Аборигенная лайка, что это?. Ваше мнение по этому вопросу.

  В 31.07.2011 в 14:46, зверобой сказал:

Задам ещё вопрос. А местные из за того что лучше работают, или трудно и дорого приобрести заводскую?

нуу местные они и есть местные, все прекрасно знают кто и как охотится-----выводы, зачем платить деньги не известно за что когда вот под носом свое и рабочее, тем более что охотятся здесь ох как давно, и ох как эффективно-----выбили же когда-то практически под чистую всего соболя , причем в очень короткие сроки лет за 40-50, добыча составляла более 200 соболей на человека и постепенно сошла на нет-----это задокументировано-----таможенные отписками, с уплатой таможенной пошлины на вывоз пушнины----вывод -----и охотники были и собаки были, и это при самом "колхозном" содержании, и при самом "колхозном" разведении-------далее пошел обратный отсчет, ввоз всякой инородной шняги.....сейчас хвать похвать а где они 100% аборигены то...сам черт не разберется

  В 31.07.2011 в 15:05, Умка сказал:

-----далее пошел обратный отсчет, ввоз всякой инородной шняги.....сейчас хвать похвать а где они 100% аборигены то...сам черт не разберется

Вот он и ответ с места событий на поставленный автором темы вопрос.

  В 31.07.2011 в 15:05, Умка сказал:

нуу местные они и есть местные, все прекрасно знают кто и как охотится-----выводы, зачем платить деньги не известно за что когда вот под носом свое и рабочее, тем более что охотятся здесь ох как давно, и ох как эффективно-----выбили же когда-то практически под чистую всего соболя , причем в очень короткие сроки лет за 40-50, добыча составляла более 200 соболей на человека и постепенно сошла на нет-----это задокументировано-----таможенные отписками, с уплатой таможенной пошлины на вывоз пушнины----вывод -----и охотники были и собаки были, и это при самом "колхозном" содержании, и при самом "колхозном" разведении-------далее пошел обратный отсчет, ввоз всякой инородной шняги.....сейчас хвать похвать а где они 100% аборигены то...сам черт не разберется

Так в этом и дело, что всю Россию под одну (гребёнку чесали). Работали крупные питомники и десятки тысяч щенков рассылалось по всей Сибири и ещё больше распространялось разномастной своры при освоение. И теперь мы решили найти аборигенную лайку. Даже при хорошей финансовой поддержке, якутской, аборигенной, охотничьей лайки не будет. А будет, заводская порода, под её брендом.

  В 31.07.2011 в 15:23, Медвежьегорец сказал:

Вот он и ответ с места событий на поставленный автором темы вопрос.

А вы чего хотели услышать? Но при всем при том Якутия пострадала от ввоза инородцев ну в самую последнюю очередь и в самой меньшей мере, все что называется РЕЛ, ЗСЛ ,КФЛ ---это вообще винегрет полнейший, слепленная неизвестно из чего-----уж где-где а в густонаселенных районах, да с развитой дорожной схемой-----вообще не может быть аборигенов :)

  В 31.07.2011 в 15:32, зверобой сказал:

Даже при хорошей финансовой поддержке, якутской, аборигенной, охотничьей лайки не будет. А будет, заводская порода, под её брендом.

Фигня это все, нахрен все эти поддержки, может перестать существовать ВСЛ,ЗСЛ, РЕЛ,КФЛ------но ОХОТНИЧЬЯ ЛАЙКА всегда была, есть и БУДЕТ (от нее и пошли все брендовые породы)...пока будет охота. Не будет охоты---любая породная лайка станет декоративной

Короче. АБОРИГЕНОВ НЕТ. Есть одна лимита. :ph34r_1:

Сергей! как решить вопрос о переправке пары щенков от твоих собак на историческую родину, т.е. в Москву? :ph34r_1:

  В 31.07.2011 в 13:23, зверобой сказал:

Да Валентин Викторович, это ЗСЛ. Был выбракован из-за окраса.

Интересно, через сколько поколений вылез этот окрас?

  В 31.07.2011 в 15:41, akva сказал:

Короче. АБОРИГЕНОВ НЕТ. Есть одна лимита. :ph34r_1:

Спокуха, Андрюха, щщщас наши обязательно ченить найдут ;)......дай им только с цветом определиться :)

  В 31.07.2011 в 15:50, Умка сказал:

Спокуха, Андрюха, щщщас наши обязательно ченить найдут ;)......дай им только с цветом определиться :)

Не сомневаюсь! А ты знаешь мне не жалко. Кто только в дальнейшем ее развивать будет? Даже интересно, привозят щена из Якутии, а я им говорю: это не ЛВС, это по справке о вывозе -Якутская лайка и иди ты с ней куда подальше.

  В 31.07.2011 в 15:41, akva сказал:

Короче. АБОРИГЕНОВ НЕТ. Есть одна лимита. :ph34r_1:

Сергей! как решить вопрос о переправке пары щенков от твоих собак на историческую родину, т.е. в Москву? :ph34r_1:

Нынче наверное щенков не будет на вывоз, весной отправлял трех но уже с трудностями (билет---дорого) договорился только через экипаж--зайцами и только до иркутска----там кто-то должен встретить оформить вет справки, клетку надо( а то у нас нет такой услуги)--в принципе решаемо но канительно

потом, мои собаки больше для пушнины --за зверем могут и не пойти так что дууумай ;)

Если что .....дам знать..... но маршрут ты продумай.

  В 31.07.2011 в 16:04, Умка сказал:

Нынче наверное щенков не будет на вывоз, весной отправлял трех но уже с трудностями (билет---дорого) договорился только через экипаж--зайцами и только до иркутска----там кто-то должен встретить оформить вет справки, клетку надо( а то у нас нет такой услуги)--в принципе решаемо но канительно

потом, мои собаки больше для пушнины --за зверем могут и не пойти так что дууумай ;)

Если что .....дам знать..... но маршрут ты продумай.

У нас теперь есть Вице-Президент, он же эксперт под ником-"Valentin". :ph34r_1: Если к весне все срастется, то на собрании обяжем его организовать экстрадицию. :ph34r_1:

  В 31.07.2011 в 15:45, akva сказал:

Интересно, через сколько поколений вылез этот окрас?

Через сколько, точно не скажу, но сука в каждом помёте приносила двух чёрненьких.

  В 31.07.2011 в 16:35, зверобой сказал:

Через сколько, точно не скажу, но сука в каждом помёте приносила двух чёрненьких.

А по родословной суки ни как не пробить?

  В 31.07.2011 в 16:37, akva сказал:

А по родословной суки ни как не пробить?

Вот посмотри, Вега

ВПКОС:

7800/08 владелец Бяков.

  В 31.07.2011 в 15:41, Умка сказал:

Фигня это все, нахрен все эти поддержки, может перестать существовать ВСЛ,ЗСЛ, РЕЛ,КФЛ------но ОХОТНИЧЬЯ ЛАЙКА всегда была, есть и БУДЕТ (от нее и пошли все брендовые породы)...пока будет охота. Не будет охоты---любая породная лайка станет декоративной

Правильно, говоришь товарищ!

Ни у деда, ни у отца , ни у кого в Медвежьегорске в центре Карелии в 50-е, 60-е годы не было таких рыжиков, как КФЛ, Были в основном рабочие дворняги (нынешние так называемые пользовательские) и русские гончаки.

Но КФЛ создали. Создали!

Сохранился бы Иркутский питомник , видимо, оформилась бы и ВСЛ..

Еще раз повторюсь : проеду по карельским деревням и найду рабочих лайкоидов, которых можно выдать за восточников.

Но ведь не в этом дело. А в том, что и у ВСЛ сегодня в одном помете щенки разные: и по окрасу, и по размеру. и , главное, по рабочим качествам.

Нам нужна порода - однообразие.

Нам нужна ВСЛ.

  Медвежьегорец сказал:

Нам нужна ВСЛ.

Пока мы не объединимся и не будем искренни друг с другом, породы не будет. Информацию о собаке, тискам вытаскивать надо. Помогать друг другу не хотим, а то и отказываемся от помощи. Даже если мы формучане выставим фото всех своих ВСЛ и их родословные, которые имеем и выберем экспертов. которые могут спланировать вязки наших собак, то уже будет прогресс. И будет виртуальный, но клуб и в последствий ещё будут присоединятся люди, я в этом уверен.

  В 31.07.2011 в 17:18, зверобой сказал:

Пока мы не объединимся и не будем искренни друг с другом, породы не будет. Информацию о собаке, тискам вытаскивать надо. Помогать друг другу не хотим, а то и отказываемся от помощи. Даже если мы формучане выставим фото всех своих ВСЛ и их родословные, которые имеем и выберем экспертов. которые могут спланировать вязки наших собак, то уже будет прогресс. И будет виртуальный, но клуб и в последствий ещё будут присоединятся люди, я в этом уверен.

Дерзай

Мы, разумные восточники, за!

  В 31.07.2011 в 17:55, Медвежьегорец сказал:

Дерзай

 

Мы, разумные восточники, за!

Так пытаюсь, но на стену натыкаюсь. :banghead: Не вижу основной поддержки.

  В 31.07.2011 в 18:02, зверобой сказал:

Так пытаюсь, но на стену натыкаюсь. :banghead: Не вижу основной поддержки.

А кто сказал\, что будет легко.

Наши предшественники начали создавать ВСЛ.

Кто будет завершать работу?

  В 31.07.2011 в 18:24, Медвежьегорец сказал:

А кто сказал\, что будет легко.

 

Наши предшественники начали создавать ВСЛ.

Кто будет завершать работу?

Нужна поддержка экспертов и хотя бы одна встреча в живую.(монопородная выставка)

  В 31.07.2011 в 16:35, зверобой сказал:

Через сколько, точно не скажу, но сука в каждом помёте приносила двух чёрненьких.

Через Шилку Ушаковой и Казана Быковского черноподпалый окрас пришёл. Они от Угадая Чеботарёва. Наверняка и у кобеля есть в предках Угадай.

  В 29.07.2011 в 14:02, Valenti сказал:

И ни одной собаки верхоянской (для сравнения). Говорю тебе, что таких собак(что на твоём фото) там нету и не было никогда.

снималось лет 10 назад

http://www.youtube.com/watch?v=WDf6-pp9wm0

еще немного п Нижнеянск смотри на 1:15

http://www.youtube.com/watch?v=rwA46TwF8r8&playnext=1&list=PLBAFEC8F5E9019902

  В 31.07.2011 в 17:18, зверобой сказал:

Пока мы не объединимся и не будем искренни друг с другом, породы не будет. Информацию о собаке, тискам вытаскивать надо. Помогать друг другу не хотим, а то и отказываемся от помощи. Даже если мы формучане выставим фото всех своих ВСЛ и их родословные, которые имеем и выберем экспертов. которые могут спланировать вязки наших собак, то уже будет прогресс. И будет виртуальный, но клуб и в последствий ещё будут присоединятся люди, я в этом уверен.

Обьединение и искренность это еще не племенная работа. Знание о недостатках (рецессивные гены) и желательных породных признаков племенного поголовья ,cтепень доминантности того или другого , понимание породы по стандарту а не через задницу своей собаки, ведение племенной документации , ответственность за то что делаеш . Cчитаю, что говорить о степени породности любой собаки можно только когда посмотрел и пощупал ее а лучше когда сделано это в сравнительном ринге. Виртуальный клуб возможен, действия только должны быть реальными и не противоречить действующим правилам и нормам-для всех. Это далеко не все ,чтоб заниматься племенной работой.

  В 01.08.2011 в 06:23, Владимир Михайлов сказал:

понимание породы по стандарту а не через задницу своей собаки,

А вот это сейчас пожалуй самый сложный вопрос.