Perstkov 60 #168790 Опубликовано 9 марта, 2014 Я пишу про то что я регулирно вижу на охоте, у нас мужики сильно не заморачиваются выставками, вольерами.... но работа СОБАК не взирая на породу и родословную формируется таким путём. Гляжу на своих всл. Западников, лайкоидов.... и складывается впечатление что успех работы собаки зависит от совокупности кровей и знаний угодий. Сложилось впечатление что ВСЛ более уравновешенные и работают более классически как и положено промысловой собаке, хотя какой тут нафиг промысел. Но по сравнению с беспородными отличия очень большие, просто не все это видят и понимают. Повторяю только астро даст понять что и как происходит, все остальное бла бла на провале у костерка. 3 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Maximus 52 #168793 Опубликовано 9 марта, 2014 успех работы собаки зависит от совокупности кровей Сразу видно что Вы в теме. С выше сказанной фразой согласен. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
VSLrus61 166 #168796 Опубликовано 9 марта, 2014 Евгений,здравствуйте. Я с большим удовольствием отвечу на ваши вопросы.Любой промысел связанный с охотой несет в себе убийство.Если вы охотитесь-должны это понимать.И уходя в лес в компании рабочих собак вы не сможете их запрограмировать на поиск медведицы без медвежат, лосихи без лосят и т.д. А если собаки уже нашли эту медведицу, что прикажите отзывать собак?- Да таких собак отзывать от зверя пустая трата времени.-Оттащить таких собак за загривок-дак это просто самоубийство.-А может вы прикажите просто бросить собак в лесу, т.к. свою добычу они все равно не оставят?Да и вооще: что это за отношение к охоте с собакой-отзывать собаку.Эдак пару тройку раз отзовете, так и плюнут ваши собачки на вас и на вашу охоту.Что касаемо медвежат, то в таком возросте без мамки они 100% обречены на неминуемую гибель-их просто лисы задавят. Снимать их с этой литвянки тоже не вариант т.к. она просто не лазовая. Что предложите?Такова жизнь.А когда сеголетка кабанчика собаки рвут вам каково? И при это все же: "Любим мы кабанье мясо в карбонате.Обожаем кабанов в окороках..."Что же касаемо вашего мнения о кошках, давайте не будим применять в общении такого рода высказываний. И без того на форуме ругани хватает.С уважением! Да мне претит если не сказать хуже истребление детенышей какого бы зверя они не были. Далек от мысли что Вы тогда отрабатывали лицензию по медведю и медвежата это случайность Представьте себе что Вы взяли лицензию приехали на охоту по косуле а Ваши собаки повисли на лосихе с лосятами где каждый лось на учете и лицензий на него не выдают .Что Вы будете валить всех? Или бросите собак ? Рассчитаться за лося бабла не хватит. Для этого и существуют разные методы снятия собак считаю самый перспективный сейчас это Альфа 100 есть много другого Эсли собака не управляема это не собака .Не нарывались случайно на стадо овец на опушке леса? Представляю как бы Вы потом отдувались. Но судя по Вашим страшным рассказкам Вам это не грозит т.к. похоже что Вы с законной охотой не дружите а бьете все что шевелиться. Поосторожней пишите о своих подвигах я не зря спросил Вас как выглядит медвежонок без шкуры . Вы пишете что такова жизнь - но это только Ваша жизнь большинство так не живет.А когда мои собаки рвут сеголетка на которого я получил лицензию это плюс моим собакам что они не рвут их мамку которая пытается защищать поросенка .И в любой момент я могу снять их при любой ситуации иначе бы в станице где я их содержу не осталось бы кур гусей коз баранов и прочей живности а моих собак давно бы отравили соседи.А за кошек - погорячился признаю.С уважением просто Евгений. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
VSLrus61 166 #168798 Опубликовано 9 марта, 2014 (изменено) Мне девушки ростовские меньше нравятся чем питерские,-они не такие страстные и менее выносливые,да и ругаются между собой и мужьям изменяют в отличии от жительниц С.Петербурга. С уважением Олег.Это все равно что спросить у солдата что он думает глядя на кирпич. И Вы туда-же. Изменено 9 марта, 2014 пользователем VSLrus61 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Rossomaha 129 #168800 Опубликовано 9 марта, 2014 ... в отличии от жительниц С.Петербурга. С уважением Олег.Ой ли? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
GrendeL 10 #168801 Опубликовано 9 марта, 2014 Да мне претит если не сказать хуже истребление детенышей какого бы зверя они не были. Далек от мысли что Вы тогда отрабатывали лицензию по медведю и медвежата это случайность Представьте себе что Вы взяли лицензию приехали на охоту по косуле а Ваши собаки повисли на лосихе с лосятами где каждый лось на учете и лицензий на него не выдают .Что Вы будете валить всех? Или бросите собак ? Рассчитаться за лося бабла не хватит. Для этого и существуют разные методы снятия собак считаю самый перспективный сейчас это Альфа 100 есть много другого Эсли собака не управляема это не собака .Не нарывались случайно на стадо овец на опушке леса? Представляю как бы Вы потом отдувались. Но судя по Вашим страшным рассказкам Вам это не грозит т.к. похоже что Вы с законной охотой не дружите а бьете все что шевелиться. Поосторожней пишите о своих подвигах я не зря спросил Вас как выглядит медвежонок без шкуры . Вы пишете что такова жизнь - но это только Ваша жизнь большинство так не живет.А когда мои собаки рвут сеголетка на которого я получил лицензию это плюс моим собакам что они не рвут их мамку которая пытается защищать поросенка .И в любой момент я могу снять их при любой ситуации иначе бы в станице где я их содержу не осталось бы кур гусей коз баранов и прочей живности а моих собак давно бы отравили соседи.А за кошек - погорячился признаю.С уважением просто Евгений. Евгений здравствуйте.Скажите вы своих собак тоже по лицензии натаскивали?В жизни каждый ходит под своим статусом.Не у всех есть средства,так сказать,которые бы он мог вложить в натаску(лицензии)своих собак.И где вы нормально работающих собак видели если не секрет,выращенных не в лицензионных условиях? Я о зверовых собачках сейчас... Давайте не будем лукавить.Все мы лайчатники не без ....А то что собака должна сниматься по *просьбе*хозяина -это безусловно должно быть так.Я своего нефиг делать снимаю с помощью рожка.P.S. Всё что я говорю выдумки .Не надо мне верить.Находит иногда,так и хочется чего нибудь соврать... Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
GrendeL 10 #168802 Опубликовано 9 марта, 2014 Евгений здравствуйте.Скажите вы своих собак тоже по лицензии натаскивали?В жизни каждый ходит под своим статусом.Не у всех есть средства,так сказать,которые бы он мог вложить в натаску(лицензии)своих собак.И где вы нормально работающих собак видели если не секрет,выращенных не в лицензионных условиях? Я о зверовых собачках сейчас... Давайте не будем лукавить.Все мы лайчатники не без ....А то что собака должна сниматься по *просьбе*хозяина -это безусловно должно быть так.Я своего нефиг делать снимаю с помощью рожка.P.S. Всё что я говорю выдумки .Не надо мне верить.Находит иногда,так и хочется чего нибудь соврать... Евгений здравствуйте.Скажите вы своих собак тоже по лицензии натаскивали?В жизни каждый ходит под своим статусом.Не у всех есть средства,так сказать,которые бы он мог вложить в натаску(лицензии)своих собак.И где вы нормально работающих собак видели если не секрет,выращенных не в лицензионных условиях? Я о зверовых собачках сейчас... Давайте не будем лукавить.Все мы лайчатники не без ....А то что собака должна сниматься по *просьбе*хозяина -это безусловно должно быть так.Я своего нефиг делать снимаю с помощью рожка.P.S. Всё что я говорю выдумки .Не надо мне верить.Находит иногда,так и хочется чего нибудь соврать...ошибся.Выращенных в лицензионных условия конечно... Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
VSLrus61 166 #168803 Опубликовано 9 марта, 2014 (изменено) Евгений здравствуйте.Скажите вы своих собак тоже по лицензии натаскивали?В жизни каждый ходит под своим статусом.Не у всех есть средства,так сказать,которые бы он мог вложить в натаску(лицензии)своих собак.И где вы нормально работающих собак видели если не секрет,выращенных не в лицензионных условиях? Я о зверовых собачках сейчас... Давайте не будем лукавить.Все мы лайчатники не без ....А то что собака должна сниматься по *просьбе*хозяина -это безусловно должно быть так.Я своего нефиг делать снимаю с помощью рожка.P.S. Всё что я говорю выдумки .Не надо мне верить.Находит иногда,так и хочется чего нибудь соврать...Доброе время суток Максим! Нормально работающих собак Собак брал вот здесь Натаскивать сильно не натаскивал т.к. у них работали гены, Чтобы поддержать их ходил на разные испытания все дипломы с первого захода. На охотах минимум раз в неделю охотим - Кабан (лес) кабан (камыш).косуля, медведь кавказский, барсук, куница фазан лисица.Собаки работают с Астро 320 с 50 ошейником применяю дополнительно тренировочный ошейник SportDog. Звуковым сигналом ошейника снимаю вожака стаи до 6 км дальше уходить не даю. С уважением просто Евгений. Изменено 9 марта, 2014 пользователем VSLrus61 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
nnnn 64 #168804 Опубликовано 9 марта, 2014 Это все равно что спросить у солдата что он думает глядя на кирпич. И Вы туда-же.Уподобляюсь Вам)))))))))))))))) Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
nnnn 64 #168805 Опубликовано 9 марта, 2014 Вам встречались ЗСЛ , поколениями используемые на промысле ? Не встречал хороших трудяг среди ВСЛ ,-что теперь мне с моих наблюдений выводы о всей породе делать (рит.в) Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
VSLrus61 166 #168806 Опубликовано 9 марта, 2014 Уподобляюсь Вам))))))))))))))))Конкретней пожалуйста! я вот глядя на ЗСЛ о том что Вы писали не думаю т.к. в моей стае есть выдающийся ЗСЛ работающий по барсуку но в выносливости и времени на отдых он проигрывает ВСЛ Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
VSLrus61 166 #168807 Опубликовано 9 марта, 2014 Не встречал хороших трудяг среди ВСЛ ,Вот тут собака и порылась! Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
nnnn 64 #168810 Опубликовано 9 марта, 2014 Конкретней пожалуйста! я вот глядя на ЗСЛ о том что Вы писали не думаю т.к. в моей стае есть выдающийся ЗСЛ работающий по барсуку но в выносливости и времени на отдых он проигрывает ВСЛВаша ЗСЛ работает-целиком отдается работе ,соответственно и устает быстрее)))))))))))) Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
с.с.а. Эксперт #168811 Опубликовано 9 марта, 2014 Не встречал хороших трудяг среди ВСЛ ,-что теперь мне с моих наблюдений выводы о всей породе делать (рит.в)Искренне сожалею..Сам держал РЕЛ , ЗСЛ , ВСЛ..и чужих собак понаблюдал немало и время подумать было...ВСЛ уступают ЗСЛ только в скорости поиска...Сам если и заведу когда-нибудь других лаек , то может под старость , когда нормально охотничать не смогу...Никого не хочу задеть-исключительно мое мнение... Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
VSLrus61 166 #168812 Опубликовано 9 марта, 2014 Ваша ЗСЛ работает-целиком отдается работе ,соответственно и устает быстрее))))))))))))Да лана Олег! Мне уж видней по Астре кто сколько километров намотал в поиске . Не хаю ЗСЛ т.к по злобе работы со зверем моему Хану в стае нет равных поэтому и работает только по барсуку которого в состоянии давить в одиночку любых размеров и по фазану ему нет равных а на кабана и медведя не пускаю т.к устал его зашивать . Уже ему 6 лет а ума и страха не прибавилось А вот 3 ВСЛ в стае обеспечат любого зверя остануться целы и не устанут. проверено не раз Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Eduard 96 #168813 Опубликовано 9 марта, 2014 Я думаю что глупо сравнивать какая порода работает лучше. Главное чтобы работа собаки устраивала охотника. Ведь специфека охоты и географическое положение играют не мало важную роль в оценке работы собаки. 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
nnnn 64 #168814 Опубликовано 9 марта, 2014 Да лана Олег! Мне уж видней по Астре кто сколько километров намотал в поиске . Не хаю ЗСЛ т.к по злобе работы со зверем моему Хану в стае нет равных поэтому и работает только по барсуку которого в состоянии давить в одиночку любых размеров и по фазану ему нет равных а на кабана и медведя не пускаю т.к устал его зашивать . Уже ему 6 лет а ума и страха не прибавилось А вот 3 ВСЛ в стае обеспечат любого зверя остануться целы и не устанут. проверено не раз Так по Хану может и не стоит судить о всех ЗСЛ.Сейчас все только и наровят повязать своих сук-западниц вольерными чемпионами ,у которых злоба на первом месте; плоды пожинаем с рванинами и могилами.Достижениями ВСЛ на спортивном поприще ,мягко говоря, не блещут, но мода на восточников набирает обороты:появятся рваки -кусаки и среди них, а значит и штопка с холмиками... Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
nnnn 64 #168815 Опубликовано 9 марта, 2014 (изменено) Я думаю что глупо сравнивать какая порода работает лучше. Главное чтобы работа собаки устраивала охотника. Ведь специфека охоты и географическое положение играют не мало важную роль в оценке работы собаки.Точно так,- где более легкая ЗСЛ пройдет по насту,там тяжеловатая ВСЛ плвать будет,а по насту от длинных ног проку мало, -закровит собака и встанет после недолгой работы.Совсем наоборот по чернотропу... Изменено 9 марта, 2014 пользователем nnnn Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Maximus 52 #168823 Опубликовано 10 марта, 2014 Так по Хану может и не стоит судить о всех ЗСЛ.Сейчас все только и наровят повязать своих сук-западниц вольерными чемпионами ,у которых злоба на первом месте; плоды пожинаем с рванинами и могилами.Достижениями ВСЛ на спортивном поприще ,мягко говоря, не блещут, но мода на восточников набирает обороты:появятся рваки -кусаки и среди них, а значит и штопка с холмиками...Где она набирает обороты? Я был на выставке, со своим кобелем, там в юниорах было два кобеля, выходить не хотел, но оценка нужна, хотя теперь уже не нужна.Вот все пишут про вольеры, кусак и тд, напишите кто нибудь про осмысленный поиск у ВСЛ, в лесу, не надо про болота и тд. У меня на глазах несколько ВСЛ, поиск только у одного(250-700м), остальные рвут и держут, на подхвате.Причем этот кобель легковат по строению, кто потяжелее, что собирают народ на выставках - поиск 100-250 м. Он за счет поиска цепляет зверя. Как с поиском в 250 м работать зверя? От кормушек стартовать, как обычно, или через 15 км пройденного пути случайно попасть на свежий след, но это уже не интересно. С кем не поговорю, все в один голос,я своих собак два раза видел за выход. А кто ни будь знает, где они были и чем занимались? Напишите, кто у кого сколько ходит, не уходит, а именно ходит, я столкнулся с такой проблемой. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
VSLrus61 166 #168825 Опубликовано 10 марта, 2014 (изменено) Кто подскажет как с Астры 320 вытащить архивы треков охот и разместить здесь? Пока могу только так показать работу ч.Лютого в тернах (колючий кустарник) здесь он трижды выгонял кабанов на номера собака работала самостоятельно т.к я стоял на номере а лезть в терн это самоубийство. Изменено 10 марта, 2014 пользователем VSLrus61 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Valenti Эксперт #168827 Опубликовано 10 марта, 2014 (изменено) Кто подскажет как с Астры 320 вытащить треки охот и разместить здесь?Установить " Base Camp"http://www8.garmin.com/support/download_details.jsp?id=4435 Изменено 10 марта, 2014 пользователем Valenti Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
VSLrus61 166 #168828 Опубликовано 10 марта, 2014 (изменено) Установить " Base Camp"http://www8.garmin.com/support/download_details.jsp?id=4435Спасибо Викторович !. Кое как загрузил попробую освоить.Самому стало интересно. Изменено 10 марта, 2014 пользователем VSLrus61 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
VSLrus61 166 #168830 Опубликовано 10 марта, 2014 Евгений здравствуйте.Скажите вы своих собак тоже по лицензии натаскивали?В жизни каждый ходит под своим статусом.Не у всех есть средства,так сказать,которые бы он мог вложить в натаску(лицензии)своих собак.Я уже писал где-то что я лицензии не покупаю меня с собаками приглашают разные охот коллективы чтобы была большая вероятность добычи зверя или птицы. Так что недостатка в охотах и лицензиях нет Дешево и сердито.С уважением просто Евгений. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
GrendeL 10 #168831 Опубликовано 10 марта, 2014 Я уже писал где-то что я лицензии не покупаю меня с собаками приглашают разные охот коллективы чтобы была большая вероятность добычи зверя или птицы. Так что недостатка в охотах и лицензиях нет Дешево и сердито.С уважением просто Евгений. Я уже писал где-то что я лицензии не покупаю меня с собаками приглашают разные охот коллективы чтобы была большая вероятность добычи зверя или птицы. Так что недостатка в охотах и лицензиях нет Дешево и сердито.С уважением просто Евгений.Все мы сидим и ждём ,пока нас позовут с нашими собаками)))))))))Особенно когда они молодые и не опытные ещё))) Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
VSLrus61 166 #168835 Опубликовано 10 марта, 2014 Все мы сидим и ждём ,пока нас позовут с нашими собаками)))))))))Особенно когда они молодые и не опытные ещё)))Да не надо сидеть надо самому постоянно учться и учить собак работать(развивать их гены) и будет Вам Щастье!С уважением просто Евгений. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты