюсь с кличкой, у Бека ушко намного лучше. Изменено 7 июля, 2014 пользователем FUR-HUNTER Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты