Gjel Эксперт #159152 Опубликовано 13 декабря, 2013 4 января 2014 года на территории г.Осташкова (Тверской области) будет проходить 2-я выставка "Лайка-Селигер-2014". По всем вопросам обращаться по телефону: 8-916-146-03-10 или после 24 декабря 8-915-713-20-26 Шевченко С.А., а также по электронной почте: bars_shs@mail.ru (нижнее подчеркивание). Положение находится на утверждении. Стоимость участия 400 руб. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
vint Администратор #159494 Опубликовано 19 декабря, 2013 Вчера подписали. Звонил сегодня С.А., но никто трубу не снял. Были вопросы. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Тверяк 253 #159746 Опубликовано 23 декабря, 2013 Положение подписано в таком виде УТВЕРЖДАЮ Президент Российской Федерации Охотничьего______________А.А.Клишас«_____»___________ 201__ г.П О Л О Ж Е Н И Е О 2-й Межрайонной выставке охотничьих лаек«Лайка-Селигер-2014» 2-я Межрайонная выставка охотничьих лаек «Лайка-Селигер-2014» проводится как племенное и ознакомительное мероприятие в целях определения состояния пород лаек. Задачи: -определение экстерьерного и полевого уровня пород лаек, для планирования дальнейшей работы с ними; <- выявление, отбор и демонстрация лучших по экстерьерным и полевым качествам, а также племенным способностям производителей; - пропаганда охотничьего собаководства, обмен опытом работы различных кинологических структур, воспитание правильного понимания содержания собак в условиях города;- поощрение владельцев лучших собак. 2. ПОРЯДОК, ВРЕМЯ И МЕСТО ПРОВЕДЕНИЯ Выставка проводится МКОО «Клуб «Охотничьи лайки» совместно с Осташковским РООиР 4 января 2014 г. На территории г.Осташков (р-н Ольшицы).В выставке принимают участие лайки отечественных пород: русско-европейские, западносибирские, восточносибирские, карело-финские в возрасте от 10 месяцев до 10 лет включительно, имеющие свидетельство на охотничью собаку или справку о происхождении установленного образца.Распределение собак по возрастным группам: - Младшая возрастная группа – с 10 месяцев до 1,5 лет;- Средняя возрастная группа – с 1,5 до 3-х лет;- Старшая возрастная группа – с 3-х до 10-и лет.Стоимость записи на выставку – 400 руб (запись производится на выставке). >Выставка проводится в соответствии с «Правилами проведения выставок охотничьих собак на территории России»,утвержденными в 1985 году и «Уточнениями…» (Приложение № 1) По всем вопросам обращаться по телефону: 8-916-146-03-10 или после 24 декабря – по телефону: 8-915-713-20-26, а также по электронной почте: bars_shs@mail.ru . Экспертизу собак на рингах экстерьерной и комплексной оценки проводит эксперт по данной породе, утвержденный Выставкомом, с помощью ассистента. Оценка собаки на ринге производится единолично и является окончательной.Экспертиза на экстерьерных рингах проводится по породным, возрастным и половым группам. В случае малого количества собак допускается объединение в одном ринге однопородных собак, соседних возрастных или половых групп с обязательной их раздельной расстановкой.Экспертиза на рингах проводится в соответствии с действующими стандартами пород и «Введению к стандартам охотничьих собак». Эксперты на рингах: Молчанов А. <Никифоров К. Шевченко С. В случае форсмажорных обстоятельств допускается замена эксперта. Собакам младшей возрастной группы, получившим оценку экстерьера: <- «очень хорошо» - Большой серебряный жетон; - «хорошо» - Малый серебряный жетон.Классным собакам, имеющим дипломы за охотничьи качества, присуждаются награды: - собакам I племенного класса – Малые золотые медали; - собакам II племенного класса – Большие серебряные медали; - собакам III племенного класса – Малые серебряные медалиКлассным собакам, имеющим полевые дипломы и классное потомство, относящимся к классу «Элита» – Большие золотые медали. Отдельно награждаются: а) собаки, занявшие первые места на экстерьерных рингах; б) победители по рабочим качествам во всех половозрастных группах в) победители класса «Элита» П р и л о ж е н и е № 1 1. При бонитировке учитываются только 5 (пять) высших полевых дипломов ( 1 основной и 4 дополнительных). При равенстве баллов победитель определяется по месту в ринге. 2. Собаки, имеющие дипломы только по вольерному барсуку любых степеней, могут быть отнесены только к II племенному классу. При наличии дипломов по основным видам дичи, дипломы по барсуку засчитываются как дополнительные. Сочетание дипломов барсук – утка, барсук – кабан (медведь) в паре – относят собаку к II племенному классу. У потомков дипломы по барсуку засчитываются как основные. Председатель Оргкомитета С.Шевченко Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Nadezhda Эксперт #159750 Опубликовано 23 декабря, 2013 начало регистрации с 8-00 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
vint Администратор #159975 Опубликовано 26 декабря, 2013 Надежда!При копировании Положения в пост, для корректного отображения как на оригинале, необходимо скопировать в буфер обмена, а далее в редакторе поста нажать иконку в появившееся всплывающее окно вставить скопированный текст и нажать "ОК". Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
promyslovik. Эксперт #160164 Опубликовано 27 декабря, 2013 Положение подписано в таком виде УТВЕРЖДАЮ Президент Российской Федерации Охотничьего______________А.А.Клишас«_____»___________ 201__ г. >Выставка проводится в соответствии с «Правилами проведения выставок охотничьих собак на территории России»,утвержденными в 1985 году и «Уточнениями…» (Приложение № 1) П р и л о ж е н и е № 1 1. При бонитировке учитываются только 5 (пять) высших полевых дипломов ( 1 основной и 4 дополнительных). При равенстве баллов победитель определяется по месту в ринге. 2. Собаки, имеющие дипломы только по вольерному барсуку любых степеней, могут быть отнесены только к II племенному классу. При наличии дипломов по основным видам дичи, дипломы по барсуку засчитываются как дополнительные. Сочетание дипломов барсук – утка, барсук – кабан (медведь) в паре – относят собаку к II племенному классу. У потомков дипломы по барсуку засчитываются как основные. Председатель Оргкомитета С.ШевченкоНа дворе вроде бы не 1-е апреля. Это что за правила такие, и кто их в 1985 году утверждал? Интересно было бы услышать как будут аж 4 дополнительных диплома учитываться. А с дипломами только по утке можно и в 1-й класс? А как быть с сочетанием утка (водоплавающая)- медведь или кабан в паре. И вообще, Вам не кажется странным, что президент федерации подписывает положение по выставке, в которой подразумевается участие собак породы, которую эта федерация не признает? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Тверяк 253 #160889 Опубликовано 5 января, 2014 (изменено) Вчера прошла выставка ,как всегда в дружной обстановке и без скандалов.На удивление участников оказалось в достатке,даже с не приехавшими по разным причинам.Сразу скажу для пронырливых,выставка проходила чисто по правилам 85 г ,организатор подошла по демократичному с предложением отработать по внесенным ею новшествам и никого не наказывала кто работал по единым правилам от 85 года.Мы,с Молчановым Александром взволили на свои плечи самые многочисленное поголовье кобелей ЗСЛ.Получилось : младших 12 собак,средних 9 собак,старших 3 собаки. В младших и средних ,ярких представителей не было ,мало того мы и хорьков наставили в достатке ,качество выставленных собак низкое было,все с букетом недостатков .Было очень трудно среди таких собак сделать растановку ,но мы были с Александром схожими взглядами .Ринг старших был не многочисленен ,но в отличие от младших сверстников более экстерьерный,все три кобеляполучили отлично.По другим породам было жиденько,РЕЛ около пяти ,ВСЛ около четырех,КФЛ около пяти.Точно не видел так как из ринга мы не вылезали даже когда другие уже разьехались.Много было форумчан,так что отчеты по их породам думаю увидем.Организация как и всегда у Светланны ,ну и отдельным словом хочу поблагодарить спонсоров в лице Вронского Александра.Им были организованны полевая кухня с горячим питанием ,ценные призы участникам и экспертам.Всегда рады рады посещать такие мероприятия у таких организаторов и спонсоров.Да,фоток от меня не ждите,руки были примерзжшие к пишущему инструменту,фоток не удалось сделать. Изменено 5 января, 2014 пользователем Тверяк 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Серега 78 #160950 Опубликовано 5 января, 2014 Вчера прошла выставка ,как всегда в дружной обстановке и без скандалов.На удивление участников оказалось в достатке,даже с не приехавшими по разным причинам.Сразу скажу для пронырливых,выставка проходила чисто по правилам 85 г ,организатор подошла по демократичному с предложением отработать по внесенным ею новшествам и никого не наказывала кто работал по единым правилам от 85 года.Мы,с Молчановым Александром взволили на свои плечи самые многочисленное поголовье кобелей ЗСЛ.Получилось : младших 12 собак,средних 9 собак,старших 3 собаки. В младших и средних ,ярких представителей не было ,мало того мы и хорьков наставили в достатке ,качество выставленных собак низкое было,все с букетом недостатков .Было очень трудно среди таких собак сделать растановку ,но мы были с Александром схожими взглядами .Ринг старших был не многочисленен ,но в отличие от младших сверстников более экстерьерный,все три кобеляполучили отлично.По другим породам было жиденько,РЕЛ около пяти ,ВСЛ около четырех,КФЛ около пяти.Точно не видел так как из ринга мы не вылезали даже когда другие уже разьехались.Много было форумчан,так что отчеты по их породам думаю увидем.Организация как и всегда у Светланны ,ну и отдельным словом хочу поблагодарить спонсоров в лице Вронского Александра.Им были организованны полевая кухня с горячим питанием ,ценные призы участникам и экспертам.Всегда рады рады посещать такие мероприятия у таких организаторов и спонсоров.Да,фоток от меня не ждите,руки были примерзжшие к пишущему инструменту,фоток не удалось сделать. Cаша привет. В телефонном разговоре я тебе уже объяснял, что не смогу показать молодых собачек. Хотя былиподготовлены все ветеринарные бумаги, а так-же и собачки. Но после очередной поездки в Москву, поломалсястаренький автомобиль в дороге и я сильно застудил уши. Загадывать не буду, но весной постараюсь не болетьи собачек показать на выставке. Саша хотя я и живу уже шестидесятый год в Тверской области, но так получилось, что Московских кинологов иэкспертов знаю очень многих. Даже знаю, кто за что отвечает и что ведёт в собаководстве. Где-то лично знако-мился на Московских разного рода состязаниях, а с кем-то знаком из разного рода подаренной литературы насостязаниях. Исходя из этого напрашивается вопрос. У тебя напечатано положение о выставке, в которомговорится, что выставка на Селигере проводится, как племенное и ознакомительное мероприятие в целях опре-деления состояния пород лаек. Вопросов было-бы меньше если-бы в положении о выставке написали, ктобудет судить ту или иную группу и где он проживает. Конечно было-бы интересно, кто из кинологов нашейобласти принимал участие в этой выставке и судил на ринге. Ну и конечно были -ли те, кто ведёт собаководствов области и отвечает за племенное поголовье. Вот такие вопросы к тебе Саша. Потому -что живу от Тверичуть побольше двухсот километров, да и журнал Тверь охотничья почему-то до этих пор не выписал.Надеюсь опущенную информацию узнаю, из твоего подробно написанного послания. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Тверяк 253 #160975 Опубликовано 6 января, 2014 Cаша привет. В телефонном разговоре я тебе уже объяснял, что не смогу показать молодых собачек. Хотя былиподготовлены все ветеринарные бумаги, а так-же и собачки. Но после очередной поездки в Москву, поломалсястаренький автомобиль в дороге и я сильно застудил уши. Загадывать не буду, но весной постараюсь не болетьи собачек показать на выставке. Саша хотя я и живу уже шестидесятый год в Тверской области, но так получилось, что Московских кинологов иэкспертов знаю очень многих. Даже знаю, кто за что отвечает и что ведёт в собаководстве. Где-то лично знако-мился на Московских разного рода состязаниях, а с кем-то знаком из разного рода подаренной литературы насостязаниях. Исходя из этого напрашивается вопрос. У тебя напечатано положение о выставке, в которомговорится, что выставка на Селигере проводится, как племенное и ознакомительное мероприятие в целях опре-деления состояния пород лаек. Вопросов было-бы меньше если-бы в положении о выставке написали, ктобудет судить ту или иную группу и где он проживает. Конечно было-бы интересно, кто из кинологов нашейобласти принимал участие в этой выставке и судил на ринге. Ну и конечно были -ли те, кто ведёт собаководствов области и отвечает за племенное поголовье. Вот такие вопросы к тебе Саша. Потому -что живу от Тверичуть побольше двухсот километров, да и журнал Тверь охотничья почему-то до этих пор не выписал.Надеюсь опущенную информацию узнаю, из твоего подробно написанного послания. Все выставки проводимые по правилам от МСХ принятые в 1985 году являются племенными мероприятиями.А остальные вопросы ты не по адресу ,я не рулю всем Тверским охотничьим собаководством. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Серега 78 #161029 Опубликовано 6 января, 2014 Все выставки проводимые по правилам от МСХ принятые в 1985 году являются племенными мероприятиями.А остальные вопросы ты не по адресу ,я не рулю всем Тверским охотничьим собаководством. А я думал, что ты продвинутый в этом плане, если приглашаеш на выставку. Тогда хотя-бы скажи, если-бы я неболел и привёз своих молодых собачек. Их конечно посмотрели-бы эксперты, поставили-бы оценку за экстерьер.Ну а в Тверском собаководстве будут разносить по карточкам результаты и изменения по экстерьеру собак. Илиоб этом будет знать один владелец собак. Думаю в единый реестр на охотничьих собак эти изменения тожене попадут. Да Саша ты прав, твоей вины в этом нет, не ты-же организовывал зти мероприятия. Жаль толькотех, кто делал осмотр на выставке и превращал чистые листки бумаги в мукулатуру на берегу Селигера.Хорошо, что хотя-бы обмороженых кинологов небыло и участников этой выставки. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
FUR-HUNTER 674 #161037 Опубликовано 6 января, 2014 ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,Ну а в Тверском собаководстве будут разносить по карточкам результаты и изменения по экстерьеру собак. Илиоб этом будет знать один владелец собак. Думаю в единый реестр на охотничьих собак эти изменения тожене попадут. Да Саша ты прав, твоей вины в этом нет, не ты-же организовывал зти мероприятия.,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, Кто уполномочен тот и будит разносить,,,,,,,,,,,,или не будит. А что за реестр такой - можно узнать ? Если имеете в виду Базу Тарасюка - то сами,,,,,,, через личку. А организаторы к этому вообще ни каким боком,,,,,,,,, к Тверским карточкам,,,,,,,, и к реестру думаю то же. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Тверяк 253 #161061 Опубликовано 6 января, 2014 А я думал, что ты продвинутый в этом плане, если приглашаеш на выставку. Тогда хотя-бы скажи, если-бы я неболел и привёз своих молодых собачек. Их конечно посмотрели-бы эксперты, поставили-бы оценку за экстерьер.Ну а в Тверском собаководстве будут разносить по карточкам результаты и изменения по экстерьеру собак. Илиоб этом будет знать один владелец собак. Думаю в единый реестр на охотничьих собак эти изменения тожене попадут. Да Саша ты прав, твоей вины в этом нет, не ты-же организовывал зти мероприятия. Жаль толькотех, кто делал осмотр на выставке и превращал чистые листки бумаги в мукулатуру на берегу Селигера.Хорошо, что хотя-бы обмороженых кинологов небыло и участников этой выставки.Ты лучше скажи кто тебе уши промыл?Про какие ты карточки гутариш? Твоя самая главная карточка на руках,туда и вносятся.Выставка провадилась по офециальным правилам с бонитировкой.Подписанно РФОС -ом,так что чтобы опротестовать результаты выставки Кузиной или её друзьями нужно найти нарушение положения по проведение выставок ,а там все без извращений.Так что по меньше уши подставляй под божью россу,да и не вникай и не влазий в эти закулистные передряги ,нам главное чтоб собаки нас радовали в лесу и экстерьером. 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
promyslovik. Эксперт #161090 Опубликовано 6 января, 2014 (изменено) Ты лучше скажи кто тебе уши промыл?Про какие ты карточки гутариш? Твоя самая главная карточка на руках,туда и вносятся.Выставка провадилась по офециальным правилам с бонитировкой.Подписанно РФОС -ом,так что чтобы опротестовать результаты выставки Кузиной или её друзьями нужно найти нарушение положения по проведение выставок ,а там все без извращений.Так что по меньше уши подставляй под божью россу,да и не вникай и не влазий в эти закулистные передряги ,нам главное чтоб собаки нас радовали в лесу и экстерьером.Александр, ты лучше скажи каким образом Кузина может опротестовать результаты мероприятия, проведенного другой организацией? То, что она ни когда бы не подписала положение по выставке, в том виде в котором оно выложено на сайте, это и коню понятно. Если бы она его подписала, ее бы с работы выгнали. Я очень сомневаюсь, что его и РФОС подписал. Что там не было извращений, Вы глубоко заблуждаетесь. Вообще очень странно, Шевченко С.опытный эксперт, эксперт первой категории, уж кто кто, а она должна знать как назывались правила от 1985 года, кем были приняты и кем утверждены и уж точно должна знать как наша страна в 1985 году называлась. Изменено 6 января, 2014 пользователем promyslovik. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Тверяк 253 #161095 Опубликовано 6 января, 2014 Александр, ты лучше скажи каким образом Кузина может опротестовать результаты мероприятия, проведенного другой организацией? То, что она ни когда бы не подписала положение по выставке, в том виде в котором оно выложено на сайте, это и коню понятно. Если бы она его подписала, ее бы с работы выгнали. Я очень сомневаюсь, что его и РФОС подписал. Что там не было извращений, Вы глубоко заблуждаетесь. Вообще очень странно, Шевченко С.опытный эксперт, эксперт первой категории, уж кто кто, а она должна знать как назывались правила от 1985 года, кем были приняты и кем утверждены и уж точно должна знать как наша страна в 1985 году называлась.Александр,вот скажите откровенно ,для Вас лично что важнее что написали в положении а кто подписал в РФОС или то что собак оценивали по нормальным правилам от 85г ? Вот по мне главное второе ,а к бордаку как в РОРС-е так и в РФОС-е с цирком в РКФ я становлюсь твердокожим ,главное что каждый лично из нас решит делать. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
promyslovik. Эксперт #161097 Опубликовано 6 января, 2014 Александр,вот скажите откровенно ,для Вас лично что важнее что написали в положении а кто подписал в РФОС или то что собак оценивали по нормальным правилам от 85г ? Вот по мне главное второе ,а к бордаку как в РОРС-е так и в РФОС-е с цирком в РКФ я становлюсь твердокожим ,главное что каждый лично из нас решит делать.Александр, для меня важнее то, что написано в положении, а кто подписал это уже дело десятое. И в главном я с тобой согласен - собаководу важно чтобы было где выставить собаку, а если появилась такая возможность, то чтобы грамотный эксперт ее правильно расценил и чтобы это было не слишком дорого. А что касается бардака, так он ведь с нас начинается, ведь не надо большого ума и труда чтобы составить грамотное положение. Чтобы не у кого не было повода к нему цепляться, ведь при хорошей организации и людей на выставку всегда больше приезжает. А то что провели выставку, конечно МОЛОДЦЫ! Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Asya 152 #161106 Опубликовано 7 января, 2014 Видать,выставка удалась раз такие прения пошли ;) Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
vint Администратор #161154 Опубликовано 7 января, 2014 Я очень сомневаюсь, что его и РФОС подписал. Наверно Вы не всю тему читали. Поэтому в др. раз чтобы сомнения не возникали прочтите все. Пост №2 в частности, где я сообщил, что 18-го числа руководитель РФОС подписал Положение. Был Президиум на котором я присутствовал, после заседания подписан ряд документов, в т.ч. и Положение. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
promyslovik. Эксперт #161166 Опубликовано 7 января, 2014 Наверно Вы не всю тему читали. Поэтому в др. раз чтобы сомнения не возникали прочтите все. Пост №2 в частности, где я сообщил, что 18-го числа руководитель РФОС подписал Положение. Был Президиум на котором я присутствовал, после заседания подписан ряд документов, в т.ч. и Положение.Вы правы. Я не обратил внимания на первые два поста, а начал с третьего - с самого положения. И мне до сих пор не понятно, как его в таком виде могли утвердить. А может все таки, утверждался не совсем тот вариант, который выложен на форуме? Уж слишком много не стыковок, начиная с указания правил по которым должна была проходить выставка. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Тверяк 253 #161172 Опубликовано 7 января, 2014 Вот нашел какой то сайт с фотками с выставки ,как стащить их я не знаю Вьетнам и многое другое. Форумы Нят-Нам.ру • Просмотр темы - Выставка охотничьих собак "Лайка-Селигер 2014"http://www.nhat-nam.ru/forum/viewtopic.php?f=13&t=1373 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Strelka 40 #161187 Опубликовано 7 января, 2014 (изменено) Здесь чуть больше фоток http://forum.ostashkov.ru/showthread.php?t=30942&page=2 Изменено 7 января, 2014 пользователем Strelka Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Серега 78 #161198 Опубликовано 7 января, 2014 Кто уполномочен тот и будит разносить,,,,,,,,,,,,или не будит. А что за реестр такой - можно узнать ? Если имеете в виду Базу Тарасюка - то сами,,,,,,, через личку. А организаторы к этому вообще ни каким боком,,,,,,,,, к Тверским карточкам,,,,,,,, и к реестру думаю то же. А зачем тогда проводите выставки, испытания и состязания, если в Тверь не поступает отчёт. Заплати деньги, напиши сам своей собаки диплом, какой понравится и сам отправ в Базу Тарасюка. Ну просто мечтадля тех, кто выставляет собак на разные мероприятия. Ну конечно зачем организаторам хоть каким-то боком иметь отношение с Тверью. Пусть Тверь сама бегает заорганизаторами если ей надо. Вот по этой причине и не видно хороших экстерьерных и рабочих собак нив каких базах. Вот наш Тверяк который пока не кинолог и не эксперт а в роли писаря, но уже судит на выставках.Он тоже предлагает, что если Москва проводит мероприятия в Тверской области, то она должна решать вопросне с Тверью, а подписывать разрешение в своих Московских кругах. Главное по правилам 85г. Хотя мы живёмдавно в другом веке. А может всётаки нужно согласовать с Тверью. В Тверском собаководстве обдумают можети разрешат провести выставку или состязания. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
FUR-HUNTER 674 #161200 Опубликовано 7 января, 2014 как стащить их я не знаю Легко и просто. ТАМ - копировать изображение.ЗДЕСЬ - ВСТАВИТЬ. Прямо там, где текст пишите. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
FUR-HUNTER 674 #161202 Опубликовано 7 января, 2014 . Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
FUR-HUNTER 674 #161203 Опубликовано 7 января, 2014 . Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
FUR-HUNTER 674 #161205 Опубликовано 7 января, 2014 . Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты