Вологодские состязания лаек по водоплавающей

9-10 августа состоятся Вологодские областные состязания лаек по водоплавающей птице. По вопросам участия можно обращаться к кинологу Вологодского ООиР Никитину Евгению Олеговичу по тел. +7(8172)72-92-94.

соответствующего полученному диплому. Определение мест производится в первую очередь по степени диплома, далее по общему баллу за диплом. В случае равенства этих пунктов, преимущество отдаётся собаке, получившей более высокий балл «за чутьё», далее «за подачу….», далее  «за поиск», далее  «за настойчивость…», далее   «за вязкость»,   далее   «за послушание». При равенстве этих пунктов, предпочтение отдаётся более молодой собаке.

7.2Собаке занявшей первое место в личном первенстве, при дипломе I степени присваивается звание

«Полевой Чемпион Вологодских областных состязаний лаек 2014 года по водоплавающей птице». При

дипломах II или III степени присваивается звание «Полевой Победитель Вологодских областных состязаний лаек 2014 года по водоплавающей птице». Звание Победителя присваивается  при отсутствии Чемпиона состязаний. За призовые места (с первого по третье место) в личных состязаниях присуждаются ценные призы.

7.3  Подведение итогов, награждение и закрытие проводится в последний день состязаний.

Командное первенство.

Командное  первенство  определяется  на  общем  заседании  членов  оргкомитета  и  главного

эксперта состязаний, путём суммирования баллов за все дипломы и баллы за звания, полученные номерами команд, по прилагаемой таблице:

Степень диплома и звание

Количество дополнительных баллов

Диплом  I степени 20

Диплом II степени 10

Диплом III степени 5

Чемпион состязаний 15

Победитель состязаний 10

При  равенстве  набранных  баллов,  предпочтение  отдаётся  более  молодой,  в  суммарном  возрасте,

команде.

Награждение команд и владельцев.

Ценными призами награждаются:

- Все лайки команд, занявших три первых командных места.

-Полевой Чемпион или Победитель состязаний.

-За II и III место в личном зачёте.

-Лучшая молодая сука, дипломированная на данных состязаниях (диплом высшей степени)

-Лучший молодой кобель, дипломированный на данных состязаниях (диплом высшей степени)

- сука, показавшая лучший результат на данных состязаниях (по сумме баллов)

-За высший результат по натаске лайки по водоплавающей птице (высший балл по сумме элементов подачи и послушания)

Призеры и победители состязаний награждаются кубками, ценными призами, дипломами и полевыми жетонами.

Подведение итогов, награждение и закрытие состязаний состоится 10 августа 2014 года.

Контакты.

Никитин Евгений Олегович – охотовед-кинолог Вологодского ОООиР

8-817-2 код раб.тел. 72-92-94 моб.тел. 8921-714-02-32

Электронный адрес – vologda-hanterdog@mail.ru

Почти целый месяц тема висит и так понимаю особо желающих поехать нет или же собак таких мало, которые работают утку.

Я лично не об этом, а хочу провести аналогию с темой о продаже щенка в Новгородской, см. здесь. Правда из нее много удалено во флейм. Напомню, что якобы Клуб не такой где зарегистрирован помет, что взносы не платит и т.п., что некоторые "горячие" головы договорились чуть не до того, что документы на щенка не действительны. Пришлось мне дополнительно вводить пункты в форму подачи. А Максим аж запрос написал в РФОС.

Так вот что касается темы этих состязаний, если внимательно почитать Положение, а оно уже утверждено, т.к. уже опубликована на сайте о/с РОРСа, то в нем прописано:

2.2 Финансирование состязаний, проводят РОО-Вологодское областное общество охотников и рыболовов и питомник РЕЛ «Забелинский» Переславского района, Ярославской области.

Хочу напомнить, что Осипов Иван на одном из форумов сказал, что его питомник от слова "питомцы" и нигде не зарегистрирован, см. здесь. Никого не смущает, что этот питомник не имеет официального статуса, т.е. не зарегистрирован как юр. лицо - на сайте http://egrul.nalog.ru/ такого питомника нет. В системе РКФ нет обязательного требования для такой регистрации, то тем не менее существует определенная процедура, после которой выдается Свидетельство на ведение самостоятельной племенной работы и название питомника регистрируется на сайте FCI: http://www.fci.be/affixes.aspx. Но там такого названия нет. Для примера: наберите в окне POVA и выдаст POVAROVO (IZ)

Но в РОРСе это тоже никого не смущает и Кузина М.Г. спокойно утверждает такое положение, тем самым по логике вещей подтверждая, что в системе ох.собаководства такой питомник существует.

Так вот Илья из Новгородской справедливо может заметить, что как же так я простой заводчик щенка продавал и кучу всего выслушал, а тут если Кузина М.Г. утвердила областные состязания, то молчать нужно?

Ну и еще для информации, насколько я предполагаю готовила Кузина М., но подписал ее руководитель еще в 2012 г.

В п.1. сказано:

1. Такая единица как "питомник" в системе Ассоциации "Росохотрыболовсоюз" не имеет юридической значимости.

 И как же это согласуется с подписанным Положением? Тем более официально он нигде не зарегистрирован.

2.Организаторы состязаний.

2.2     Финансирование  состязаний,  проводят     РОО-Вологодское  областное  общество  охотников  и рыболовов и питомник РЕЛ «Забелинский» Переславского района, Ярославской области.

Наверно для Кузиной М. если в Питомнике значится другая фамилия, а не Титаев, то они существуют в системе РОРС.

Члены оргкомитета:
Чеблаков Александр Вадимович - председатель правления  Вологодское районное отделение РОО - Вологодское областное общество охотников и рыболовов.
Осипов Иван Александрович – владелец питомника русско-европейских лаек «Забелинский», Переславский район Ярославская область.

Других у меня объяснений нет. И я основываюсь на этих 2-х документах: Положение о состязаних и ответ за подписью Бенндерского Э.

" Интересно девки пляшут" Питомника "Забеленский" не существует в природе.А он является в положении организатором испытаний.МИРАЖ ,что ещё можно сказать по этому поводу.Однако.

Олег, не испытаний, а областных состязаний.

я так поняла Иван является просто спонсором состязаний, а к организации отношения не имеет

Думаю что да, как спонсор. Но за это в Положении прорекламирован питомник, которого не существует официально.  А так как информация по состязаниям размещена на многих тематических сайтах, то соответственно получилась реклама в инет. Причем на двух точно сама Кузина М. и опубликовала эту информацию. Чтобы не быть голословным: см. здесь и здесь.

Причем РОРС закрыл глаза на то, что ранее питомники не признавал, но этот пожалуйста. Получается, что выступив в качестве спонсора, можно заявить например, что в организаторах Союз кинологических объединений России, или еще как-то с др. названием и прокатит. Можно и в Положении прописать.

я так поняла Иван является просто спонсором состязаний, а к организации отношения не имеет

Я к стати тоже так понял. Вон монопородку ЛЗС в Тюмени, кто только не финансировал, от аграрного университета до Спорткомитета.

Но в положении п.2 звучит как "Организаторы состязаний" - и там это прописано, в т.ч. в членах оргкомитета. Главное в том, что питомника как такового не существует. Причем если бы даже он существовал (питомник) то ранее мне было заявлено, что он в системе РОРС юридической значимости не имеет.

И у меня, наверно и у других тоже, естественно возник вопрос, за какие такие заслуги в Положении прописывается питомник которого в природе не существует?

Насколько я помню в позапрошлом году Иван также принимал участие в 1-х Ярославских состязаниях, где по его подсадным проверялись элементы работы собак, такие как: подача, вязкость и настойчивость в работе. Информацию взял здесь.

Осипов И. там тоже был в числе организаторов состязаний, правда заявлен в Положении как частный предприниматель.

Интересно, а на этих состязаний некоторые собаки тоже по подсадным будут проверяться?

Интересно, а на этих состязаний некоторые собаки тоже по подсадным будут проверяться?

да у нас вроде и дикой утки полно ))

Еще хотел обратить внимание будущих участников состязаний на Положение в котором прописано кто будет допущен к участию в состязаниях:

4.1 Состязания открытые, на состязания допускаются владельцы лаек обществ охотников и рыболовов, по предварительной записи у кинолога областного общества. Запись на состязания производится до 18 июля 2014 года у кинолога РОО Вологодское областное общество охотников и рыболовов.

Если понимать этот пункт буквально, то Клубы и питомники допущены не будут. Я ранее уже обращал внимание на подобные допуски, когда например в прошлом году МООиР проводил состязания по белке и я не смог выставить команду от своего питомника, потому что это не было прописано в Положении.

Например общественная организация в виде Клуба именуется по данным налоговой (http://egrul.nalog.ru/) как: МОСКОВСКАЯ ОБЛАСТНАЯ ОБЩЕСТВЕННАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ ПО ВЕДЕНИЮ СОБАКОВОДЧЕСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ "КЛУБ ЛЮБИТЕЛЕЙ ОХОТНИЧЬИХ СОБАК "НОРД-ФЛАГМАН", но никак не общество охотников и рыболовов. Получается, что владельцы лаек состоящие на учете в ООиРах и т.п. принимают участие.

Поэтому возможно организаторы и допустят владельцев с др. организаций, но в личном зачете. Хотелось бы получить информацию по этому вопросу.

PS. По логике вещей допуск только обществ охотников и рыболовов совершенно правильный, т.к. это вытекает из п.1.1 Положения:

1.1  Вологодские  областные  открытые  лично-командные  состязания  лаек  по  водоплавающей  птице проводятся с целью:

 оценки   выявления  лучших  лаек  по  рабочим  качествам,  для  дальнейшего  племенного использования.

А исходя из Положения о племенной работе РОРС к разведению не допускаются собаки не состоящие на учете у членов РОРС:

4.3. К разведению не допускаются  кобели и суки: не имеющие оценки экстерьера,   полученной   на  выставках  или выводках  охотничьих собак  и  не
зарегистрированные в организациях-членах Росохотрыболовсоюза на текущий год.

Поэтому вывод напрашивается сам собой: мероприятие проводится для членов РОРС.

Команды съехались,жеребьёвка прошла,утро будет интересное.

Есть какая нибудь инфа?

Есть какая нибудь инфа?

Да,но на соседней ветке,здесь участники почему-то не пишут ;)

Не удивлюсь если команда Осипова И. заняла призовое место.

Наверно поэтому участники стесняются писать. Может опять какие "косяки" были а? ;)

Да и в соседней ветке форума я не нашел информацию.

Не удивлюсь если команда Осипова И. заняла призовое место.

Наверно поэтому участники стесняются писать. Может опять какие "косяки" были а? ;)

Да и в соседней ветке форума я не нашел информацию.

Есть тема-на охоте с лайкой-я имел ввиду этот сайт.

Я посмотрел, разрешение в таблице не очень хорошее. А результаты никто не озвучил. Насколько я понял собаки Осипова И. действительно хорошо сработали. Возможно это так и есть на самом деле. Но дело не в этом, неоднократно мной предлагалось, объективности ради и исключения ненужных разговоров - это участие в состязаниях всех, имел ввиду: членов оргкомитета, членов экспертных комиссий, спонсоров. Но все эти работы  засчитывать в рамках испытаний, т.е. в Положении прописывать, что в общем зачете они не участвуют.

Например если Осипов И. занял призовое место, то ему придется свои призы самому себе и вручать. Главное за чем он приехал, это участие в мероприятиях как организатора и показ своих собак, что было и сделано.

Также и по выставкам необходимо то же самое сделать, а то уже звучало в форумах, что эксперты ставят первыми в ринге собак принадлещащих организаторам, которые это не заслуживают. А по ним любители равняются и начинают думать, что именно такой должна быть лайка.

Возвращаясь же к состязаниям неоднократно предлагал состав экспертной комиссии делать из 4-х экспертов и в случае экспертизы потомков, один эксперт в расценке работы не участвует. В нашем случае, как я понял было 2 экспертных комиссии, поэтому  таких проблем не должно возникать.

Кроме этого мною предлагалось на испытаниях по вольным видам считать достаточным участие в расценке одного эксперта, но это ужу другая тема в которой я это смогу обосновать.

Поздравляю всех участников состязаний!

И ниже ссылка на фото с состязаний и вопрос к размышлению, который я озвучивал в теме испытаний в Солнечногорском р-не: при подъеме утки как определить причину по которой она взлетела, собака ее разыскала или владелец "подшумел"?

По поводу Осипова Ивана скажу, что вряд ли он ожидал(скорее надеялся),что займёт призовые места.Но мы все на это надеемся.Иван хотел как лучше,организовать. призами затащить на состязания.а то некоторые за свистульку или бумажку не приехали бы( избаловался народ.) " Медаль да покрупнее" и денег бы желательно.Я думаю эти состязания должны дать альтернативу " Вольерным" и положить начало увеличению вольных испытаний и состязаний. по утке белке и боровой дичи.Эти варианты более доступны для простых охотников и уберут из поголовья спортивно-вольерных собак ,.Нельзя всё смотреть по негативной стороне.На фото это один из вариантов натаски молодых собак по утке,когда ты сам работаешь в паре.Ну а по правилам тоже не противоречит.Пускай доказывает эксперт из под кого взлетела утка.Подьём то есть!!!Да и собака должна находится в зоне оружейного выстрела.Однако.

 при подъеме утки как определить причину по которой она взлетела, собака ее разыскала или владелец "подшумел"?Ну а как определить,всё довольно просто,методом исключения.Сначала  владелец проходит маршрут без собаки.а потом с собакой.понимаю,что тяжело.но других вариантов нет.Однако.

По поводу Осипова Ивана скажу, что вряд ли он ожидал(скорее надеялся),что займёт призовые места.Но мы все на это надеемся.Иван хотел как лучше,организовать. призами затащить на состязания.а то некоторые за свистульку или бумажку не приехали бы( избаловался народ.) " Медаль да покрупнее" и денег бы желательно.Я думаю эти состязания должны дать альтернативу " Вольерным" и положить начало увеличению вольных испытаний и состязаний. по утке белке и боровой дичи.Эти варианты более доступны для простых охотников и уберут из поголовья спортивно-вольерных собак ,.Нельзя всё смотреть по негативной стороне.На фото это один из вариантов натаски молодых собак по утке,когда ты сам работаешь в паре.Ну а по правилам тоже не противоречит.Пускай доказывает эксперт из под кого взлетела утка.Подьём то есть!!!Да и собака должна находится в зоне оружейного выстрела.Однако.

Тогда напрашивается, что В/П и Вольный барсук нужно отнести к основным видам у Лаек. Работа по этим видам ни как не легче, чем по лосю, белке, кунице, боровой и кабану. В общем нужно пересматривать отношение к испытаниям в целом и отдельно.

 при подъеме утки как определить причину по которой она взлетела, собака ее разыскала или владелец "подшумел"?Ну а как определить,всё довольно просто,методом исключения.Сначала  владелец проходит маршрут без собаки.а потом с собакой.понимаю,что тяжело.но других вариантов нет.Однако.

Определить очень легко, просто я уже писал, что нужно подбирать водоем для испытаний. Мы же при своих испытаниях четко определяем подъем утки. Смотри "испытания по В/П в Ульяновске.

утка является основным видом,но не проходным в класс элита.Но а барсук (семейство куньих) всегда был дополнительным.Кто эту всю замороку придумал?.Хотя если исходить из охот для лайки основной вид пушнина,а остальные - попутные виды.Кабан если помните,никогда основным не был.Ну не предназначалась лайка на охоту по кабану,по медведю да ,но по кабану нет.По кабану например на Кавказе применялись сворные охоты с собаками дворнягами,пока не вышибли всего кабана .только тогда сворная охота на кабана попала под запрет.Однако.

Определить очень легко, просто я уже писал, что нужно подбирать водоем для испытаний. Мы же при своих испытаниях четко определяем подъем утки. Смотри "испытания по В/П в Ульяновске.

Это в степях легко,у нас это не пройдёт

Определить очень легко, просто я уже писал, что нужно подбирать водоем для испытаний. Мы же при своих испытаниях четко определяем подъем утки. Смотри "испытания по В/П в Ульяновске.

У тебя там тоже владельцы в гидрокостюмах по моему были?

К сожалению в Правилах испытаний ничего не прописано про владельца собаки и можно интерпретировать исходя из понимания эксперта этот вид охоты. Например:

Собака должна быстро и тщательно обыскивать угодья в пределах выстрела, проявляя избирательное отношение к ним и не теряя контакта с ведущим.

На представленных фото уж точно есть контакт с ведущим. Но я лично это понимаю как нахождение владельца в пределах ружейного выстрела от собаки и не обязательно в воде и зарослях. В этом случае у владельца не будет хорошего обзора и он не сможет прицельно выстрелить, тем более по грудь в воде или камыше выше роста.

Необходимо владельцу выбирать возвышенные места, например на берегу и не теряя из виду собаку. В этом случае собака может поднять утку и на владельца. А в приведенном примере фото она (утка) уйдет "ОТ" владельца и результата не будет. А это необходимо учитывать, а не только фиксировать подъем утки.

Есть такой элемент работы как "вязкость" и в нем:

 

Отсутствие манеры выпугивать птицу 1-3

Вялое, нечеткое выпугивание птицы на ведущего 3-5

В приведенных фотопримерах будет ли выпугивание птицы (утки) на владельца?