Открытое коллективное письмо Президенту Росохотрыболовсоюза.

Да нет не ратуют.Скорее наоборот обливают грязью.Я уже писал в предыдущих постах,поголовье увеличилось(ЗСЛ) качество возросло,дипломированных собак полно.Что ещё надо улучшить.Модно стало чипирование( 8 тыс.руб) всего то .А где я проверю ЧИП в Москве.У нас аппарата такого нету.Почему так дорого чипирование????? если бы руб.50, и аппраатик для проверки руб за 100.Я б и кота с тёщей прочипировал.Однако.

Олег, ну что ты опять. Где ты эти данные берешь? Количество поголовья увеличилось и т.п., откуда у тебя это? Если я в Москве порой информацию не могу получить, а ты в регионе все знаешь. Чипирование в моем питомнике - 450 руб, проверить его можно у меня. Также могу в личку дать список организаций. Если попросишь скидку по чипу, то поитересуюсь какая у тебя собака, скажешь "зверовая" :hunter:, значит можешь позволить себе кабанчика минимум за 54000 руб. А вот если т.н. "пушного" направления - получишь скидку :rolleyes: 

Объясняю свою позицию по данному письму ещё раз,для особенно одарённых.Во первых-я категорически возражаю против того,чтобы мою подпись,асоответственно и мой авторитет(каким бы он ни был) использовали без моего согласия.Второе-я считаю написание подобных писем контрпродуктивным,т.к. по моему глубокому убеждению решение множества вопросов накопившихся в охотничьем собаководстве лежит в совершенно другой плоскости и на совершенно другом уровне.В третьих вданном письме столько несоответствий и несуразностей,что результатом его может быть только усиление антогонизма ,как между участниками его обсуждения так и между различными кинологическими организациями.Как итог-никакой практической пользы от данного документа,весьма резкого по содержанию и невразумительного по существу я невижу и убедительно прошу составителей его снять мою подпись.

Объясняю свою позицию по данному письму ещё раз,для особенно одарённых.Во первых-я категорически возражаю против того,чтобы мою подпись,асоответственно и мой авторитет(каким бы он ни был) использовали без моего согласия.Второе-я считаю написание подобных писем контрпродуктивным,т.к. по моему глубокому убеждению решение множества вопросов накопившихся в охотничьем собаководстве лежит в совершенно другой плоскости и на совершенно другом уровне.В третьих вданном письме столько несоответствий и несуразностей,что результатом его может быть только усиление антогонизма ,как между участниками его обсуждения так и между различными кинологическими организациями.Как итог-никакой практической пользы от данного документа,весьма резкого по содержанию и невразумительного по существу я невижу и убедительно прошу составителей его снять мою подпись.

Спасибо за комплимент!

По первому. Возможно, Вы не заметили, но тут уже несколько лет нельзя редактировать свои старые сообщения. Соответственно, обратитесь к модераторам - они уберут.

По второму. Возможно, Вы находитесь в "другой плоскости" и на "другом уровне", но мы-то находимся на этой грешной Земле и решаем вопросы на нашем невысоком уровне, как можем и умеем. Если у Вас есть какие-то успехи на Вашем высоком уровне, поделитесь.

По третьему. Огласите весь спискок пжалуста. Несоответствий и несуразностей. Что касается того, к чему это приведёт, отвечу фразой из "Свадьбы в Малиновке": не спеши! :-)

P.S. Вот с чем абсолютно согласен, так это с тем, что документ - резкий по содержанию.

Не кто Александр не сдулся.Просто предложения должны поступать от людей сведующих.Кинологов,экспертов.Чтобы это действительно были предложения.А какие к примеру могут быть предложения от меня.Если я принес документы в охотобщество,мне оформили и вернули.А какие при этом проблемы были у кинолога я не знаю.То же на испытаниях.Я зашел в вольер,спустил собачку,взял по команде на поводок и я не знаю какие проблемы у эксперта в судействе и последующих отчетах.Ну для понятливости добавлю.Я к примеру три года ходил на бокс,ЗАПИСЫВАТЬСЯ.Но это не говорит о том,что я в боксе что то понимаю.

Михаил, вижу - Вы в теме. Тут нам с Филином чуть крылья подрезали... :-) Но сейчас готов Вам ответить.

Отвечу кратко и риторическим вопросом: неужели Вы с таким менталитетом были управленцем?

Александр-Вы большой специалист "стрелки переводить",в крайнем случае "тормоз"включить-типа смысла не понял.От кого,как не от авторов письма должны исходить конкретные предложения? Иначе это не конструктивное письмо с заботой о будущем собаководства в РОРСе,а детская кляуза.

Не, я большой специалист по выявлению сообщений с отсутствием смысла. :-)

Конкретные предложения есть в Письме. И будут озвучены на Круглом столе.

отправь Кузиной и шапки завтра полетят и выговорешники.

Руки коротки! :-)

Да просто он хозяин(совладелец) клуба а ОС этот клуб не признаёт.Однако.

Учите матчасть: в ОО не может быть хозяина или совладельца.

Вот в письме и ратуют за то, чтоб "твой" РОРС окончательно не развалился.

И беспокоятся за него в основном те, кто помнит настоящий РОРС, а не перестроечный.

Золотые слова! Кто-то стоит в сторонке и ждёт конца РОРСа, как многие говорят, неминуемого.

Мы же - за РОРС! Почему? Да всё очень просто: не будет РОРСа - будет монополия РКФ. А монополия ВСЕГДА хуже конкуренции!

Максим ,а где фамилия кинолога только роспись.У тебя же электроннка есть отправь Кузиной и шапки завтра полетят и выговорешники.Может у вас как нет единого,но у наших ушки навострились.Безпределу конец скоро будет.Кинологи и эксперты подписвающие такие бумаги и уйдут в РКФ,там дипломов для вязки не надо,только оценка по эктерьеру и САС.Однако.Тебя то чем не устраевает РОРс.ВПКОс тебе за два дня сделали по электронке.Однако.

Ни куда  не какие шапки не полетят, кинолог Ивановского обл.общества регистрирует любые вязки лишь бы взносы были им заплачены.Кинолог нашего ИВКОСа отказался регистрировать вязку суки РЕЛ Зверева Н.,т.к.у суки нет дипломов (а ей более трех лет),оценка экст."хорошо"в младш.возр.гр.и на руках только свидетельство на щенка.Зверев пошёл в Обл. общество,заплатил взносы за три пропущенные года и получил документы на щенков.И такие случаи не единичны.Кстати,клуб ИВКОС зарегистрирован в РФОСе,Кузина не стала нас регистрировать

конкуренция -это хорошо -работники РОРС участвуют в обсуждении наших вопросов а вот работников РФОС что то не слышно -вот и думай -кто матери истории дорог !А консенсус в решении наших вопросов должен быть и дело не в личностях ! Как в армии -есть стратегия и тактика-так и в нашем деле должно быть чётко прописано всё что касается охотничьего собаководства а чиновники хорошо исполнять всё это  А вот если будут исполнять плохо -тогда и уж о мерах можно говорить но только припирать конкретными фактами и лучше без жёстких эмоций  Хотя когда нас учили риторике подчёркивали что между мыслью и словом должен быть жест  а жест -это эмоции  Вот и думай ! :rtfm:  :nono:  :s9337:  :s9337:

Ни куда  не какие шапки не полетят, кинолог Ивановского обл.общества регистрирует любые вязки лишь бы взносы были им заплачены.Кинолог нашего ИВКОСа отказался регистрировать вязку суки РЕЛ Зверева Н.,т.к.у суки нет дипломов (а ей более трех лет),оценка экст."хорошо"в младш.возр.гр.и на руках только свидетельство на щенка.Зверев пошёл в Обл. общество,заплатил взносы за три пропущенные года и получил документы на щенков.И такие случаи не единичны.Кстати,клуб ИВКОС зарегистрирован в РФОСе,Кузина не стала нас регистрировать

Правильно с регистрацией. Читай Устав РОРС, я выше приводил пункт:

4.1. Членами Росохотрыболовсоюза являются и могут быть юридические лица – общественные объединения, заинтересованные в совместном достижении целей, поставленных перед Росохотрыболовсоюзом.

Региональные (районные) общественные объединения могут быть членами Росохотрыболовсоюза при условии отсутствия в составе Росохотрыболвосоюза межрегиональных и региональных общественных объединений в данном субъекте РФ.

Это означает, чтобы региональный например Московский Клуб стал членом РОРС, то ему это можно сделать только через МООиР:

3.1. Членами МСОО «МООиР» могут быть:

- граждане Российской Федерации, иностранные граждане и лица без гражданства, достигшие 18 лет, разделяющие цели и направления деятельности МСОО «МООиР», признающие его Устав, уплатившие вступительный взнос, ежегодно и своевременно уплачивающие членские взносы и принимающие личное участие в работе МСОО «МООиР»;

- общественные объединения, являющиеся юридическими лицами, выразившие солидарность с целями и направлениями деятельности МСОО «МООиР», признающие Устав, уплатившие вступительных взнос, ежегодно и своевременно уплачивающие членские взносы и содействующие деятельности МСОО «МООиР», в том числе путем финансирования проводимых мероприятий.

Думаю практически все Клубы (юр.лица) состоят в РКФ через Федерации. Примет ли в свои стройные ряды их МООиР и как можно признать Уставы 2-х разных организаций в части противоречий по некоторым пунктам и с разными моделями кинологической деятельности?

И еще нужно содействовать деятельности МООиР в т.ч. путем финансирования. Согласятся ли вновь образованные Клубы не успевшие вступить в РКФ на этот шаг?

Золотые слова! Кто-то стоит в сторонке и ждёт конца РОРСа, как многие говорят, неминуемого.

Мы же - за РОРС! Почему? Да всё очень просто: не будет РОРСа - будет монополия РКФ. А монополия ВСЕГДА хуже конкуренции!

Приятно,что немного могу воздействовать на умы...даже недюженные :banghead:

Ни куда  не какие шапки не полетят, кинолог Ивановского обл.общества регистрирует любые вязки лишь бы взносы были им заплачены.Кинолог нашего ИВКОСа отказался регистрировать вязку суки РЕЛ Зверева Н.,т.к.у суки нет дипломов (а ей более трех лет),оценка экст."хорошо"в младш.возр.гр.и на руках только свидетельство на щенка.Зверев пошёл в Обл. общество,заплатил взносы за три пропущенные года и получил документы на щенков.И такие случаи не единичны.Кстати,клуб ИВКОС зарегистрирован в РФОСе,Кузина не стала нас регистрировать

А что плохого сделал кинолог зарегистрировав этот помет? Во первых щенки получили справки о происхождении, во вторых если сука была вязана первый раз, то согласно положения помет просто были обязаны зарегистрировать. При покупке этих щенков страдают только приобретатели, потому что они теряют баллы за происхождение при подсчете баллов за происхождение при бонитеровке. Я уже здесь на сайте приводил пример, что у нас в регионе был знаменитый кобель ЛЗС "ДИК" Щербакова на всех выставках и во всех рингах ходил первым и естественно имел оценку Отлично, но дипломов не имел, но сним перевязали много сук, которые дали отличное потомство, потому что он был улучшителем породных и рабочих качеств. Я не оговорился рабочих потому, что он сильно работал по пушнине и утке, но владелец просто его не выставлял и мне кажется в последствии он получил диплом по утке, друзья просто взяли и вытащили его на испытания. Если бы его не пускали в вязки, то и не было бы его высококлассных потомков и в том числе внука Чемпиона Всероссийской выставки ЛЗС  "Барсика" Филимонова В Л. Вот поэтому прежде чем запрещать нужно подумать?

Давайте посты ближе к теме или переходите к голосованию. А то придется тему закрыть и не будет реальной картины по экзит-полу.

Управление у меня как раз от природы.Начинал с командира октябрятской звездочки,если вы застали такие. :smile:Извините Василий Николаевич,это последнее не по теме.

Конечно, вы же уже проголосовали, можно и "потрепаться". Дайте тогда другим успеть это сделать, пока тему не закрыл.

Тема эффективного управления имеет непосредственное отношение к нашей теме. Почему у одних получается, а других нет?

Из ответа Кузиной (могу опубликовать) становится очевидно, что управлять она не умеет. И повторяет из раза в раз, что её никто не слушает.

Пока не закрыл тему, потому что возможно не все знают о ее существовании на форуме и поэтому мало проголосовавших. Мне честно говоря интересна статистика на выходе. Поэтому создал рассылку всем зарегистрированным пользователям.

Тема эффективного управления имеет непосредственное отношение к нашей теме. Почему у одних получается, а других нет?

Из ответа Кузиной (могу опубликовать) становится очевидно, что управлять она не умеет. И повторяет из раза в раз, что её никто не слушает.

Все  мы  носили  охотничьи  билеты  не  по  одному  десятку  лет,  на  которых  было  написано  РОСОХОТРЫБОЛОВСОЮЗ.

Люди  которые  работали  в  этом  РОРСе  отлично  трудились  на  благо  народа.  Ряды  охотников  из  года  в  год  только

увеличивались.    Нет  по  всей  видимости  больше  старых  кадров  в  РОРСе.  На  смену  пришли  другие  не  опытные

не  умеющие  навести  порядок.  Противно  читать  МЕНЯ  НИКТО  НЕ  СЛУШАЕТ.   Это  пишет  руководитель  которого

никто  не  слушает.   Президент  или  директор  любой  компании  если  он  умный  человек,  в  первую  очередь  подбирает

себе  специалистов ,  таких  которые  могут  работать  и  руководить  людьми.  А  не  таких  которые  в  случае  его  ухода

завалят  работу,.  что  и  произошло  в  данном  случае.  Собрав  за  один  стол   руководителей  разных  клубов  и  объяс-

нив  им  положение  которое  сейчас  в  РОРСе.  Попросить  помощи  выхода  из  создавшего   положения.  Смеху  будет

на  всю  страну.  Все  дружно  скажут,  мы  вот  от  вас  отсоединились  и  процветаем.  Диалога  не  получится.

А  вот  если  на  очередном  собрании  в  повестке  дня  будет  написано.  В неочередные  перевыборы  председателя

РОРСа  и  специалиста  по  сабоководству.    Если  всё  это  произойдёт    и  новые  руководители  окажутся  хорошими

управленцами.   Которые  смогут  произвести  большую  инвентаризацию  по  всей  стране  в  своих  рядах.  Так-же

наладят  отношения  в  собаководстве  с  областями.   Посадят  за  один  стол  все  клубы.   Решат  все  вопросы  которые

в  дальнейшем  будут  всех  удовлетворять.  Да  это  будет  выход  из  создавшего  положения.

Проголосовал по пунктам удовлетворительно. Разрушить легко, но даже подобное, не говорю о лучшем, в современных условиях создать будет невозможно. FCI(а значит и РКФ) на наше собаководство смотрит как на сырьевой придаток.

М.Кузина, в отличии от своих оппонентов, аргументировано объясняет свои поступки. Особенно на мое решение повлияли форма и содержание письма.

Проголосовал по пунктам удовлетворительно. Разрушить легко, но даже подобное, не говорю о лучшем, в современных условиях создать будет невозможно. FCI(а значит и РКФ) на наше собаководство смотрит как на сырьевой придаток.

 

М.Кузина, в отличии от своих оппонентов, аргументировано объясняет свои поступки. Особенно на мое решение повлияли форма и содержание письма.

Мы же не за письмо голосуем, в поддержку или нет. А по проблеме, которая назрела давно. Причем лично я пытался озвучить ее на съезде в 2011 г. при перевыборах президента РОРС, но меня тогда не допустили. Свое отношение к письму я уже выразил и еще раз, кто не всю тему прочел - оно похоже на сведение личных счетов или обид с использованием технологий (вставка фамилий людей не имеющих к этому отношения).

Кое-кто воспользовался ситуацией.

Проголосовал по пунктам удовлетворительно. Разрушить легко, но даже подобное, не говорю о лучшем, в современных условиях создать будет невозможно. FCI(а значит и РКФ) на наше собаководство смотрит как на сырьевой придаток.

Речь в Письме про неудовлетворительную работу конкретного человека, а не про разрушение. Разрушать нечего - всё разрушено уже. Возможно (все на это надеются), новый человек сможет сохранить остатки. а в дальнейшем и улучшить ситуацию. В первую очередь, необходимы переговоры о совместной деятельности. С этим вообще никто не спорит. Такие переговоры были провалены, причины я уже объяснял.

РКФ на РОРС сейчас вообще не смотрит. По двум причинам: 1) собак не просто мало, а очень мало, 2) разговаривать не с кем. При этом умные люди работают в рамках РКФ и отстаивают наши интересы. Допустим, по ВСЛ. Это НКП ВСЛ.

Клишас (Президент РФОС) - в первую очередь, эффективный управленец. И ситуацию видит всю очень чётко. Несколько лет шли переговоры, они провалены по причине недоговороспособности руководителя ОС РОРС. Система ФЦИ даёт охотничьим собакам всё то, что может дать РОРС. Плюс к этому легитимные документы, более образованные судьи, вменяемые и общие для всех правила и достаточно жёсткий порядок и контроль. Естественно, в нашей стране надо делать страновую поправку. Но все возможности есть, тем более, по лайкам и гончим (национальные породы).

Но опять же, речь не про это. Надо сохранить две системы, которые обязаны договориться. Тогда будет хоть какая-то конкуренция.

то означает, чтобы региональный например Московский Клуб стал членом РОРС, то ему это можно сделать только через МООиР:

Вступить в МООиР можно было всегда. Сколько ОО вступило? Сколько ОО вступило в других регионах?

Во всём должен быть смысл и логика.

Клуб и так может работать в двух системах, соблюдая все правила. Допустим, так делает НФ. Нарушений не будет до тех пор, пока племработа соответствует нормативам двух организаций. Допустим, повяжут собаку с оценкой "хор" и оформят документы РКФ. Если кто капнет - будут разборки и меры воздействия.

Клуб "Охота и собаки" вступил в РОРС через Военохоту. И является членом одной из федераций РКФ. Имеет право проводить мероприятия по правилам обеих организаций. Просто люди думают головой. И спокойно работают.

Мне бы тоже многое хотелось изменить в охотничьем собаководстве. Хочешь что менять начни с себя. С некоторыми подписавшимися мне приходилось проводить мероприятия состязания на  ИТС Курма 2013г. Мы приглашали их в качестве Главных экспертов на наше мероприятия. Деньги за это они получили, отчетов о состязаниях нету до сих пор. Как называют людей взявших деньги и не выполнивших работу? Вы сами знаете. Кто то пытался устроить состязания международного уровня в парке по белке. Странный коллектив подписавшихся. Я бы не хотел оказаться в такой компании. А если проще, обычная кляуза людей которых пытаются заставить работать  по честному.

Мне бы тоже многое хотелось изменить в охотничьем собаководстве. Хочешь что менять начни с себя.

И?