kungur 2 #168166 Опубликовано 4 марта, 2014 Против вас лично Светлана, я тоже ничего не имею.И прекрасно понимаю какой это тяжелый труд-оргнизация выставки. Но каждый год "премировать" практически одних и техже...Я согласна-моя собака не идеальна,но ведь другие собаки пострадали(хорошие собаки). Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Gjel Эксперт #168167 Опубликовано 4 марта, 2014 И еще. Конкретно, что касается выставок. Вот уже сколько лет наблюдаю и думаю, как ускорить процесс экспертизы, комплексной оценки, награждения победителей. Ведь ни для кого не секрет, как затягивается ринг, после того, как заканчивается Первое действие (сама ринговая экспертиза). Далее эксперт должен провести описание, а дальше начинается счет, пересчет, начет, вычет баллов. Так вот в Житомире, на выставке, комплексную оценку проводит бонитировочная комиссия, а эксперт оценивает собак. Я тоже подумала, а почему бы и нам не перенять такой опыт. Оценочный лист заполняется под копирку в 2-х экземплярах. Один экземпляр идет в ринг, а второй в бонитировочную комиссию (где просчитываются все баллы кроме экстерьерного). По окончании ринга ассистент заполняет Список собак с полученными оценками и отдает в комиссию, где в балловой форме экстерьер добавляется к полученным данным. И далее, уже эта комиссия проводит награждение и вручение призов и медалей (а ринги тем временем занимаются своим делом) Вот такое предложение! 3 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Rossomaha 129 #168169 Опубликовано 4 марта, 2014 Но и владельцы собак будут привлекаться к ответственности за неправые действия (дисквалификация на участие в тех или иных мероприятиях на различные сроки)Так ведь этого никто не отменял!Как ни странно, но эксперты сами перестали обращать на это внимание. За последнее время знаю только один случай, когда на Воронежской выставке эксперт ринга ВСЛ снял собаку с экспертизы за злобность к человеку. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Gjel Эксперт #168170 Опубликовано 4 марта, 2014 Против вас лично Светлана, я тоже ничего не имею.И прекрасно понимаю какой это тяжелый труд-оргнизация выставки. Но каждый год "премировать" практически одних и техже...Я согласна-моя собака не идеальна,но ведь другие собаки пострадали(хорошие собаки).Премирование одних и тех же не входит в мои обязанности. Если люди приезжают каждый год (может быть они хотят снова и снова соревноваться). В спорте тоже так бывает. Вот побеждает и побеждает. Ну, не скажут же ему - не выступай больше. Вот, к примеру, ежегодно, в течение нескольких лет на Ярославской выставке Чемпионом становился Волгарь Крюкова (а у них там командное первенство - и Волгарь, естественно приносит баллы команде). Я кинологу сказала: "Утвердите ему какое нибудь еще звание, а чемпионат пусть получит ваша (Ярославская - чемпионат закрытый) более молодая, но уже перспективная собака". Не знаю, придумали они что-нибудь на этот случай, или нет Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Gjel Эксперт #168172 Опубликовано 4 марта, 2014 Так ведь этого никто не отменял!Как ни странно, но эксперты сами перестали обращать на это внимание. За последнее время знаю только один случай, когда на Воронежской выставке эксперт ринга ВСЛ снял собаку с экспертизы за злобность к человеку.За злобу - это одно. Мы вправе снять собаку, если не осмотрены зубы (с записью в оценочном листе). Но и за некорректное поведение владельцев (помню еще по состязаниям норных) собак лишали всех регалий. А сейчас к этому как-то спокойно относятся, когда эксперта в ринге или "поле" оскорбляют Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Rossomaha 129 #168173 Опубликовано 4 марта, 2014 И еще. Конкретно, что касается выставок. Вот уже сколько лет наблюдаю и думаю, как ускорить процесс экспертизы, комплексной оценки, награждения победителей. Ведь ни для кого не секрет, как затягивается ринг, после того, как заканчивается Первое действие (сама ринговая экспертиза). Далее эксперт должен провести описание, а дальше начинается счет, пересчет, начет, вычет баллов.Так вот в Житомире, на выставке, комплексную оценку проводит бонитировочная комиссия, а эксперт оценивает собак.Я тоже подумала, а почему бы и нам не перенять такой опыт. Оценочный лист заполняется под копирку в 2-х экземплярах. Один экземпляр идет в ринг, а второй в бонитировочную комиссию (где просчитываются все баллы кроме экстерьерного). По окончании ринга ассистент заполняет Список собак с полученными оценками и отдает в комиссию, где в балловой форме экстерьер добавляется к полученным данным. И далее, уже эта комиссия проводит награждение и вручение призов и медалей (а ринги тем временем занимаются своим делом)Вот такое предложение!Если уж начинать, так начинать с начала! На сколько часов затягивается начало выставки только изза того, что многие записываются на выставку не заранее, а по приезду, да ещё умудряются опоздать.Про запись в каталог вообще не говорю. Не секрет что НЕ на охотничьих выставках(кроме Всероссийской) даже предварительная запись заканчивается за какое то время до начала выставки. 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Коля53 63 #168174 Опубликовано 4 марта, 2014 И еще. Конкретно, что касается выставок. Вот уже сколько лет наблюдаю и думаю, как ускорить процесс экспертизы, комплексной оценки, награждения победителей. Ведь ни для кого не секрет, как затягивается ринг, после того, как заканчивается Первое действие (сама ринговая экспертиза). Далее эксперт должен провести описание, а дальше начинается счет, пересчет, начет, вычет баллов.Так вот в Житомире, на выставке, комплексную оценку проводит бонитировочная комиссия, а эксперт оценивает собак.Я тоже подумала, а почему бы и нам не перенять такой опыт. Оценочный лист заполняется под копирку в 2-х экземплярах. Один экземпляр идет в ринг, а второй в бонитировочную комиссию (где просчитываются все баллы кроме экстерьерного). По окончании ринга ассистент заполняет Список собак с полученными оценками и отдает в комиссию, где в балловой форме экстерьер добавляется к полученным данным. И далее, уже эта комиссия проводит награждение и вручение призов и медалей (а ринги тем временем занимаются своим делом)Вот такое предложение!Светлана Александровна эта хорошее новшество :cool: Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Gjel Эксперт #168175 Опубликовано 4 марта, 2014 Гололобов Константин.(Владивосток. С недавних пор Москва) Кажется у Константина категория не позволяет судить на выставках высокого ранга Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Rossomaha 129 #168176 Опубликовано 4 марта, 2014 За злобу - это одно. Мы вправе снять собаку, если не осмотрены зубы (с записью в оценочном листе). Но и за некорректное поведение владельцев (помню еще по состязаниям норных) собак лишали всех регалий. А сейчас к этому как-то спокойно относятся, когда эксперта в ринге или "поле" оскорбляют Так ведь сами по себе люди "понятливее" не станут. Несколько лет назад в Москве редкий водитель останавливался перед пешеходным переходом.Переучили? А тут чего ж? Создать общественное мнение. А то " Кроха" выставил фото "героя выставки - Сергея" - и тишина!!! Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Gjel Эксперт #168178 Опубликовано 4 марта, 2014 (изменено) ОООООО, сколько раз мы пытались организовывать предварительную запись, объясняя людям ее преимущества (только в этом году плюнула на это дело). Хотя выставка была озвучена задолго. Объявления в газете и по обществам были разосланы, мне позвонили человек 10-15 с просьбой записать их предварительно.Как вам это? Да, на этой выставке было где-то 150 собак, но на предыдущих-то за 200..... Я не понимаю, почему людям так нравится стоять в очереди (наверно это пережиткт прошлого), ну, очень нравится! Изменено 4 марта, 2014 пользователем Gjel Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Gjel Эксперт #168179 Опубликовано 4 марта, 2014 Так ведь сами по себе люди "понятливее" не станут. Несколько лет назад в Москве редкий водитель останавливался перед пешеходным переходом.Переучили? А тут чего ж? Создать общественное мнение. А то " Кроха" выставил фото "героя выставки - Сергея" - и тишина!!!Фото не очень удачное 3/4 сзади 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
VSLrus61 166 #168181 Опубликовано 4 марта, 2014 И еще. Конкретно, что касается выставок. Вот уже сколько лет наблюдаю и думаю, как ускорить процесс экспертизы, комплексной оценки, награждения победителей. Ведь ни для кого не секрет, как затягивается ринг, после того, как заканчивается Первое действие (сама ринговая экспертиза). Далее эксперт должен провести описание, а дальше начинается счет, пересчет, начет, вычет баллов.Так вот в Житомире, на выставке, комплексную оценку проводит бонитировочная комиссия, а эксперт оценивает собак.Я тоже подумала, а почему бы и нам не перенять такой опыт. Оценочный лист заполняется под копирку в 2-х экземплярах. Один экземпляр идет в ринг, а второй в бонитировочную комиссию (где просчитываются все баллы кроме экстерьерного). По окончании ринга ассистент заполняет Список собак с полученными оценками и отдает в комиссию, где в балловой форме экстерьер добавляется к полученным данным. И далее, уже эта комиссия проводит награждение и вручение призов и медалей (а ринги тем временем занимаются своим делом)Вот такое предложение!А в чем проблема организаторам выставки закрепить эти мероприятия в положении о выставке? Да еще в плюс чтобы под копирку писалась оценка собаки экспертом (как в РКФ) чтобы можно было потом заявить претензии или не согласие на действия эксперта а не бухтеть здесь на форуме ничего не добиться кроме закрытия темы в лучшем случае. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
KarlHunter 161 #168183 Опубликовано 4 марта, 2014 Так ведь этого никто не отменял!Как ни странно, но эксперты сами перестали обращать на это внимание. За последнее время знаю только один случай, когда на Воронежской выставке эксперт ринга ВСЛ снял собаку с экспертизы за злобность к человеку.В ринге кобелей старшей- эксперт Воронин В.И.,после того как один из кобелей при осмотре зубов прокусил до крови руку хозяину,а за ним так же при осмотре кинулся на эксперта сначала хотел удалить с ринга,но(видимо)поразмыслив оставил,но учел при расстановке(эти собаки прошли последними)и получили оч.хор. Надо признать и без этого они по разным причинам не тянули на отлично. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
VSLrus61 166 #168186 Опубликовано 4 марта, 2014 (изменено) при расстановке(эти собаки прошли последними)и получили оч.хор. Надо признать и без этого они по разным причинам не тянули на отлично.Интересно было бы знать по каким это причинам Амур Семенова победитель монопородки НКП , Ярик Карасева - собаки которые на любой выставке ВСЛ всегда в головке ринга оказались последними ? А Байкалу Шипоникова Е.почему влепили хоря? Да потому что если бы он получив "оч.хор". при 125 баллах бонитировки при классе элита становился бы чемпионом выставки будучи последним в ринге расстановки собак . Вот Вам и разные причины. Кстати сама Светлана Александровна в этом году на выставке Селигер 2014 оценила Байкала на отлично и не думаю за то что эта собака состояла в её клубе .А экстерьер и отказ собаки показать зубы это разные вещи однако да и злобностью по отношению к человеку нельзя назвать это полная вина хозяина потому что не готовил собаку к выставке Изменено 4 марта, 2014 пользователем VSLrus61 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
KarlHunter 161 #168187 Опубликовано 4 марта, 2014 А экстерьер и отказ собаки показать зубы это разные вещи однако да и злобностью по отношению к человеку нельзя назвать эт полная вина хозяина потому что не готовил собаку к выставке Извините.Не дописал- в ринге ЗСЛ. А про вину хозяина согласен. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Valenti Эксперт #168188 Опубликовано 4 марта, 2014 Интересно было бы знать по каким это причинам Амур Семенова победитель монопородки НКП , Ярик Карасева - собаки которые на любой выставке ВСЛ всегда в головке ринга оказались последними ?Дык сами так встали при выходе в ринг. Соображать нады, когда выходишь в ринг равнозначных по уровню породности собак. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
VSLrus61 166 #168189 Опубликовано 4 марта, 2014 А экстерьер и отказ собаки показать зубы это разные вещи однако да и злобностью по отношению к человеку нельзя назвать эт полная вина хозяина потому что не готовил собаку к выставкеИзвините.Не дописал- в ринге ЗСЛ. А про вину хозяина согласен.Я понял спасибо Вячеслав. Тогда мой вопрос по рингу ВСЛ остается открытым. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Valenti Эксперт #168190 Опубликовано 4 марта, 2014 Кажется у Константина категория не позволяет судить на выставках высокого рангаСейчас многие молодые эксперты засиделись в низкой категории. А повысить сложно, так как что ни выставка, то регионалка или межрегионалка, где им самостоятельной экспертизы провести нельзя. Проведите ряд выставок уровня районной, клубной и т.п. , дайте молодым набрать необходимый минимум и вопрос с экспертами будет разрешён. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
VSLrus61 166 #168191 Опубликовано 4 марта, 2014 Дык сами так встали при выходе в ринг. Соображать нады, когда выходишь в ринг равнозначных по уровню породности собак.Сколько учавствовал вместе с Вами в выставках самого высокого ранга не помню чтобы не было перестановки в рингах а на ВВОС 2012 Вы помните что ч.Саян Смелова начинал двигаться в голову с хвоста и даже у равнозначных по уровню породности собак есть свои фишки которые должен видеть экстерт можно начать с предточтительного окраса ВСЛ и т.п. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Valenti Эксперт #168192 Опубликовано 4 марта, 2014 даже у равнозначных по уровню породности собак есть свои фишкиПо поводу фишек - это к эксперту, проводившему экспертизу. Там он их не озвучил. Подождём, может Ольга(ассистент) озвучит . Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
VSLrus61 166 #168193 Опубликовано 4 марта, 2014 По поводу фишек - это к эксперту, проводившему экспертизу. Там он их не озвучил. Подождём, может Ольга(ассистент) озвучит .До сих пор жду описание одной суки(собаки) с монопородки Вы знаете о чем я так будет и здесь не сумлевайтесь. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Rossomaha 129 #168194 Опубликовано 4 марта, 2014 (изменено) Дык сами так встали при выходе в ринг. Соображать нады, когда выходишь в ринг равнозначных по уровню породности собак.Вот в чём оказывается дело!Просто нужно движение ринга первым начинать, и всё!!! "А мужики то не знают!" ржунимагу Изменено 4 марта, 2014 пользователем Rossomaha Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
VSLrus61 166 #168195 Опубликовано 4 марта, 2014 (изменено) Вот в чём оказывается дело!Просто нужно движение ринга первым начинать, и всё!!! "А мужики то не знают!"А я не могу понять почему ты Леша всегда первый в ринге становишся (шутка) в следующий раз будем бросать на пальцах или тянуть жребий, а то я со своим рыжим чемпионом дальше 5-6 места не продвигался, только бонитировка спасает. Изменено 4 марта, 2014 пользователем VSLrus61 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Rossomaha 129 #168196 Опубликовано 4 марта, 2014 ДОГОВОРИМСЯ!!! :friends: 2 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
VSLrus61 166 #168197 Опубликовано 4 марта, 2014 (изменено) ДОГОВОРИМСЯ!!! :friends:Спасибо заранее что не отказал в следующий раз покрашу ч.Лютого в карамистый окрас и попрошусь вперед. Изменено 4 марта, 2014 пользователем VSLrus61 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты