Серая норвежская лосиная лайка(элкхаунд) на Урале.

 

господа охотники....по моему вы не туда идете, мне бы  (как думаю и многим) было ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО услышать и увидеть примеры работы данной породы в наших россиских условиях. С целью популяризации данной породы, и сохрания ее уникальности, а не перевязать данную породу (гордость страны ее создавшую) с нашими породами - Карелками, РЕЛами, Западниками или Восточниками.

 

Так что просьба огромная к тем кто РЕАЛЬНО охотиться с данной породой - РАССКАЖИТЕ В ЧЕМ ЕЕ УНИКАЛЬНОСТЬ И В ЧЕМ ОНА ИНТЕРЕСНА ДЛЯ ВСЕХ ДРУГИХ ОХОТНИКОВ!!!

 

Спасибо за понимание!!

Ни убавить ни довавить) - Отличный поиск, вязкое преследование, на попытки испугать отвечают ещё большим азартом!

Может быть..а все же чем она лучше чем Лайка?:..ей богу тошнит..простите конечно!!!...а на попытку...запомните на всегда..травильная или кровки такие,Вы не обольщайтесь...такое бывает...смайлик смешной в место точки...

 

 

господа охотники....по моему вы не туда идете, мне бы  (как думаю и многим) было ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО услышать и увидеть примеры работы данной породы в наших россиских условиях. С целью популяризации данной породы, и сохрания ее уникальности, а не перевязать данную породу (гордость страны ее создавшую) с нашими породами - Карелками, РЕЛами, Западниками или Восточниками.

 

Так что просьба огромная к тем кто РЕАЛЬНО охотиться с данной породой - РАССКАЖИТЕ В ЧЕМ ЕЕ УНИКАЛЬНОСТЬ И В ЧЕМ ОНА ИНТЕРЕСНА ДЛЯ ВСЕХ ДРУГИХ ОХОТНИКОВ!!!

 

Спасибо за понимание!!

Ни убавить ни довавить) - Отличный поиск, вязкое преследование, на попытки испугать отвечают ещё большим азартом!

Может быть..а все же чем она лучше чем Лайка?:..ей богу тошнит..простите конечно!!!...а на попытку...запомните на всегда..травильная или кровки такие,Вы не обольщайтесь...такое бывает...смайлик смешной в место точки...

))))) Уморил юморист! Чем Норвежская серая лосиная ЛАЙКА лучше Лайки?! 300 отличий... Можно оставлять присматривать за младенцами, отличает скотину от зверя, великолепный компаньон, страстный охотник который понимает! что вам нужно в лесу, не пахнет псиной, и просто умница и красавица! А тошнить давайте вы  будете втихаря). Наслушался за 6 лет владения от "барбосок" достало. 

 

 

господа охотники....по моему вы не туда идете, мне бы  (как думаю и многим) было ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО услышать и увидеть примеры работы данной породы в наших россиских условиях. С целью популяризации данной породы, и сохрания ее уникальности, а не перевязать данную породу (гордость страны ее создавшую) с нашими породами - Карелками, РЕЛами, Западниками или Восточниками.

 

Так что просьба огромная к тем кто РЕАЛЬНО охотиться с данной породой - РАССКАЖИТЕ В ЧЕМ ЕЕ УНИКАЛЬНОСТЬ И В ЧЕМ ОНА ИНТЕРЕСНА ДЛЯ ВСЕХ ДРУГИХ ОХОТНИКОВ!!!

 

Спасибо за понимание!!

Ни убавить ни довавить) - Отличный поиск, вязкое преследование, на попытки испугать отвечают ещё большим азартом!

Может быть..а все же чем она лучше чем Лайка?:..ей богу тошнит..простите конечно!!!...а на попытку...запомните на всегда..травильная или кровки такие,Вы не обольщайтесь...такое бывает...смайлик смешной в место точки...

))))) Уморил юморист! Чем Норвежская серая лосиная ЛАЙКА лучше Лайки?! 300 отличий... Можно оставлять присматривать за младенцами, отличает скотину от зверя, великолепный компаньон, страстный охотник который понимает! что вам нужно в лесу, не пахнет псиной, и просто умница и красавица! А тошнить давайте вы  будете втихаря). Наслушался за 6 лет владения от "барбосок" достало. 

Витя,"усе уверно".Забыл про подшерсток,когда мокрый,рассказать.Запах мокрого валенка просто отдыхает... :rolleyes: .И то что по насту ходят не проваливаются и лапы не режут-енто тоже имеется.

Всем доброго дня и здоровья.Открыл тему с целью популяризации этой замечательной породы.

http://petland.org.ua/mode-article/pge-615.html.

http://www.youtube.com/watch?v=vE4RIFk8SBg-для примера работа по лосю 11 недельных щенков.

Витя,"усе уверно".Забыл про подшерсток,когда мокрый,рассказать.Запах мокрого валенка просто отдыхает... :rolleyes: .И то что по насту ходят не проваливаются и лапы не режут-енто тоже имеется.

Да Саша много чего забыл). Буду перечислять по мере - про поводок вспоминаем когда нужно на выставку идти, не проявляет агрессии к другим собакам- НО! в обиду если что не дастся, настроение хозяина чувствует 100%...

Андрей вот это вы зря насчет прилива норвежской лосиной опять сделают крайним хотя не помишалоб поделится может кто то и мешал раз мешали всякую срань так эту не грех было бы попробывать

Выявлено что качество елкхундов передаются только через мать т.е. вязка с кобелем не даст эффекта . МДНК . 

Выявлено что качество елкхундов передаются только через мать т.е. вязка с кобелем не даст эффекта . МДНК . 

Ох и "сумлеваюсь я.что ента сковорода заговорит"!Вить,хорош,наверное,российские генетические домыслы о породе,в которой пока,если честно сказать,мы еще далековаты до каких-либо доводов,вытаскивать на о-очень большое "нет"обозрение.А то норвежцы насмотрятся,наслушаются подобных "диссертаций"-захотят какой-нибудь референдум провести. :rolleyes: Опять "раша" виновата будет.. :nono:

Ох и "сумлеваюсь я.что ента сковорода заговорит"!Вить,хорош,наверное,российские генетические домыслы о породе,в которой пока,если честно сказать,мы еще далековаты до каких-либо доводов,вытаскивать на о-очень большое "нет"обозрение.А то норвежцы насмотрятся,наслушаются подобных "диссертаций"-захотят какой-нибудь референдум провести. :rolleyes: Опять "раша" виновата будет.. :nono:

Я факт озвучил а не вымышлял. Тем не менее кобели не дремлют). Отец НСЛЛ Гром Дмитриева мать ВСЛ.

Я факт озвучил а не вымышлял. Тем не менее кобели не дремлют). Отец НСЛЛ Гром Дмитриева мать ВСЛ.

Ох и "сумлеваюсь я.что ента сковорода заговорит"!Вить,хорош,наверное,российские генетические домыслы о породе,в которой пока,если честно сказать,мы еще далековаты до каких-либо доводов,вытаскивать на о-очень большое "нет"обозрение.А то норвежцы насмотрятся,наслушаются подобных "диссертаций"-захотят какой-нибудь референдум провести. :rolleyes: Опять "раша" виновата будет.. :nono:

http://druzjasobak.narod.ru/pages/pages/notes/notes1/notes_002/dogs_and_wolfs.html .   Вот Егорыч нашел нам для общего развития) За генетику...  

Интереснейший факт написан! - Пудель гораздо ближе к волку по ДНК чем Сибирские лайки... Вот щас держись Саша- достанется нам от того другого знатока пород и единственного обладателя правильных лаек ))))))) 

История собаки – волчий след. Особенности митохондриальной ДНК 

Спросите "обыкновенного" человека, равно далекого и от зоологии и от специфического круга собачников: "Кто предок собаки?" Скорее всего, вам ответят: "Волк". Именно так считало большинство людей на протяжении веков. Если кто и выдвигал иные версии, то, прежде всего зоологи и кинологи... 

Исследователи XVIII-XIX веков словно бы не замечали, как стремительно и неузнаваемо могут изменяться характеристики живых существ под влиянием искусственного отбора. Воспитанные на традициях описательной науки, зоологи с глубоким почтением относились ко всем внешним признакам животного, не делая исключения ни для окраса, ни для разреза глаз, и, разумеется, поразительное разнообразие пород собак подталкивало ученых к поискам собачьих предков среди самых неожиданных видов: северные лайки похожи на волков - значит, от волков они и произошли, борзые же или гончие с волком не сходны ни внешностью, ни голосом - следовательно, имеют происхождение совершенно особенное! Вот и кинологи пытались в предки борзым навязать эфиопского шакала или красного волка, а родословную гончих вывести от гиеновых собак и каких-то загадочных "индийских буанзу", чьих следов не сыщешь в современной систематике. Основоположник этологии Конрад Лоренц, отстаивая версию различного - "волчьего" и "шакальего" - происхождения разных пород собак, находил ей подтверждение в их поведении, противопоставляя "гордую мужественную лояльность потомков волков" "рабской услужливости" и "пожизненной инфантильности" собак "шакальей" крови. 

Однако как только швейцарец Маттей догадался пересчитать хромосомы у волка, собаки и шакала, "волчья версия" стала преобладающей в зоологических кругах. Оказалось, что у собак и волков по 78 хромосом, а у шакала - всего 74. Число и структура хромосом - показатель, специфичный для каждого вида животных. Пусть даже собаки и шакалы способны давать плодовитых гибридов (правда, только в искусственных условиях), все же четыре "лишние" хромосомы отрицали "след шакала" в собачьем происхождении. 

Но были ли волки непосредственными предками собак или они всего лишь их ближайшие родственники, восходящие к общему, ныне уже вымершему пращуру? Ни морфология, ни этология, ни палеонтологические изыскания не давали ответа. К концу XX века в решение вопроса о происхождении собак включилась молекулярная генетика: не так давно американский исследователь Роберт Вэйн провел серию работ по изучению митохондриальной ДНК среди собак различных пород, динго, шакалов, койотов и волков более чем из 20 популяций. 

Что такое ДНК, и какую роль она играет в наследственности, большинство наших современников себе представляет (хотя бы приблизительно). А вот что такое митохондриальная ДНК? Митохондрии - это структуры в цитоплазме живой клетки, выполняющие роль "энергетических станций". Замечательны они тем, что имеют собственный генетический механизм - свою персональную ДНК, изолированную от общего наследственного аппарата организма. ДНК митохондрий, как и всякая ДНК, способна к самовоспроизведению. А значит, митохондрии могут размножаться независимо от того организма, в чьих клетках они, собственно, и находятся. При воспроизведении своей структуры митохондриальная ДНК (опять-таки, как и любая ДНК) иногда допускает ошибки - мутирует. Если эти периодически возникающие изменения не оказываются фатальными для самой митохондрии и не мешают выполнению ее функций в клетке живого организма, они имеют все шансы закрепиться, то есть быть переданными последующим "поколениям" митохондрий. И не только митохондрий. Ведь и потомки того организма, чьи митохондрии оказались измененными, получат их в наследство. 

Представим себе две группы животных одного и того же вида, волею судеб оказавшиеся в изоляции. Допустим, что исходно они обладают одинаковой структурой митохондриальной ДНК. Но с течением веков в каждой из этих популяций станут накапливаться свои изменения в митохондриальной ДНК, и чем дольше эти популяции просуществуют изолированно друг от друга, тем больше они будут отличаться по структуре этого генетического аппарата. С помощью специальных методов анализа по таким различиям мы могли бы даже рассчитать примерный "возраст" наших популяций и датировать их разделение. 

Что же показали исследования Вэйна? Во-первых, подтвердилось, что родни, более близкой, чем волк, у собаки нет. Структура митохондриальной ДНК у волков и собак обладает заметными чертами сходства и куда менее похожа на те варианты, которые определяют койотов и шакалов. Во-вторых, оказалось, что собак можно подразделить на, так сказать, "собственно собак", чья ДНК не имеет близкого сходства с волчьей, и "собак по преимуществу", то есть те породы, для которых характерны последовательности митохондриальной ДНК, крайне сходные с волчьими или вообще тождественные им. Наиболее далекими от волков в генетическом и эволюционном смысле оказались динго, а также собаки-парии - например, басенджи. Новогвинейские "поющие" и австралийские динго, хотя исследователи порой и приписывали им совершенно различное происхождение, оказались гораздо ближе друг к другу, чем к какой бы то ни было породе собак. На первый взгляд, кажется странным, что в породах, которые традиционно считаются "древними" или "примитивными", не было обнаружено "волчьих" структур митохондриальной ДНК. Вариант ДНК, весьма близкий к волчьему, был найден только у старинных пород скандинавских собак: шведской серой и норвежской лосиной. Куда более отдаленное сходство с волчьими ДНК показывают сибирские и аляскинские лайки (хаски) - такое же, как... эрдельтерьеры и ризеншнауцеры. А вот самая что ни на есть "волчья" митохондриальная ДНК обнаружилась у таких собак, как немецкая овчарка, бассет, бульдог, той-пудель, ирландский водяной спаниель, ретривер... Выходит, с генетической точки зрения пудель ближе к волку, чем ездовая лайка! 

На самом деле общая тенденция выглядит не столь уж странно: чем раньше образовалась порода, и чем дольше она развивалась в изоляции, тем дальше структура ее митохондриальных ДНК "ушла" от предкового типа. И тем менее структура этой ДНК похожа на таковую у современных волков. Отсутствие непосредственно "волчьих" структур ДНК у хаски кажется удивительным, так как случаи скрещивания волков с ездовыми лайками описаны не только Джеком Лондоном (который, каким бы замечательным писателем не был, все-таки не зоолог), но и различными исследователями - например, Фарли Моуэтом. 

Добавлено (2011-11-18, 01:23)

---------------------------------------------

Тут надо заметить, что митохондриальная ДНК передается только по женской линии, то есть через самок. Сперматозоиды, состоящие из клеточного ядра, хвоста и белковой оболочки, никаких митохондрий новообразованному организму передать не могут. А вот яйцеклетка обеспечена полным набором митохондрий материнского организма. Стало быть, даже у прямых потомков от скрещивания волка с сукой лайки будут обнаруживаться только "собачьи" структуры митохондриальной ДНК, а от скрещивания волчицы с ездовым кобелем - только "волчьи". Тем не менее, отсутствие "волчьих" структур ДНК говорит о давнем происхождении и "самостоятельном" развитии ездовых пород - люди привели их предков на Север с собой, а вовсе не выводили собак каждый раз заново на новом месте. Особенно показательны в этом отношении эскимосские ездовые собаки: уникальные структуры ДНК из их митохондрий обнаруживают сходство не столько с волком, сколько с динго и свидетельствуют о многих веках изолированного развития породы. Да и ДНК аляскинских хаски демонстрирует отдаленное сходство с ДНК не юконских, и даже вообще не американских, а европейских волков. Во многих породах собак "гуляют" одновременно несколько вариантов строения митохондриальной ДНК, по большей части "собственно собачьих". Подобное изобилие вариантов - отдаленное наследие метизации, межпородных скрещиваний. Присутствие "волчьих" вариантов ДНК в тех или иных породах также говорит, скорее, не о позднем создании этих пород непосредственно из волчьих популяций, а о случаях повторной гибридизации "собственно собак" и волков. 

На первый взгляд, неожиданно среди "волчьих родственников" выглядят мексиканская голая собачка и афган. Что касается первой, то среди представителей этой породы встречаются три "собачьих" варианта организации ДНК и один "волчий" - тот же, что у немецких овчарок или пуделей. Казалось бы, мексиканская голая собачка - порода древняя. Но правильнее было бы сказать: мутация древняя. Скорее всего, индейцы ни с какими волками голых собак не скрещивали, да и митохондриальная ДНК такого типа встречается только у европейских волков. Однако от времен ацтеков до выделения мексиканской голой собаки в современную культурную породу со своим стандартом прошло несколько веков. Вряд ли испанские конкистадоры и мексиканские крестьяне особенно заботились о чистоте этой породы. Наверняка голые собаки скрещивались с самыми разными, породистыми и беспородными собаками, привезенными европейскими переселенцами. 

Восстановить историю афганских борзых не так просто: похоже, большинство заводчиков этой породы свято уверены в том, что она не подвергалась метизации со времен египетских фараонов. Во всяком случае, редкая статья об афганах (да и о любых борзых) обойдется без упоминания о египетских фресках. То, что современный афган не больно-то похож на борзоподобную собаку с этих самых фресок, поклонников древней породы мало смущает. В какой-то мере они правы: и длинная шерсть, и висячие уши афгана, эти типичные "мутации одомашнивания" могли возникнуть уже внутри группы борзых. Но возникнуть-то они могли, да только непонятно, как эти признаки в породе закрепились: особой пользы ни длинная шерсть, ни висячие уши рабочим качествам борзой не приносят. Могли, конечно, эти гены закрепиться в малочисленных изолированных популяциях - но это уже из области догадок. 

Более правильной кажется гипотеза, выдвинутая Л.П.Сабанеевым: вислоухие "восточные" борзые получились в результате метизации борзых африканского происхождения "с туземными длинношерстными и длинноухими горными собаками". От этих-то последних к ним вполне могли перейти и "волчьи" варианты митохондрий. 

А насколько вообще можно доверять анализу митохондриальной ДНК при реконструкции истории той или иной собачьей породы? Попробуем посмотреть на него несколько с другой точки зрения. Например, один и тот же тип организации митохондриальной ДНК характерен для пиренейского мастифа и для ирландского волкодава. Вроде бы породы неродственные, да и обитают отнюдь не рядом. Однако заглянем в их прошлое. Пиренейский мастиф при ближайшем рассмотрении истории породы оказывается не вполне пиренейским и уж совсем не мастифом, а родственником венгерских овчарок - комондоров и кувачей. В Пиренеи подобные собаки были завезены вроде бы в Средние века. Интересно, но к Ирландии и к волкодавам отношения не имеет. Ирландский волкодав - порода, которую принято считать древней: дескать, еще Страбон и Силий в I веке писали об "огромных борзых кельтов". Но современный-то ирландский волкодав - порода по большей части реконструированная, возвращенная в XIX веке почти что из небытия. Восстанавливали ее на основе скрещиваний немногочисленных ирландских волкодавов с их шотландскими родственниками - дирхаундами и немецкими догами. А к дирхаундам, брудастым шотландским борзым, в конце XVIII века для увеличения роста интенсивно приливали кровь... пиренейских горных собак, этих самых "мастифов"! Так что все правильно, вполне может у ирландского волкодава и пиренейской собаки быть общая структура ДНК. 

Если судить по количеству изменений, накопленных митохондриальными ДНК собак и волков, пути этих видов разошлись около 135 тысяч лет назад. Это, казалось бы, противоречит данным археологии, определяющей "возраст" собак всего-навсего в 14 тысяч лет. Но все дело, очевидно, в том, что ранние собаки наверняка не отличались от волков по своей морфологии! А кости волков (или уже собак?) вместе с костями первобытных людей обнаруживают даже в слоях, относящихся к раннему плейстоцену - это чуть ли не 400 тысяч лет назад. 

Похоже, что "четыре лапы ступают вслед" человеку куда дольше, чем мы предполагали… 

Автор: Инна Шустрова

НЭ покоряет Урал - репортаж со Екатеринбургской выставки взято из темы о выставках

Представляет интерес появление редких для нас пород: ВСЛ и НСЛЛ. Собак пока было немного: НСЛЛ – 1, которой поставлена оценка «хорошо» в младшей возрастной группе только из-за незнания этой породы.

Эксперт третьей категории по лайкам

А.С.Балобанов (Екатеринбург). Январь 2015г.

Так может случиться то у нас все НЭ будут "хорьковые" из за незнания этой породы? Это про ворон ворону..... Или просто техническая ошибка? - вопрос к Вам эксперты.

А Владельцы НЭ Екатеринбурга ну очень круто рекламируете свою породу? Или молчите в тряпочку? или правда только "хорь"?

НЭ покоряет Урал - репортаж со Екатеринбургской выставки взято из темы о выставках

 

Представляет интерес появление редких для нас пород: ВСЛ и НСЛЛ. Собак пока было немного: НСЛЛ – 1, которой поставлена оценка «хорошо» в младшей возрастной группе только из-за незнания этой породы.

Эксперт третьей категории по лайкам

А.С.Балобанов (Екатеринбург). Январь 2015г.

 

Так может случиться то у нас все НЭ будут "хорьковые" из за незнания этой породы? Это про ворон ворону..... Или просто техническая ошибка? - вопрос к Вам эксперты.

А Владельцы НЭ Екатеринбурга ну очень круто рекламируете свою породу? Или молчите в тряпочку? или правда только "хорь"?

Песня началась по второму кругу? :rolleyes: Иногда понимаю Кузину М.Г. порядок давно уже пора наводить: с доками РКФ - на выставку РКФ, под орлаундеров.И вопросов не будет. 

НЭ покоряет Урал - репортаж со Екатеринбургской выставки взято из темы о выставках

 

Представляет интерес появление редких для нас пород: ВСЛ и НСЛЛ. Собак пока было немного: НСЛЛ – 1, которой поставлена оценка «хорошо» в младшей возрастной группе только из-за незнания этой породы.

Эксперт третьей категории по лайкам

А.С.Балобанов (Екатеринбург). Январь 2015г.

 

Так может случиться то у нас все НЭ будут "хорьковые" из за незнания этой породы? Это про ворон ворону..... Или просто техническая ошибка? - вопрос к Вам эксперты.

А Владельцы НЭ Екатеринбурга ну очень круто рекламируете свою породу? Или молчите в тряпочку? или правда только "хорь"?

Вы бы побольше молчали в тряпочку так глядишь и выводы поумней были...+.

Элка 5.pdf

НЭ покоряет Урал - репортаж со Екатеринбургской выставки взято из темы о выставках

 

Представляет интерес появление редких для нас пород: ВСЛ и НСЛЛ. Собак пока было немного: НСЛЛ – 1, которой поставлена оценка «хорошо» в младшей возрастной группе только из-за незнания этой породы.

Эксперт третьей категории по лайкам

А.С.Балобанов (Екатеринбург). Январь 2015г.

 

Так может случиться то у нас все НЭ будут "хорьковые" из за незнания этой породы? Это про ворон ворону..... Или просто техническая ошибка? - вопрос к Вам эксперты.

А Владельцы НЭ Екатеринбурга ну очень круто рекламируете свою породу? Или молчите в тряпочку? или правда только "хорь"?

 Я так понимаю что в Ростове правильные ЛВС могут получить до 1,5г. отл? Стандарт АКС в руки и учить экспертам чтобы не было мучительно не знать. Процент выбраковки по экстерьеру не ниже и не выше других пород. ОХ ЩАС ЗАТЫЧЕТ ПЕНЗ!)

Вы бы побольше молчали в тряпочку так глядишь и выводы поумней были...+.

А выводы то от эксперта -  у меня одни вопросы г. Долганофф. И тема об НЭ на Урале а вы опять флейм разводите , снова в баню проситесь наверное уже навечно т.к. из модераторов вас уже выкинули.

А выводы то от эксперта -  у меня одни вопросы г. Долганофф. И тема об НЭ на Урале а вы опять флейм разводите , снова в баню проситесь наверное уже навечно т.к. из модераторов вас уже выкинули.

ЛИ- ваша заслуга смотрю). Я не обеднею а вам не разбогатеть с этого.

Я так понимаю что в Ростове правильные ЛВС могут получить до 1,5г. отл?

ВСЛ в Ростове на Дону получают в младшей группе лучшие "оч.хор." а которые попроще "хорей" и у наших экспертов вопрос не стоит о незнании породы

Стандарт АКС в руки и учить экспертам чтобы не было мучительно не знать.

вам ли г.Долганофф учить экспертов что им делать. тем более учить стандарт АЧС(американский)

Процент выбраковки по экстерьеру не ниже и не выше других пород.

Чтобы сравнивать процент выбраковки нужно иметь хотябы 1000 голов НЭ чтобы делать выводы. в сравнении с другими породами.

....... порядок давно уже пора наводить: с доками РКФ - на выставку РКФ, под орлаундеров. И вопросов не будет.

Вот вам контрольный выстрел от умной женщины. и не разводите флейм а то вас так и прет  - по теме пож.

 

ЛИ- ваша заслуга смотрю). Я не обеднею а вам не разбогатеть с этого.

Вы бы побольше молчали в тряпочку так глядишь и выводы поумней были...+.

Еще в который раз повторяю, у нас на форуме можно выражать любое мнение, пусть даже по меркам некоторых оно и не правильное. Но указывать на это в таком виде запрещено.

Считаю это нарушением п.3 Правил форума:

3. На Форуме запрещаются нецензурные выражения и оскорбления. Для выяснения личных отношений существует Личный ящик

Бан на 30 дней учитывая ранее принятые меры, которые не подействоали.

А выводы то от эксперта -  у меня одни вопросы г. Долганофф. И тема об НЭ на Урале а вы опять флейм разводите , снова в баню проситесь наверное уже навечно т.к. из модераторов вас уже выкинули.

 НУ коли одни вопросы ТОВАРИЩ Евгений Самодуров - то будьте готовы и отвечать на вопросы других.  Пока я ответов на свои не увидел. И ТЕМА ЗА ВСЮ РОССИЮ))) https://dogexpert.ru/forums/topic/270/?p=203427 

НУ коли одни вопросы ТОВАРИЩ Евгений Самодуров - то будьте готовы и отвечать на вопросы других. Пока я ответов на свои не увидел. И ТЕМА ЗА ВСЮ РОССИЮ))) https://dogexpert.ru/forums/topic/270/?p=203427

По русски изьясняйтесь г. Долганофф о чем вы? Никак не успокойтесь?

По русски изьясняйтесь г. Долганофф о чем вы? Никак не успокойтесь?

Евгений да боже упаси вступить) Я збагоен как нынче модно говорить. Вы говорили про "хорей" неведомой породы, вот Русским по беломцу ИЗЬЯСНЯЮСЬ ПИШУТ ЛЮДИ про породы лаек известные как облупленные - цитата -Зашел в Базу, посмотрел, и не понял,,,,,,,В списке "100 лучших лаек России" есть и с оч.хором собаки, и с хорём 2-го плем класса

при наличии № ВПКОС,,,,,,,,,,,

По логике, как бы должна быть только "Элита", так сказать самый цвет лаячного поголовья,,,,,самые лучшие по всем показателям,,,,,,

А база предлагает "равняться на хорей и оч. хориков",,,,,,,,,,

Ну, кроме базы, надо ведь и свою "голову включать", ведь в базе не все собаки есть, а только те, чьим хозяевам сильно надо туда попасть (каюсь,- я в их числе)! А чтобы это можно было сделать - надо на мероприятия ездить, особенно региональные, смотреть, слушать, что "гуру" говорят, в лесу на охотах и испытаниях по вольным бывать не только со своими собаками, но и с большим количеством других, опять же - смотреть, сопоставлять, анализировать, читать стандарты и правила (поверьте, они далеко не дураками написаны!)...

Вот Вам от Е-бурга до Ревды было доехать 40 км, а чего не приехали? Слушаете слухи третьей свежести - "мне сказал ... ему сказали..." Я вот специально под Речкина приехал, из Челябинска, а ведь были люди из Кувандыка и Омска (а это по расстоянию - далеко не Челяба!!!). Собака из Омска на записи под меня попала, я на хозяина глаза подымаю, спрашиваю - "а Вы что, прямо из Омска приехали?", а он мне отвечает: "Да"... Так я чуть под стол на опилки не упал от чувства гордости за "обычное", городского масштаба, мероприятие!

Вы говорили про "хорей" неведомой породы, вот Русским по беломцу ИЗЬЯСНЯЮСЬ ПИШУТ ЛЮДИ про породы лаек известные как облупленные -

Да породы известные как облупленные имеют как минимум две базы данных о породе официальную и Тарасюка где можно отследить каждую собаку до последнего колена А вот у вас в неведомой для России НЭ с которой работаете только  Вы - нигде не проследишь что вы там творите с породой и кого продаете по 60 тыр.

Ох и "сумлеваюсь я.что ента сковорода заговорит"!Вить,хорош,наверное,российские генетические домыслы о породе,в которой пока,если честно сказать,мы еще далековаты до каких-либо доводов,вытаскивать на о-очень большое "нет"обозрение.А то норвежцы насмотрятся,наслушаются подобных "диссертаций"-захотят какой-нибудь референдум провести.  :rolleyes: Опять "раша" виновата будет..  :nono:

ViktorDolganoff Отправлено: 14 Декабрь 2014 - 15:07 [/size]Я факт озвучил а не вымышлял. Тем не менее кобели не дремлют). Отец НСЛЛ Гром Дмитриева мать ВСЛ

цитата -Зашел в Базу, посмотрел, и не понял,,,,,,,В списке "100 лучших лаек России" есть и с оч.хором собаки, и с хорём 2-го плем класса

при наличии № ВПКОС,,,,,,,,,,,

По логике, как бы должна быть только "Элита", так сказать самый цвет лаячного поголовья,,,,,самые лучшие по всем показателям,,,,,,

А база предлагает "равняться на хорей и оч. хориков",,,,,,,,,,

На эту цитату Андрею ответил сам владелец БД

А вообще мне вот эта собачка из 100 лучших лаек имеющая "хоря" в младшей группе; ВПКОС  ;П.П. ; набор дипломов и 7 классных потомков и 125 баллов бонитировки - намного ценнее как охотнику чем ваши НЭ